Далай Лама сделал эпохальное заявление о ненужности религий

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Markomar
18.05.2016 - 13:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.11
Сообщений: 1494
Ну есть вопросы на которые светская этика не может точный дать ответ.
Точный ответ есть только в религии.
Например вопросы эвтаназии, абортов...
 
[^]
ekimosss
18.05.2016 - 13:29
0
Статус: Offline


электроанархист

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 645
Цитата
то, что не надо буддизм называть "философским учением" и тем более атеизмом.

так много чего не надо называть философскими учениями)

Это сообщение отредактировал ekimosss - 18.05.2016 - 13:29
 
[^]
PaSquirrel
18.05.2016 - 13:33
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15049
Цитата (Golodaite @ 18.05.2016 - 13:26)
Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2016 - 13:10)
Golodaite
забавно как вы притягиваете научные теории к религии -) Ладно - ответьте мне на один вопрос - Если вам так сложно поверить, что человек получился случайно, в результате естественных процессов. То почему вам так легко поверить, что бог - существо на сотни порядков сложнее - появилось само?) Ведь это абсолютно не логично,  вы находите человека слишком сложным для случайного появления, а вот с богом таких проблем у Вас почему-то не возникает -)

С большим взрывом появилось и время (если я не ошибаюсь, и в этом ученые убеждены). Времени до этого момента не было, и появляться чему-либо ни необходимости, ни возможности не было. Всевышний вечен.

ну вот видите -) Вы начинаете говорить бездоказательными догмами, опять таки притягивая их за уши к современным научным теориям -) Забавно как религиозные люди раз за разом прячут своего бога - сначала это был мужик на небе, потом. когда наука добралась туда, он оказался в космосе, теперь же они прячут его в космологической сингулярности. Да, думаю лет 200-300 вы еще сможете его там прятать, а что будет когда ученые и туда доберутся?) Как говорит Докинз - бог лакун, или бог белых пятен -)


Добавлено в 13:33
Цитата (ekimosss @ 18.05.2016 - 13:29)
Цитата
то, что не надо буддизм называть "философским учением" и тем более атеизмом.

так много чего не надо называть философскими учениями)

ну так на это и был каммент, вы спросили - я ответил -)

Добавлено в 13:34
Цитата (Markomar @ 18.05.2016 - 13:28)
Ну есть вопросы на которые светская этика не может точный дать ответ.
Точный ответ есть только в религии.
Например вопросы эвтаназии, абортов...

Ну конечно, куда уж нам -) и почему аборты и эвтаназия - это плохо?)

Добавлено в 13:35
Цитата (Golodaite @ 18.05.2016 - 13:26)

Я не родился верующим, я им стал в 30 лет.

а я стал материалистом в 25, хотя до этого был вполне себе религиозен и вообще эзотерикой увлекался -)
 
[^]
ghostdmn
18.05.2016 - 13:41
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 832
Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2016 - 13:25)
пардон, вы на вопрос -то ответьте -) Еще раз, вот ты раб, у тебя есть хозяин. Что по законам кармы будет с рабом, который возьмет в руки камень и уебет им хозяина? Я не говорю про медитации и прочую муть и самокопания. Я говорю про вполне конкретные поступки - свержение существующего феодального строя, наказание злого хозяина и т.д.

То же самое, что будет тому же рабовладельцу. И другому, кто убъет. По законам человеческим не так разве? Ну, во всяком случае, в идеале?
Да и карма рабовладельца уже плохая сама по себе.

Вопросы странные, видимо, с попыткой подкопаться.) Убийство плохо само по себе. Тут неважно, кто ты, раб или хозяин. Будда, кстати, касты не признавал, Вы в курсе? Задолго ведь до революционеров)
 
[^]
ekimosss
18.05.2016 - 13:41
0
Статус: Offline


электроанархист

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 645
Цитата
вы спросили - я ответил -)

спасибо) hi.gif
 
[^]
ГришаНочной
18.05.2016 - 13:42
0
Статус: Offline


ночной гриша

Регистрация: 15.08.09
Сообщений: 982
Логическая спираль: Итак, впредь мы будем этичнее без религии. Стало быть не отрицается связь религиозности и этического поведения. Далее, сознательное следование этическому поведение вне религии ведёт к поиску смысла такого поведения и приводит к необходимости увязать этику и религию. Пример такой уже был: идеология СССР. Слишком, конечно, тезисно, но, в общем, как есть.
 
