В США обвинили русских в искажении истории Второй мировой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (57) « Первая ... 45 46 [47] 48 49 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrPitkin
14.08.2019 - 23:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (BattlePorQ @ 15.08.2019 - 01:14)
Цитата (P376 @ 14.08.2019 - 19:56)
Часто вспоминают БФ-109 и  его мотор от Даймлера... Но помалкивают что звездообразные моторы от БМВ - либо прямая лицензия либо переработанная от Райта...

Лицензию на Хорнет Германия приобрела в 1928 году. Дальше - сами.

А кто им передал чертежи самолётов и автомобилей?
 
[^]
Milker
14.08.2019 - 23:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.14
Сообщений: 1426
И отчасти правы,когда половина считает что за каждый Шерман отдавали золота по весу один к одному,треть что фашисты тоже танкерами отправляли золото в Америку,забывая про Японцев которые менее сорока лет назад оставили РИ сухопутной державой,а амеры там так с другими япами воевали,смешными и глупыми
Амеры тупые Хиросиму устроили а потому что не было мудрого генералиссимуса

"сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров."
 
[^]
Gadsanta
14.08.2019 - 23:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (P376 @ 14.08.2019 - 23:15)
Не от всего оттеснили... Лорьян сидел шилом в заду амеров до самого конца, аж до 10.05.45-го...

А. Павлов
Газета Воля народа Берлин №7(20), суббота, 29 января 1945 года, с.3.
В глубоком тылу противника, около тысячи километров от линии фронта на западе, на берегу Бискайского залива лежит осаждаемая уже пять месяцев крепость Лориан (старое, дореволюционное написание). Это - мощный укреплённый район с сооружениями долговременной обороны. Гарнизон крепости занимает береговую полосу, достаточную для боевого размещения имеющихся сил. Единственная связь с фронтом и главными силами – это воздушная связь и радио.

Пять месяцев осады. Ни неприятельская авиация, ни артиллерия, ни танки ничего не смогли достигнуть за это время. Две танковых и две пехотных дивизии противника разбились о стены крепости – стены из мощного огня, цементированные твёрдостью духа гарнизона. Можно перерыть бомбами сооружения долговременной обороны, можно сравнять с землёй железобетонные бункеры и заставить замолчать орудия и пулемёты, но нельзя сломать героический дух гарнизона крепости, его непоколебимую уверенность в своей правоте и силе, его доблесть и мужество.

Крепость Лориан – крепость духа, и поэтому она незыблема.
В числе защитников крепости находится русская добровольческая часть. Командир части подполковник Бочаров – заслуженный офицер РОА, награждённый многими боевыми отличиями. Он находится на фронте непрерывно с начала 1943 г. Его боевой путь, это путь одного из основателей освободительного движения – путь открытой, вооружённой борьбы против большевизма.

Люди части достойны своего командира. Несколько раньше, до соединения части с гарнизоном крепости, взвод велосипедистов под командованием поручика Осипова и фельдфебеля Симонова, вместе с конными взводом, смело напали и разбили два лагеря противника, где находились парашютно-десантные отряды и партизаны. Добровольцы захватили крупную добычу – 200 автоматов, 22 пулемёта, 300 винтовок, 3200 гранат, 2 тонны взрывчатки, 100000 патронов и взяли в плен 32 человека.

Стойкость, мужество, героизм и отвагу, проявила первая рота под командованием поручика Стаина на пути следования в крепость. Будучи отрезана от своих сил, рота сражалась в невероятно трудных условиях, имела потери, но не имела поражений. Сорок дней добровольцы отстаивали свой опорный пункт и только по приказу командования соединились со своей частью в крепости Лориане. Эта рота заняла и держит до сих пор один из важных узлов обороны, бессменно находясь на линии огня.

По прибытии в крепость, 14 августа 1944 г, подполковник Бочаров с двумя ротами получил задачу очистить западную часть крепости от англо-американцев. Ни превосходство сил противника, ни потери во время боёв не отклонили от цели твёрдого командира. Русские добровольцы сделали всё, что от них требовалось. Прочно заняв боевые позиции, гарнизон вступил в полосу трудной боевой жизни в условиях осады.

Вражеская пропаганда, по мере отхода немецкой армии, пытались вбить клинья между русскими и немцами и разложить русскую часть увещеваниями и угрозами. Англо-американцы убеждали русских, что им не за что бороться и что, тем более, не имеет смысла это делать в то время, когда германская армия отходит к своим границам. Увещевания не подействовали. Тогда по адресу добровольцев посыпались угрозы кто будет захвачен с оружием в руках, тот будет выдан Советскому Союзу, кто же сложит оружие, тот будет отправлен на работу в Канаду. Но не подействовало и это. Русская часть в Лориане не знает ни одного дезертирства или сдачи в плен. Совместные бои за расширение прибрежной полосы тесно спаяли русских и немцев в одну боевую семью. Майор Соколов, капитан Григорьев, подпоручик Алексюнин, фельдфебели Гладков, Голдобин, Карпов, унтер-офицер Мишаков, солдаты Беляков, Григорьев, Голополосов, Блинов и другие, известные всему гарнизону. Они каждый получили по нескольку боевых наград. Плечом к плечу с русскими сражаются немецкие солдаты и офицеры.
Оборона крепости носит активный характер. Гарнизон защищается не уклонением от ударов противника, а умело рассчитанными мощными ударами по врагу.

Русская часть имеет свои особые заслуги в активной обороне крепости. В октябре рота добровольцев под командованием капитана Григорьева сделала смелую ночную вылазку. Прорвав линию противника, рота зашла на 30 километров в его расположение и разгромила его склады. Совместными действиями с двух сторон защитники крепости вели успешный бой, перемалывая силы противника и отбрасывая их назад. В этой операции было захвачено 2000 пленных.

Взвод добровольцев во главе с бесстрашным фельдфебелем Гладковым в одну из ночных вылазок напал на вражеский батальон и нанёс ему большой урон, захватив военную добычу и 60 пленных.
Подобных вылазок было несколько. Противник бессилен что-либо сделать с героическим гарнизоном крепости, в котором видное место занимает русская добровольческая часть.

ООО, в немецких выпусках Вохеншау 1945 года вермахт успешно уничтожал монголов и говорили, что победа вот вот. Ага.
 
[^]
BattlePorQ
14.08.2019 - 23:26
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 66158
Цитата (Gadsanta @ 14.08.2019 - 23:19)
Постой, это ведь с Испанией было?

Вольфрам тащили отовсюду, откуда могли. И из Бразилии тоже. И именно им США чуть в открытую пиздюлей за это не дали в сорок втором.
 
[^]
BattlePorQ
14.08.2019 - 23:28
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 66158
Цитата (mrPitkin @ 14.08.2019 - 23:23)
А кто им передал чертежи самолётов и автомобилей?

Каких именно? Там много разного было. Первые БМВ - лицензионный аглийский Остин, опосредованно через Дикси. Но это тоже задолго до Гитлера было.
 
[^]
Valuj
14.08.2019 - 23:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6226
Цитата (Маркауз @ 14.08.2019 - 20:12)
Цитата (tonklin @ 14.08.2019 - 11:17)
Вообще-то массовые поставки по лендлизу пошли с 43 года, когда перелом в войне уже наступил.

Дак они и японцам "два подарка",заслали уже после того как те капитулировали .Герои,ебать.

Ага. А СССР выступил против Японии на 3 дня позже первой бомбы. Японцы наверное еще в 44году капитулировали, просто никому не сказали lol.gif lol.gif lol.gif

А если серьезно. К июлю 45 года вопрос о продолжении войны уже не стоял. Вопрос был только в условиях сдачи Японии. По Потсдамской декларации от Японии требовалась полная капитуляция, репарации и размещение на островах оккупационных войск союзников.
Японцы ответили "идите нахуй. Полезете на наши острова - кровью умоетесь". Типо готовы прекратить боевые действия выплатить какие-то репарации, но армию сохраняем и занятые территории остаются нашими.
После вступления в войну СССР и наглядного примера как город одной бомбой стерли с лица Земли, японцы согласились на изначальные условия.
 
[^]
mrPitkin
14.08.2019 - 23:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (BattlePorQ @ 15.08.2019 - 01:28)
Цитата (mrPitkin @ 14.08.2019 - 23:23)
А кто им передал чертежи самолётов и автомобилей?

Каких именно? Там много разного было. Первые БМВ - лицензионный аглийский Остин, опосредованно через Дикси. Но это тоже задолго до Гитлера было.

Заводы нового фордовского типа начали строить в период Гитлера.
 
[^]
Gadsanta
14.08.2019 - 23:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Не ради выяснений кто тут главные роли играл , но ради интереса, можно еще с другой стороны взглянуть. Один Pz 3 стоил 96 000 рейсмарок. Один крйесер немецкий стоил в среднем 2,5 млн рейсмарок. В апреле 1940 у берегов Норвегии, прошло крупное сражение английского флота и кригсмарине. Результат 10 потопленных немецких крейсеров. На момент весны-лета у германии не осталось крупных кораблей. лингкоры еще были не на ходу. Так вот Немцы за цену этих крейсеров могли наклепать 2800 трешек или 3000 самоходов Штуг
 
[^]
Ollergun
14.08.2019 - 23:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 3909
Цитата (sell2b @ 14.08.2019 - 22:04)
Цитата
Так что основную военную победу организовали СССР, когда разбили основные боеспособные танковые дивизии Вермахта и начали наступление, чтобы спасти англо-американские соединения.

Разбили с помощью Америки, от СССР только живая сила требовалась. Более того когда союзники высадились в Италии, СССР даже не помышлял о наступлении, когда в Нормандии - СССР не мог освободить даже Белоруссию, Прибалтику и Псков. Американцы воевали намного более эффективно, незря немцы их боялись намного больше.

lol.gif Обнаружена очередная жертва туалетного образования.
Для тебя расскажу тайну: - они смогли высадиться и в Италии и в Нормандии только благодаря тому, что 85% боеспособных соединений нацистов с сателлитами неожиданно с 41 года находились на Восточном фронте. Тут как бы даже такой особо одарённый как ты должен был задуматься где вершился разгром фашистской Германии, но видимо у тебя всё ещё хуже. Немецкие мемуаристы без американской ретуши как раз отмечали как печально им воевалось на Востоке, а вот на западе с англичанами и американцами было как то комфортней и легче воевать, они часто в критических ситуациях драпали или просто сдавались даже имея возможности к сопротивлению, вот и вся их эффективность.

Это сообщение отредактировал Ollergun - 14.08.2019 - 23:52
 
[^]
Gadsanta
14.08.2019 - 23:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (mrPitkin @ 14.08.2019 - 23:33)
Цитата (BattlePorQ @ 15.08.2019 - 01:28)
Цитата (mrPitkin @ 14.08.2019 - 23:23)
А кто им передал чертежи самолётов и автомобилей?

Каких именно? Там много разного было. Первые БМВ - лицензионный аглийский Остин, опосредованно через Дикси. Но это тоже задолго до Гитлера было.

Заводы нового фордовского типа начали строить в период Гитлера.

ну так и Гитлар еще войну не вел, был в мире вполне рукопожатым. Хотя с 1935 года США ввели санкции на Германию. Но немцы выкрутились по другому, там даже еврей позавидовал бы. А так в этот период активно торговали Голландия и Швеция.
 
[^]
OlegKorney68
14.08.2019 - 23:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15093
Цитата (Gadsanta @ 14.08.2019 - 23:35)
Не ради выяснений кто тут главные роли играл , но ради интереса, можно еще с другой стороны взглянуть. Один Pz 3 стоил 96 000 рейсмарок. Один крйесер немецкий стоил в среднем 2,5 млн рейсмарок. В апреле 1940 у берегов Норвегии, прошло крупное сражение английского флота и кригсмарине. Результат 10 потопленных немецких крейсеров.

Три: "Блюхер", "Кенигсберг" и "Карлсруэ". При этом к "Блюхеру" англы собственно никакого отношения не имеют.
 
[^]
OlegKorney68
14.08.2019 - 23:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15093
Цитата (Ollergun @ 14.08.2019 - 23:35)
Немецкие мемуаристы без американской ретуши как раз отмечали как печально им воевалось на Востоке, а вот на западе с англичанами и американцами было как то комфортней воевать, вот и вся их эффективность.

Тут еще играло роль, что очко не сильно жало при попадании в плен. dont.gif
 
[^]
нуакакже
14.08.2019 - 23:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Gadsanta @ 14.08.2019 - 23:35)
Не ради выяснений кто тут главные роли играл , но ради интереса, можно еще с другой стороны взглянуть.  Один Pz 3 стоил 96 000 рейсмарок. Один крйесер немецкий стоил в среднем 2,5 млн рейсмарок. В апреле 1940 у берегов Норвегии, прошло крупное сражение английского флота и  кригсмарине. Результат 10 потопленных немецких крейсеров. На момент весны-лета у германии не осталось крупных кораблей. лингкоры еще были не на ходу. Так вот Немцы за цену этих крейсеров могли наклепать 2800 трешек или 3000 самоходов Штуг

А крейсера эти появились благодаря англо-германскому морскому соглашению 1935 года, в котором англичане сепаратно похерили ограничения Версаля по военному флоту для Германии.
И своей волей установили тоннаж военного флота Германии в две третьих от тоннажа флота Британского содружества (ВБ, Канада, Австралия, Новая Зеландия и ЮАС).

Вы уж, сказав А, не "забывайте" сказать и Б.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 14.08.2019 - 23:54
 
[^]
mrPitkin
14.08.2019 - 23:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (OlegKorney68 @ 15.08.2019 - 01:44)
Цитата (Ollergun @ 14.08.2019 - 23:35)
Немецкие мемуаристы без американской ретуши как раз отмечали как печально им воевалось на Востоке, а вот на западе с англичанами и американцами было как то комфортней воевать, вот и вся их эффективность.

Тут еще играло роль, что очко не сильно жало при попадании в плен. dont.gif

Ворон ворону глаз не выклюет.
 
[^]
Gamer81
14.08.2019 - 23:48
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.08.16
Сообщений: 1
Цитата (OlegKorney68 @ 14.08.2019 - 23:42)
Цитата (Gadsanta @ 14.08.2019 - 23:35)
Не ради выяснений кто тут главные роли играл , но ради интереса, можно еще с другой стороны взглянуть.  Один Pz 3 стоил 96 000 рейсмарок. Один крйесер немецкий стоил в среднем 2,5 млн рейсмарок. В апреле 1940 у берегов Норвегии, прошло крупное сражение английского флота и  кригсмарине. Результат 10 потопленных немецких крейсеров.

Три: "Блюхер", "Кенигсберг" и "Карлсруэ". При этом к "Блюхеру" англы собственно никакого отношения не имеют.

"Блюхер",какое-то несчастливое имя корабля
Почти как "Нахимов"

 
[^]
OlegKorney68
14.08.2019 - 23:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15093
Цитата (нуакакже @ 14.08.2019 - 23:46)
Цитата (Gadsanta @ 14.08.2019 - 23:35)
Не ради выяснений кто тут главные роли играл , но ради интереса, можно еще с другой стороны взглянуть.  Один Pz 3 стоил 96 000 рейсмарок. Один крйесер немецкий стоил в среднем 2,5 млн рейсмарок. В апреле 1940 у берегов Норвегии, прошло крупное сражение английского флота и  кригсмарине. Результат 10 потопленных немецких крейсеров. На момент весны-лета у германии не осталось крупных кораблей. лингкоры еще были не на ходу. Так вот Немцы за цену этих крейсеров могли наклепать 2800 трешек или 3000 самоходов Штуг

А крейсера эти появились благодаря англо-германскому морскому соглашению 1935 года, в котором англичане сепаратно похерили ограничения Версаля по военному флоту для Германии.

Вы уж, сказав А, не "забывайте" сказать и Б.

Только тяжелые типа "Адмирал Хиппер". Легкие крейсера были заложены ранее и входили в "лимиты", утвержденные Версалем.
 
[^]
нуакакже
14.08.2019 - 23:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (OlegKorney68 @ 14.08.2019 - 23:50)
Только тяжелые типа "Адмирал Хиппер". Легкие крейсера были заложены ранее и входили в "лимиты", утвержденные Версалем.

А число или общий тоннаж легких крейсеров тоже был заложен в лимиты?
 
[^]
OlegKorney68
15.08.2019 - 00:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15093
Цитата (нуакакже @ 14.08.2019 - 23:55)
А число или тоннаж?
 
[^]
OlegKorney68
15.08.2019 - 00:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15093
Цитата (нуакакже @ 14.08.2019 - 23:55)
А число или общий тоннаж легких крейсеров тоже был заложен в лимиты?

Германии запрещалось иметь самолеты, дирижабли, танки, подводные лодки и суда водоизмещением более 10 тыс. тонн. Ее флот мог включать 6 броненосцев, 6 легких крейсеров, а также по 12 эсминцев и торпедных катеров.
 
[^]
нуакакже
15.08.2019 - 00:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (OlegKorney68 @ 15.08.2019 - 00:04)
Цитата (нуакакже @ 14.08.2019 - 23:55)
А число или общий тоннаж легких крейсеров тоже был заложен в лимиты?

Германии запрещалось иметь самолеты, дирижабли, танки, подводные лодки и суда водоизмещением более 10 тыс. тонн. Ее флот мог включать 6 броненосцев, 6 легких крейсеров, а также по 12 эсминцев и торпедных катеров.

Блин, так ВСЕ легкие крейсера строились по лимитам Версаля?

А вместо внятного ответа какие-то ссылки на Вики и цитаты.
 
[^]
betdemon
15.08.2019 - 00:16
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.08.12
Сообщений: 295
Пусть что хотят, то и думают, политиканы во все времена так-себе человеки были, а ту Войну советский Человек выиграл, этого никто никогда не заберёт, и хрен бы еще немцев кто-то другой остановил бы без Советов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
OlegKorney68
15.08.2019 - 00:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15093
Цитата (нуакакже @ 15.08.2019 - 00:08)
Цитата (OlegKorney68 @ 15.08.2019 - 00:04)
Цитата (нуакакже @ 14.08.2019 - 23:55)
А число или общий тоннаж легких крейсеров тоже был заложен в лимиты?

Германии запрещалось иметь самолеты, дирижабли, танки, подводные лодки и суда водоизмещением более 10 тыс. тонн. Ее флот мог включать 6 броненосцев, 6 легких крейсеров, а также по 12 эсминцев и торпедных катеров.

Блин, так ВСЕ легкие крейсера строились по лимитам Версаля?

А вместо внятного ответа какие-то ссылки на Вики и цитаты.

Да, все. Вика тут достаточно информативна. Там и тоннаж, и ТТХ изложены. Я на память, кроме главного калибра и тоннажа точнее бы не сказал.

Немцам были разрешены легкие крейсера в кол-ве 6 штук с тоннажем в 6 тыс. тонн. Причем с условием службы не менее 20 лет. Их постепенно (старые) выводили из строя и меняли новыми. Большинство в 20-е годы.

Исключение во флоте составили т.н. "карманные линкоры", где немцы союзников малехо наипали. Не хочешь Вику, на Варгейминг:
https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Тяжё...?а_Deutschland
Могу монографию:
https://www.e-reading.club/bookreader.php/1...ego_Reiiha.html
Я ХЗ какие тебя подробности интересуют и как глубоко.

Суть же в том, что Вашингтонский договор 1922 года по ограничению морских вооружений Германия не подписывала (как проигравшая). Поэтому она не подпадала под ограничения для тяжелых крейсеров (их еще окрестили "Вашингтонскими крейсерами"). У тех тоннаж был 10 тыс тонн и главный калибр - 203 мм.

Немцы же по Версалю имели ограничения в те же 10 тыс тонн, но на ГК они не распространялись. Поэтому хитрые тевтоны сделали весьма удачные океанские рейдеры типа "Дойчланд" с 280-мм пушками. Их еще окрестили "карманные линкоры". Они своих "одноклассников" превосходили на голову.
 
[^]
XCVB
15.08.2019 - 00:24
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 3114
Цитата (bobbax @ 14.08.2019 - 11:53)
Цитата (XCVB @ 14.08.2019 - 11:51)
Цитата (tonklin @ 14.08.2019 - 11:17)
Вообще-то массовые поставки по лендлизу пошли с 43 года, когда перелом в войне уже наступил.

Плюс СССР еще долго расплачивался с пиндосами золотом ! dont.gif

Давай я с тобой так расплачусь, ты мне машину за 10 лямов, а я тебе через 50 лет 700 тысяч за нее отдам?

Так я и говорю , у пиндосов все только за бабки покупали , на халяву не было ничего !
 
[^]
coolgate
15.08.2019 - 00:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (АзмъестьЯ @ 14.08.2019 - 11:17)
А может плюнуть уже на них на всех и перестать обращать внимание. И просто прибавить часов в школьный курс истории для изучения именно нашей трактовки всех событий тех лет.
А перед сдачей ЕГЭ ввести зачёт на знание истории ВМВ. Меня вот после советской школы уже ни один западный историк не заставит изменить приоритеты.

следующий год покажет как детям историю преподают
будет обязательным экзаменом из двух частей...

 
[^]
XCVB
15.08.2019 - 00:31
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 3114
Цитата (XCVB @ 15.08.2019 - 00:24)
Так я и говорю , у пиндосов все только за бабки покупали , на халяву не было ничего !

Тупые пендоминусаторы включились , не зная , что до сих пор на дне , возле Шпицбергена , лежит судно со слитками золота , оплата ленд - лиза , пендосовским гешефтом ! dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 70084
0 Пользователей:
Страницы: (57) « Первая ... 45 46 [47] 48 49 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх