Книга-бомба от английского журналиста: вторую мировую выиграл СССР

А парад надо принимать правильно...

Ну , в парадной форме торжественное боевое братство.
Или это другое , понимать надо?

А вот это на Мосфильме снято , да?

Я это приводил как пример СОВМЕСТНОГО нарушения Версальского договора и Германией - побежденной стороной и Японией - победившей стороной.

У меня вообще ощущение, что Версальский договор по исполнению сторонами сродни некоторым американским законам, которые вроде бы действуют, но никто вас в Аризоне за ношение мороженого в заднем кармане брюк сенйчас реально арестовывать и наказывать не будет (закон против конокрадов еще 19 века).

Хоть какие-нибудь санкции к немцам применяли за нарушения, мне интересно ?

Я, кстати, посмотрел данные по Бушуевой и Дьякову - никаких работ по международному праву я у них не видел, так что называть их специалистами довольно спорно.

Я уже приводил ссылку на "Багратион" - по нему одному "не бьется". Хотя, может, немцы "пропавших без вести" (больше 200 тыс) в потери не писали.

Исаев с Юлиным два часа на Ютубе ругался ТОЛЬКО по методикам учета потерь.

Halaban,
> Покажи , где официально СССР был признан во второй мировой агрессором ?

Вопрос был про Польшу, поэтому вначале ты ответишь на вопрос - воевал СССР
в Польше в сентябре 1939 или нет?

> Ну , в парадной форме торжественное боевое братство.

И в какой совместно разгромленной стране это снято?

Это сообщение отредактировал lukaM - 3.12.2021 - 02:59

Я несколько раз сказал что эти данные без пропавших без вести поскольку неизвестно сколько из этого числа погибли, а сколько попало в плен. И для разных театров действий это соотношеник будет разным. Если надо я могу данные за этот период и пл пропашим без вести привести. Их число на западе будет тоже не маленькое и будет укладыватся в заявленные мной 30 % от общих потерь.

Все что касается юлина я пропускаю его выступления, этот человек не владеет ни знаниями ни навыками их получения.

Это сообщение отредактировал bobbax - 3.12.2021 - 03:55

kanovin,
> посмотрел данные по Бушуевой и Дьякову - никаких работ по международному
> праву я у них не видел, так что называть их специалистами довольно спорно

Клиент пытается увести дискуссию в сторону, поможем вернуться. Чтобы ответить
на следующий вопрос, не нужно быть специалистом по международному праву, он
очевиден. Но "в интересах следствия" важно его зафиксировать.

Итак вопрос - нарушила ли Германия Версальский Договор, разместив свои
военные школы на территории СССР? Ответить прошу одним словом - "да", или "нет".

Да, нарушила.

kanovin,
> Да, нарушила.

Спасибо. Следующий вопрос - помог СССР Германии нарушить Версальский
Договор, разместив немецкие военные школы на территории СССР?

Ответить также прошу одним словом - "да", или "нет".

Это сообщение отредактировал lukaM - 3.12.2021 - 05:06

Да, помог.

Третий вопрос - является ли СССР соучастником?

Я прямо в своем посте написал и с фактами.
Что к моменту когда из США пришла первая посылка, из той же Монголии и Тувы поступили сотни кг золота, миллионы рублей и куча стратегической продукции...

Озвучь даты и объемы поставок Штатов за 1941 год, а потом говори, кто позорится.

Ага Придется ему написать опровержение мол негры педерасты с лесбиянками выиграли , так ща модно :)

Ты адекватный?
А то, что поляки успели к тому времени с Германией в союзе Чехословакию поделить - это меньший грешок, чем какие-то "школы"?

А последнее предложение вообще бред... поляки против Гитлера разве не в союзе с СССР воевали?

Воевать - это против кого то
Логично?
Если польской армии был приказ не оказывать сопротивления, а советским - приказ, что заходят на территории для защиты, а не захвата...
Кто против кого воевал?

Причинно-следственные связи не рушь...
а этот договор к тому времени "де-факто" действовал? Или его нарушили европейские страны и не по разу?

Напомню, что Союз выступал с предложением осудить и наказать Германию за её действия, но был послан... глупо обвинять и выставлять крайним после этого того, кто последним отошел от условий того договора.

kanovin,
> Да, помог.

Спасибо. Констатируем - Германия нарушила Версальский Договор,
СССР помог Германии нарушить Версальский Договор, т.е. является
соучастником нарушения. Прошу занести в протокол.

Следующий вопрос несуществен, просто любопытно - лично вы как
оцениваете соучастие СССР в нарушении Договора, это было правильно
с моральной точки зрения?

Традиционно, ответить прошу одним словом - "да", или "нет".

vetal777,
> Третий вопрос - является ли СССР соучастником?

Он уже ответил, помощь и есть соучастие.

SSerg84
> Озвучь даты и объемы поставок Штатов за 1941 год

С какой стати нейтральная Америка 1941г. должна была помогать СССР, который
в это время ещё помогал Гитлеру?

А каким образом США вообще могли хоть что-то поставлять СССР в 1941г ?

До 22 июня об этом не могло быть и речи - CCCР с Германией просто дружил.

Что СССР находится на грани катастрофы стало ясно примерно к концу сентября 41г - после сдачи Киева.

Уже в октябре 1941 СССР к этой программе и присоединили. После этого стало возможно что-то поставить. Но это "что-то" СССР сначала должен выбрать, потом это надо отгрузить, доставить до получателя, разгрузить и доставить до места использования (и это все в первый раз!). И еще обучить пользоваться.

Сам закон о ленд-лизе был подписан 11.03.1941. Они в Англию то в 1941 немного успели поставить.

Да и потом - это СЕЙЧАС мы знаем про концлагеря, газовые камеры и прочие ужасы нацизма. А тогда ? Коммунизм как бы не пострашнее для них выглядел, открыто заявляя "отнять и поделить, а капиталистов - уничтожить" (причем подтверждая это действием - процессы то были открытые). Был бы у них не Рузвельт у власти, еще не факт, что вообще что-то было.

А уж солдат посылать, чтобы другим было "не обидно кровь проливать в одиночку" - с какой стати ? Пока на них Япония не напала, у них вообще значительная часть конгресса рассматривала войну как чисто европейскую и считала, что нечего туда соваться.

Если бы им с Японией не пришлось воевать, может они и раньше могли бы в Европе высадиться, но раньше 1943г - просто нереально. В 1940 ВСЕ их вооруженные силы - 460 тыс человек (армия - 270 тыс). Напомнить, какие "болезни роста" были у РККА с 1939 по 1941 ?
Ну вот в 1941 - 1.8 млн, в 1942 - 3.9 млн, в 1943 - 9 млн.
Не считали нужным бросать в бой необученные части - имели такую возможность.

Но СССР Версальский договор не подписывал. Соответственно и нарушить его не мог.

OlegKorney68
> Соответственно и нарушить его не мог

Ненарушивший соучастник нарушения, любопытно.

Пример у камрада с Монголией и Тувой вапще непонятен. Это полные советские сателлиты, 100-процентно управляемые СССР. Ну это как благодарить Ивановскую область за помощь в обороне страны.

А по Штатам на начало войны там вполне себе были популярны мнения "чума на ваши оба дома", вспомните известную цитату Трумэна.

НА СССР не распространялись никакие ограничения по Версальскому договору. Чего тут непонятного? При этом с Германией (Веймарской) СССР подписала Рапальский договор и сотрудничество между странами шло в его рамках.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 3.12.2021 - 06:04