[^]
СветаЛана
18.05.2016 - 13:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 2890
Уважаемый, Golodaite
Цитата
Я не могу понять, почему тогда такое сложное существо как человек его не имеет?

Ответьте на вопрос: Аллах - это сложное существо или нет? Уж, наверно, посложнее калькулятора и даже человека, да? Ну, и кто его создал? Как же он без создателя так удачно сложился? upset.gif
 
[^]
GoodwinXX
18.05.2016 - 13:47
0
Статус: Offline


Винокур одомашенный

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 2538
В теме о победе разума и этики над религией развели религиозный срач. И эти люди пытаются осуждать Далай Ламу!
 
[^]
PaSquirrel
18.05.2016 - 13:51
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15049
Цитата (ghostdmn @ 18.05.2016 - 13:41)
Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2016 - 13:25)
пардон, вы на вопрос -то ответьте -) Еще раз, вот ты раб, у тебя есть хозяин. Что по законам кармы будет с рабом, который возьмет в руки камень и уебет им хозяина?  Я не говорю про медитации и прочую муть и самокопания. Я говорю про вполне конкретные поступки - свержение существующего феодального строя, наказание злого хозяина и т.д. 

То же самое, что будет тому же рабовладельцу. И другому, кто убъет. По законам человеческим не так разве? Ну, во всяком случае, в идеале?
Да и карма рабовладельца уже плохая сама по себе.

Вопросы странные, видимо, с попыткой подкопаться.) Убийство плохо само по себе. Тут неважно, кто ты, раб или хозяин. Будда, кстати, касты не признавал, Вы в курсе? Задолго ведь до революционеров)

Ну, тобишь - рабу, по законам кармы, не стоит роптать - надо въебывать на хозяина, терпеть все лишения - бо отработка кармы и самосовершенствоваться. Правильно я Вас понял?

Добавлено в 13:53
Цитата (ГришаНочной @ 18.05.2016 - 13:42)
Логическая спираль: Итак, впредь мы будем этичнее без религии. Стало быть не отрицается связь религиозности и этического поведения. Далее, сознательное следование этическому поведение вне религии ведёт к поиску смысла такого поведения и приводит к необходимости увязать этику и религию. Пример такой уже был: идеология СССР. Слишком, конечно, тезисно, но, в общем, как есть.

этику можно вполне себе увязать с эволюцией например, а не только с религией -)

Добавлено в 13:55
Цитата (GoodwinXX @ 18.05.2016 - 13:47)
В теме о победе разума и этики над религией развели религиозный срач. И эти люди пытаются осуждать Далай Ламу!

срач развели потому, что слова эти говорит не какой-нибудь Докинз, а чувак, который долгое время жил за счет крепостных и той самой религии, за нее же получил медальку и продолжает за счет религии получать бабло и колесить по миру. Вот отсюда и небольшой срач.
 
[^]
GoodwinXX
18.05.2016 - 14:02
0
Статус: Offline


Винокур одомашенный

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 2538
PaSquirrel Во-первых Вы неверно интерпретируете понятие кармы. Вообще суть его можно понять только через медитацию и способность приближения к неким состояниям познания. Но если попытаться объяснить человеческим языком, а не на уровне тонких материй (хотя это и невозможно), то понятие карма это "судьба", "путь" и "поступок". Но ни одно из этих значений. Ни одно! Вот если Вы способны связать эти три понятия, то приблизитесь к пониманию кармы.

Во-вторых, как тут уже было сказано, буддизм - это не религия, а значит Далай Лама не религиозный деятель. Буддизм это учение о состоянии ума, о познании человеком собственной природы через практики, а не поклонения богам и тем более Далай Ламе.

Это сообщение отредактировал GoodwinXX - 18.05.2016 - 14:03
 
[^]
Чинаски
18.05.2016 - 14:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 1552
Интересные мысли
 
[^]
PaSquirrel
18.05.2016 - 14:09
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15049
Цитата (GoodwinXX @ 18.05.2016 - 14:02)
PaSquirrel Во-первых Вы неверно интерпретируете понятие кармы. Вообще суть его можно понять только через медитацию и способность приближения к неким состояниям познания. Но если попытаться объяснить человеческим языком, а не на уровне тонких материй (хотя это и невозможно), то понятие карма это "судьба", "путь" и "поступок". Но ни одно из этих значений. Ни одно! Вот если Вы способны связать эти три понятия, то приблизитесь к пониманию кармы.

Во-вторых, как тут уже было сказано, буддизм - это не религия, а значит Далай Лама не религиозный деятель. Буддизм это учение о состоянии ума, о познании человеком собственной природы через практики, а не поклонения богам и тем более Далай Ламе.

вы можете не юлить, а сказать - как поступать робу с точки зрения кармических деяний. Просто скажите, а не читайте лекции по медитациям, пожалуйста -)
 
[^]
GoodwinXX
18.05.2016 - 14:12
0
Статус: Offline


Винокур одомашенный

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 2538
Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2016 - 14:09)
вы можете не юлить, а сказать - как поступать робу с точки зрения кармических деяний. Просто скажите, а не читайте лекции по медитациям, пожалуйста -)

Как угодно он может поступать. Какой путь считает своим по тому и пойдет. Равно как и ты можешь поступать как угодно, хоть будучи рабом, хоть будучи тем кто ты есть. Если ты не считаешь, что костность мышления это тоже рабство. Рабство ума.

Как я и сказал, ты неверно трактуешь понятие кармы. Иначе такой вопрос просто не мог возникнуть. С кармической точки зрения раб ничем не отличается от тебя.

Это сообщение отредактировал GoodwinXX - 18.05.2016 - 14:14
 
[^]
PaSquirrel
18.05.2016 - 14:13
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15049
Цитата (GoodwinXX @ 18.05.2016 - 14:12)
Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2016 - 14:09)
вы можете не юлить, а сказать - как поступать робу с точки зрения кармических деяний. Просто скажите, а не читайте лекции по медитациям, пожалуйста -)

Как угодно он может поступать. Какой путь считает своим по тому и пойдет. Равно как и ты можешь поступать как угодно, хоть будучи рабом, хоть будучи тем кто ты есть. Если ты не считаешь, что костность мышления это тоже рабство. Рабство ума.

ясно понятно -) вопросов больше не имею -)
 
[^]
ghostdmn
18.05.2016 - 14:15
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 832
Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2016 - 13:51)
Ну, тобишь - рабу, по законам кармы, не стоит роптать - надо въебывать на хозяина, терпеть все лишения - бо отработка кармы и самосовершенствоваться. Правильно я Вас понял?

Вы же терпите ипотеку и кредиты и на дядю пашете безвольно? Или я отвечаю революционеру, свергнувшему не одного олигарха? )) А между тем, буддизм тут не участвовал;)

Еще раз. Раб и рабовладелец находятся с точки зрения кармического учения в равном положении относительно последствий своей жизни. Не надо акцентировать на том, что, якобы, буддизм призывает покорности и безволию. Я понимаю, что учили так, но это неправда. Если уж совсем далеко пойти, то вполне себе существуют направления, создавшие сохэев и тот Шаолинь. Для крайних мер защита допустима. Хотя, об этом лучше пообщайтесь с Учителями. Благо, интернет не против.
 
[^]
PaSquirrel
18.05.2016 - 14:27
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15049
Цитата (ghostdmn @ 18.05.2016 - 14:15)
Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2016 - 13:51)
Ну, тобишь - рабу, по законам кармы, не стоит роптать - надо въебывать на хозяина, терпеть все лишения - бо отработка кармы и самосовершенствоваться. Правильно я Вас понял?

Вы же терпите ипотеку и кредиты и на дядю пашете безвольно? Или я отвечаю революционеру, свергнувшему не одного олигарха? )) А между тем, буддизм тут не участвовал;)

Еще раз. Раб и рабовладелец находятся с точки зрения кармического учения в равном положении относительно последствий своей жизни. Не надо акцентировать на том, что, якобы, буддизм призывает покорности и безволию. Я понимаю, что учили так, но это неправда. Если уж совсем далеко пойти, то вполне себе существуют направления, создавшие сохэев и тот Шаолинь. Для крайних мер защита допустима. Хотя, об этом лучше пообщайтесь с Учителями. Благо, интернет не против.

тобишь, буддизм не учит смирению и принятию своей кармы?) Ок, буду знать -)
 
[^]
AlexBFlame
18.05.2016 - 14:30
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.05.16
Сообщений: 3
Ну, если такое может произнести приверженец буддизма, что можно ему сказать от всего народа России со всей своей мультиконфесией - иди ты нахуй мил человек=) Наша страна и без тебя самая лучшая=)))))
 
[^]
GoodwinXX
18.05.2016 - 14:30
0
Статус: Offline


Винокур одомашенный

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 2538
Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2016 - 14:27)

тобишь, буддизм не учит смирению и принятию своей кармы?) Ок, буду знать -)

Ударили по правой щеке - подставь левую это воооОобще из другой оперы smile.gif
 
[^]
PaSquirrel
18.05.2016 - 14:38
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15049
Цитата (AlexBFlame @ 18.05.2016 - 14:30)
Ну, если такое может произнести приверженец буддизма, что можно ему сказать от всего народа России со всей своей мультиконфесией - иди ты нахуй мил человек=) Наша страна и без тебя самая лучшая=)))))

люблю любителей говорить от всего народа wub.gif
 
[^]
Tavizh
18.05.2016 - 14:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 3113
всегда бесили вопросы о моей принадлежности к религии.
для меня это звучит как "какому воображаемому существу вы поклоняетесь?"
даже в визовых анкетах есть пункт о религии. зачем она нужна вообще? почему считается что человек обязательно обязан примкнуть к какому-то культу? да я вообще не хочу об этом всем задумываться. даже теория дарвина-это всего лишь теория. а уж религиозные бредни так вообще за гранью правдоподобности. все равно правду мы никогда не узнаем о том как там че произошло. и смысл такое значение этому всему придавать...
 
[^]
PaSquirrel
18.05.2016 - 14:39
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15049
Цитата (GoodwinXX @ 18.05.2016 - 14:30)
Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2016 - 14:27)

тобишь, буддизм не учит смирению и принятию своей кармы?)  Ок, буду знать -)

Ударили по правой щеке - подставь левую это воооОобще из другой оперы smile.gif

а буддизм учит после этого сломать руку?)
 
[^]
GoodwinXX
18.05.2016 - 14:46
2
Статус: Offline


Винокур одомашенный

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 2538
Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2016 - 14:39)
Цитата (GoodwinXX @ 18.05.2016 - 14:30)
Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2016 - 14:27)

тобишь, буддизм не учит смирению и принятию своей кармы?)  Ок, буду знать -)

Ударили по правой щеке - подставь левую это воооОобще из другой оперы smile.gif

а буддизм учит после этого сломать руку?)

Об этом можно общаться бесконечно. Но у оппонента хоть минимальное понятие должно быть. А так конечно тема нескончаема. К слову буддизм изучают в буддистских институтах начиная от 5 лет изучения и дальше хоть всю жизнь.

Возвращаясь к вопросу: буддизм ничему не учит, это не свод правил для запоминания и следования им. Это толчок к практике, чтобы та САМ своими усилиями добился познания / просветления, используя накопленный Учителями фундамент.

Это сообщение отредактировал GoodwinXX - 18.05.2016 - 14:47
 
[^]
Pab1o
18.05.2016 - 14:46
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 772
Цитата (GoodwinXX @ 18.05.2016 - 14:02)
PaSquirrel Во-первых Вы неверно интерпретируете понятие кармы. Вообще суть его можно понять только через медитацию и способность приближения к неким состояниям познания. Но если попытаться объяснить человеческим языком, а не на уровне тонких материй (хотя это и невозможно), то понятие карма это "судьба", "путь" и "поступок". Но ни одно из этих значений. Ни одно! Вот если Вы способны связать эти три понятия, то приблизитесь к пониманию кармы.

Во-вторых, как тут уже было сказано, буддизм - это не религия, а значит Далай Лама не религиозный деятель. Буддизм это учение о состоянии ума, о познании человеком собственной природы через практики, а не поклонения богам и тем более Далай Ламе.

"Учением" в лице Будды может и было таковым в районе 26 веков назад.
Но в реале сегодняшний буддизм - самое настоящее махровое язычество. Т.к. по прошествии этих веков учение смешалось с кучей языческих культов. В результате скатилось в жуткое языческое мракобесие.

Про понятие кармы вообще ржака...
Стандартная мошенническая схема: "Это нельзя объяснить, это надо ..."
Не можешь объяснить - иди лесом и ищи лохов в другом месте.

Это сообщение отредактировал Pab1o - 18.05.2016 - 14:48
 
[^]
Golodaite
18.05.2016 - 14:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.12
Сообщений: 270
Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2016 - 13:33)
Цитата (Golodaite @ 18.05.2016 - 13:26)
Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2016 - 13:10)
Golodaite
забавно как вы притягиваете научные теории к религии -) Ладно - ответьте мне на один вопрос - Если вам так сложно поверить, что человек получился случайно, в результате естественных процессов. То почему вам так легко поверить, что бог - существо на сотни порядков сложнее - появилось само?) Ведь это абсолютно не логично,  вы находите человека слишком сложным для случайного появления, а вот с богом таких проблем у Вас почему-то не возникает -)

С большим взрывом появилось и время (если я не ошибаюсь, и в этом ученые убеждены). Времени до этого момента не было, и появляться чему-либо ни необходимости, ни возможности не было. Всевышний вечен.

ну вот видите -) Вы начинаете говорить бездоказательными догмами, опять таки притягивая их за уши к современным научным теориям -) Забавно как религиозные люди раз за разом прячут своего бога - сначала это был мужик на небе, потом. когда наука добралась туда, он оказался в космосе, теперь же они прячут его в космологической сингулярности. Да, думаю лет 200-300 вы еще сможете его там прятать, а что будет когда ученые и туда доберутся?) Как говорит Докинз - бог лакун, или бог белых пятен -)


Добавлено в 13:33
Цитата (ekimosss @ 18.05.2016 - 13:29)
Цитата
то, что не надо буддизм называть "философским учением" и тем более атеизмом.

так много чего не надо называть философскими учениями)

ну так на это и был каммент, вы спросили - я ответил -)

Добавлено в 13:34
Цитата (Markomar @ 18.05.2016 - 13:28)
Ну есть вопросы на которые светская этика не может точный дать ответ.
Точный ответ есть только в религии.
Например вопросы эвтаназии, абортов...

Ну конечно, куда уж нам -) и почему аборты и эвтаназия - это плохо?)

Добавлено в 13:35
Цитата (Golodaite @ 18.05.2016 - 13:26)

Я не родился верующим, я им стал в 30 лет.

а я стал материалистом в 25, хотя до этого был вполне себе религиозен и вообще эзотерикой увлекался -)

Нуу... я не знаю, кто говорил, что он на небе. Они не правы. Вот что говорит о себе Аллах в Коране:

«Он — Тот, Кто сотворил небеса и землю в шесть дней, потом утвердился на Троне. Он знает, что входит в землю, и что выходит из нее. Что нисходит с неба и что поднимается к нему. И Он с вами, где бы вы ни были. Аллах видит то, что вы делаете». («Железо»: 4).


«Аллах (Бог, Господь)...Нет бога, кроме Него, вечно Живого, Сущего. Его не постигнут ни сон, ни дремота. Ему принадлежит всё, что в небесах и на Земле. Кто заступится пред Ним, иначе как по воле Его!? Ему ведомо то, что было, и то, что будет. Никто не в состоянии постигнуть и частицыиз знания Его, кроме как по воле Его. Небеса и Землю объемлет курсий (Великий Трон) Его, и не утруждает Его забота о них [Обо всемтом, что находится в нашей галактической системе]. Он — Всевышний [по всем характеристикам выше всего и вся], Великий [величие Его не имеет границ]!» (см.,Св. Коран, сура «аль-Бакара», аят 255 (2:255)).

Из этих двух аятов видно - Он утвердился на троне. Его трон объемлет небеса и землю.

Как можно тут сказать, что Аллах на небе?
 
[^]
GoodwinXX
18.05.2016 - 14:54
1
Статус: Offline


Винокур одомашенный

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 2538
Цитата (Pab1o @ 18.05.2016 - 14:46)
Про понятие кармы вообще ржака...
Стандартная мошенническая схема: "Это нельзя объяснить, это надо ..."
Не можешь объяснить - иди лесом и ищи лохов в другом месте.

Возможно ты будешь удивлен, но буддистам насрать как на объяснения, так и на то желаешь ли ты это объяснение принимать. Если тебе необходимо разобраться в понятии ты сам придешь и будешь добиваться истины. Если не придешь, то в отличии от различных религий, в истинной верности именно такого объяснения тебя убеждать никто не будет. То есть если ты считаешь, что все это дерьмо, то и пусть для тебя будет так.
Как то так ...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33313
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх