В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (480) « Первая ... 445 446 [447] 448 449 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
Теменн
11.11.2015 - 10:45
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 420
Цитата (xxxkostikxxx @ 11.11.2015 - 10:37)
Если взглянуть на все обломки ВС, можно сделать вывод о том, что разрушение было не мгновенным, скорее всего сначала всё началось с хвоста, а фюзеляж начал разваливаться при падении. Передняя часть сильно обгорела но после падения, но в целом он упал и рассыпался, загорелся в связи с топливом в крыльях и центроплане, задняя часть от крыла до хвоста тоже на фото, не горела, лежит отдельно, причём на ней имеется правая, левая и верхняя часть фюзеляжа, багажная дверь(люк, как угодно). Значит что разрушение было последовательным, с хвоста вперёд. Разрушился он на три части всего: хвост, задняя часть фюзеляжа и передняя часть от крыльев до кабины пилотов. Загадка в руле направления - он стоит преимущественно по потоку, и лишь в поворотах становится не по потоку и вызывает момент вертикального оперения и самолёт поворачивает в ту или иную сторону. Если его оторвать, то мы не сможем совершать повороты "блинчиком", элероны для таких манёвров тоже не особо помогут - значит тупо летим прямо - отметается, у упавшего самолёта последние секунды - кабрирование и левый поворот. Значит что-то однозначно создало момент вращения относительно вертикальной оси и кабрирующий момент. Не исключу что руль направления отвалился после стаба, хотя такой узел оторвать это надо усраться, явно сильное внешнее воздействие.

Хвост лежит дальше фюзеляжа по ходу движения лайнера. Даже дальше части кресел. Как вы это объясните если он отделился первым?
 
[^]
smashSR
11.11.2015 - 10:47
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 19994
есть версия что самолёт некачественно отремонтировали..и произошло разрушение и отрыв хвостовой части .теперь авиакомпания и авиапроизводитель пытается скрыть сие переводя всё на теракт, а Маскве это выгодно (ибо занесли)...короче "власти скрввюывают"..и нас ждёт. очередной " она утонула"
 
[^]
КаПиТаHHеМо
11.11.2015 - 10:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (Теменн @ 11.11.2015 - 10:41)
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 11.11.2015 - 08:45)
Цитата (goriak @ 11.11.2015 - 08:37)

Перегрузки пишутся с дискретностью от 0,125 до 0,25 сек. Остальные показатели ещё реже.

вот я про что и говорю - от 4 до 8 тактов в секунду. а разрушение и прочая х--ня несколько секунд должно было происходить. да, у Чертока помоему в четвертой книге есть интересный момент по расследованию аварии Н-1 и вот там тоже по разнице во времени обрыва сигналов от датчиков ЧЯ определили не только причину, но и место аварии. А было это в 70-е годы.

Если кому интересно - поищу и скину сюда этот фрагмент

Побуду занудой. Время горения ВВ измеряется микросекундами. Все зависит от количества ВВ. Тот же тротил имеет скорость детонации 6.7 километра в секунду! Он взрывается в 20 раз быстрее скорости звука. Так что съем информации с тактом в 1/8 секунды просто ничего не показал, потому-что не заметил.

Правильно! Я ж тоже и твержу, что был какой то взрыв, перебивший кабели к ЧЯ, а потом уже началось разрушение самолета. Но никак не наоборот - сначала разрушение конструкции, а потом только обрыв кабелей.

Это сообщение отредактировал КаПиТаHHеМо - 11.11.2015 - 10:49
 
[^]
Теменн
11.11.2015 - 10:59
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 420
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 11.11.2015 - 10:48)
Цитата (Теменн @ 11.11.2015 - 10:41)
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 11.11.2015 - 08:45)
Цитата (goriak @ 11.11.2015 - 08:37)

Перегрузки пишутся с дискретностью от 0,125 до 0,25 сек. Остальные показатели ещё реже.

вот я про что и говорю - от 4 до 8 тактов в секунду. а разрушение и прочая х--ня несколько секунд должно было происходить. да, у Чертока помоему в четвертой книге есть интересный момент по расследованию аварии Н-1 и вот там тоже по разнице во времени обрыва сигналов от датчиков ЧЯ определили не только причину, но и место аварии. А было это в 70-е годы.

Если кому интересно - поищу и скину сюда этот фрагмент

Побуду занудой. Время горения ВВ измеряется микросекундами. Все зависит от количества ВВ. Тот же тротил имеет скорость детонации 6.7 километра в секунду! Он взрывается в 20 раз быстрее скорости звука. Так что съем информации с тактом в 1/8 секунды просто ничего не показал, потому-что не заметил.

Правильно! Я ж тоже и твержу, что был какой то взрыв, перебивший кабели к ЧЯ, а потом уже началось разрушение самолета. Но никак не наоборот - сначала разрушение конструкции, а потом только обрыв кабелей.

Разницей во времени тут можно пренебречь. Я думаю одно от другого отделялось ничтожно-малым отрезком времени.


Нос лайнера отлетел от края крупных обломков задней части на 3 км. И это за 22 секунды максимум. Все развивалось исключительно стремительно. Все задаются вопросом почему пилоты не смогли подать сигнал СОС. Самый простой ответ - скорость ЧП. ЧП было быстрее времени принятия решения человеком (1 секунда среднее время реакции человека на дороге). Оно было быстрее датчиков передающих информацию 8 раз в секунду. Никакая разгерметизация из-за усталости металла не развивается с такой скоростью. Я делаю этот вывод на основе этих официальных данных: ЧП произошло в промежуток с 4:13:00 по 4:13:22, самописцы в хвосте не записали ничего - не успели. Я даже опускаю запись речевого самописца с посторонним звуком.

Это сообщение отредактировал Теменн - 11.11.2015 - 11:00
 
[^]
Теменн
11.11.2015 - 11:07
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 420
Вот еще раз расположение обломков.

В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"
 
[^]
nightline
11.11.2015 - 11:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.10
Сообщений: 4019
Цитата (smashSR @ 11.11.2015 - 10:47)
есть версия что самолёт некачественно отремонтировали..и произошло разрушение и отрыв хвостовой части .теперь авиакомпания и авиапроизводитель пытается скрыть сие переводя всё на теракт, а Маскве это выгодно (ибо занесли)...короче "власти скрввюывают"..и нас ждёт. очередной " она утонула"

Эта версия была уже 300-400 страниц. Одно и тоже постоянно. Сколько можно-то? Ремонтировали на эйрбасе, заводу нахер не нужно подрывать свой авторитет и ремонт был качественный это факт.
 
[^]
Rockettt
11.11.2015 - 11:49
-5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 833
Маскве это выгодно...она утонула и писец! Теракт, короче, везде!))

Добавлено в 11:50
Я прошу прощения- ведь плохо сделанный хвост можно считать терактом, не?)
 
[^]
Finita
11.11.2015 - 12:38
3
Статус: Offline


la commedia

Регистрация: 8.09.10
Сообщений: 3392
да и так мне уже все понятно практически...как вчера ролик просмотрел где боинг рвут при эксперименте...взрыв в переднем грузовом отсеке... за крыльями раскрывается корпус в один в один как в данном случае лежащая плоскость целиком даже не подгоревшая и волна доходит до хвоста и отрывает его в том же месте где слом..в верхней части а потом низ... почему так происходит чувак на видео сказал из повышенного давления в салоне требуемое в полете ... хватает 200гр тротила... там где взрыв все выгорело нахрен и нет следов.... а все остальное доделала ударная волна...



Добавлено в 12:48

экспериментальный подрыв 747 на полигоне небольшим количеством взрывчатки заложенной в багажный контейнер, смотреть с 39,54 мин




Это сообщение отредактировал Finita - 11.11.2015 - 12:43

В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"
 
[^]
starikanur
11.11.2015 - 13:00
-6
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 10.11.15
Сообщений: 0
zoom70
Цитата
Можно отсюда поподробнее?

а что подробнее ? Если можно взять под управление самолет ,при этом заблокировать автономное управление из самолета ,посадить его ...то провести манипуляции с ЧЯ - по моему нет проблем .
По аналогии ....Украинский . В ЧЯ заложены координаты "крушения " ,указаны в расшифровках ..В АНГЛИИ. Выброшены ЧЯ на 60 км раньше ,чем координаты ...Можно ТАКОЕ сделать ? Для спецов - элементарно .
 
[^]
КаПиТаHHеМо
11.11.2015 - 13:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (starikanur @ 11.11.2015 - 13:00)
zoom70
Цитата
Можно отсюда поподробнее?

а что подробнее ? Если можно взять под управление самолет ,при этом заблокировать автономное управление из самолета ,посадить его ...то провести манипуляции с ЧЯ - по моему нет проблем .
По аналогии ....Украинский . В ЧЯ заложены координаты "крушения " ,указаны в расшифровках ..В АНГЛИИ. Выброшены ЧЯ на 60 км раньше ,чем координаты ...Можно ТАКОЕ сделать ? Для спецов - элементарно .

Дружище, вот когда ты со штампованного (не R и не RW) CD диска сможешь стереть то что на нем записано, и запишешь новую информацию, вот тогда и поговорим о возможности удаленно подправить информацию черного ящика.
И еще. Допустим что некие "спецы" "заложили" в черный ящик информацию где приложить самолет о землю. И что???? Черный ящик устроен по системе ниппель - "туда дуй, обратно х**" ))))) Так что хватит траву курить, забористая она у тебя однако.....

Добавлено в 13:14
Цитата (Finita @ 11.11.2015 - 12:38)
почему так происходит чувак на видео сказал из повышенного давления в салоне требуемое в полете ... хватает 200гр тротила... там где взрыв все выгорело нахрен и нет следов.... а все остальное доделала ударная волна...

Епта... а когда я тут заикнулся страниц 20-30 назад что килограммы тола не нужны и 200 грамм хватит с головой - меня шпалами забросали )))))))

Это сообщение отредактировал КаПиТаHHеМо - 11.11.2015 - 13:11
 
[^]
Finita
11.11.2015 - 13:16
0
Статус: Offline


la commedia

Регистрация: 8.09.10
Сообщений: 3392
от фататиков GoogleEarth между основной частью и хвостовой ~2.2 км..



В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"
 
[^]
starikanur
11.11.2015 - 13:18
-3
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 10.11.15
Сообщений: 0
Finita
Цитата
да и так мне уже все понятно практически...как вчера ролик просмотрел где боинг рвут при

Когда ВСЕ ясно - это плохо ,это бывает при зацикливании на одной версии.
Покажи плоскость отрыва ХВОСТА при взрыве - из видео .Сравни с лежащим в Египте .Сможешь ? Каркас отсоединен НО обшивка за местом отсоединения ДАЖЕ не пострадала . Объясни Себе ,как такое может быть?...если "там где взрыв все выгорело нахрен и нет следов.... а все остальное доделала ударная волна..." ..
над дверью ТАБЛИЧКА есть . ВСЯ в дырках (имитация взрыва ) ,НО рядом нет следов ...дырок .
 
[^]
Finita
11.11.2015 - 13:28
2
Статус: Offline


la commedia

Регистрация: 8.09.10
Сообщений: 3392
выгорело там где горючее в центроплане при падении вспыхнуло и горел авиакеросин... все остальное оторвало и откинуло не сгоревшим... судя по видео при взрыве в первом багажном отсеке нижняя часть перед крыльями ударная волна только надламывает место взрыва сразу не отрывая передний салон с кабиной пилотов и ударная волна уходит в хвост разрывая цилиндр салона сразу за крыльями...который потом грустно лежит развернутый на земле почти неопаленный... после отраженная волна от гермошпангоута отрывает хвост ...все соотвествует расположению на земле обломков...
дырки там только в случае разлома мелких деталей самолета а не поражающих элементов и основные разрушения создает сама волна

Это сообщение отредактировал Finita - 11.11.2015 - 13:31
 
[^]
Rockettt
11.11.2015 - 13:30
-4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 833
starikanur

Просто картинка понравилась, тебе))

В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"
 
[^]
starikanur
11.11.2015 - 13:33
-5
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 10.11.15
Сообщений: 0
КаПиТаHHеМо
Цитата
Дружище, вот когда ты со штампованного (не R и не RW) CD диска сможешь стереть то что на нем записано

этого я сделать не смогу ,не спец . НО вот почему координаты УКР ЧЯ не совпадают с местом "катастрофы " можно понять . Плохое исполнение задания - не там выгрузили . Значит записать инфо в ЧЯ возможно ,а стереть ?
Отключение ЧЯ и потеря связи место имеет в "потерявшемся ",так же исчез ...нашелся в Израиле - фото в инете базы утилизации ,СМИ промолчали .Блогеры - нет .
А заменить ДИСК для спецов ,возможно? Сколько времени для этого ?Минуты .

Добавлено в 13:34
Rockettt
Цитата
Просто картинка понравилась, тебе))

не надо ,это лишнее ...у людей горе и трагедия .
 
[^]
fylh7774
11.11.2015 - 13:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.11
Сообщений: 1420
Цитата (xxxkostikxxx @ 11.11.2015 - 13:41)
Цитата (smashSR @ 11.11.2015 - 10:47)
есть версия что самолёт некачественно отремонтировали..и произошло разрушение и отрыв хвостовой части .теперь авиакомпания и авиапроизводитель пытается скрыть сие переводя всё на теракт, а Маскве это выгодно (ибо занесли)...короче "власти скрввюывают"..и нас ждёт. очередной " она утонула"

Эта версия была уже 300-400 страниц. Одно и тоже постоянно. Сколько можно-то? Ремонтировали на эйрбасе, заводу нахер не нужно подрывать свой авторитет и ремонт был качественный это факт.

Вы что-ли лично ремонт производили? Китайский самолёт после аналогичного удара о ВПП тоже, знаете, ремонтировали. Только вот трещина 22 года ползла и "доползла". Человеческий фактор ещё ни кто не отменял.
 
[^]
Rockettt
11.11.2015 - 13:40
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 833
Цитата (starikanur @ 11.11.2015 - 18:33)
КаПиТаHHеМо
Цитата
Дружище, вот когда ты со штампованного (не R и не RW) CD диска сможешь стереть то что на нем записано

этого я сделать не смогу ,не спец . НО вот почему координаты УКР ЧЯ не совпадают с местом "катастрофы " можно понять . Плохое исполнение задания - не там выгрузили . Значит записать инфо в ЧЯ возможно ,а стереть ?
Отключение ЧЯ и потеря связи место имеет в "потерявшемся ",так же исчез ...нашелся в Израиле - фото в инете базы утилизации ,СМИ промолчали .Блогеры - нет .
А заменить ДИСК для спецов ,возможно? Сколько времени для этого ?Минуты .

Добавлено в 13:34
Rockettt
Цитата
Просто картинка понравилась, тебе))

не надо ,это лишнее ...у людей горе и трагедия .

Что не мешает вам нести чушь. В чём разница? Мы знаем про людей, про трагедию, над этим мы не глумимся. Мы смеёмся над отдельными персонажами- нашими собеседниками, пытаясь понять- что они делают тут, и после приёма чего?
 
[^]
starikanur
11.11.2015 - 13:44
-4
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 10.11.15
Сообщений: 0
Finita
Цитата
основные разрушения создает сама волна

Ты зациклился на моменте . НО игнорируешь много ....КАК могла оторваться задняя часть киля -передняя даже геометрия не нарушена , как могло оторвать гориз.оперение - ОНО лежит без изменения геометрии .Как могло ВСТАТЬ КРЫЛО вертикально ,не нарушая целостности ,кто его положил потом ...не склеишь факты ...а вот колеи машин на местности видно на многих фото ...
Кстати, замятие на хвосте неот кабелей ,НО от строп ...смотри

Добавлено в 13:51
Цитата
Мы смеёмся над отдельными персонажами- нашими собеседниками, пытаясь понять- что они делают тут, и после приёма чего?

Ты не над тем смеешься . Ты прикрываешь версию ЛЖИ ,потому и переходишь на личное . Мне этот прием знаком ,не действует .
Я не глумлюсь над кем либо , над горем глумятся идиоты . ОНИ же и допускают ложь .
Опровергай факты ,фото ,противоречия в версии ...не можешь ,молчи "в тряпочку "
 
[^]
Finita
11.11.2015 - 13:52
0
Статус: Offline


la commedia

Регистрация: 8.09.10
Сообщений: 3392
я тут прикинул механику процесса после взрыва..все сходится взрыв в передней части центроплана..ударная волна ушла к кабине пилотов и в хвост..при отражении встречаются как раз в середине салона и происходит скрытие салона... целостность нарушена отрывает хвост... надлом при взрыве перед крыльями повреждает передний салон и кабина отрывается от крыльев... движки уже отрывает или при вращении остатка салона с крыльями или уже при падении...

Добавлено в 13:58
Цитата (starikanur @ 11.11.2015 - 13:44)
Finita
Цитата
основные разрушения создает сама волна

Ты зациклился на моменте . НО игнорируешь много ....КАК могла оторваться задняя часть киля -передняя даже геометрия не нарушена , как могло оторвать гориз.оперение - ОНО лежит без изменения геометрии .

проведи простой опыт... в левую руку возьми граненный стакан горизонтально - представь что это вскрытый полуцилиндр салона ...напротив правой рукой изобрази знак адидас три пальца врозь - это киль с горизонтальными стабилизаторами...сведи руки вместе ...что стакан сделает с твоими пальцами если скорость будет измеряться сотнями километров...
 
[^]
Dawnwind
11.11.2015 - 14:08
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 437
Цитата (starikanur @ 11.11.2015 - 13:18)
  над дверью ТАБЛИЧКА есть . ВСЯ в дырках (имитация взрыва ) ,НО рядом нет следов ...дырок .

О! Очередной поклонник теории заговора.
Да вчера уже Путин на пресс-конференции сказал, что это ебиптяне обломки с какой-то свалки привезли, раскидали и подожгли. Так что успокойтесь, дело закрыто. И вообще все это фейк. Вы че, телек не смотрите?!
 
[^]
zoom70
11.11.2015 - 14:09
1
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350
Цитата (starikanur @ 11.11.2015 - 14:00)
zoom70
Цитата
Можно отсюда поподробнее?

а что подробнее ? Если можно взять под управление самолет ,при этом заблокировать автономное управление из самолета ,посадить его ...то провести манипуляции с ЧЯ - по моему нет проблем .
По аналогии ....Украинский . В ЧЯ заложены координаты "крушения " ,указаны в расшифровках ..В АНГЛИИ. Выброшены ЧЯ на 60 км раньше ,чем координаты ...Можно ТАКОЕ сделать ? Для спецов - элементарно .

Вы, видимо, не поняли мой вопрос. Повторю еще раз, более внятно:
Как неразрушающим и бесследным способом выборочно стереть записанную информацию с Solid State Cockpit Voice Recorder и Solid State Flight Data Recorder? Разговоры про МН17 в данном случае являются полным оффтопом.
 
[^]
starikanur
11.11.2015 - 14:13
-5
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 10.11.15
Сообщений: 0
КаПиТаHHеМо
Цитата
И еще. Допустим что некие "спецы" "заложили" в черный ящик информацию где приложить самолет о землю. И что???? Черный ящик устроен по системе ниппель - "туда дуй, обратно х**" ))))) Так что хватит траву курить, забористая она у тебя однако.....

Ты сам то не накурившись ? Мысль не ловишь .УКР разгружен раньше времени ,ошибка на 60 км . Или инфо по УКР вообще не владеешь ? Там не было самолета ,был военный грузовой ,разгрузился уйдя из "коридора " на высоте 2000 м при скорости 200 км в час - смотри бриффинг по той теме .
И здесь самолет НЕ ПАДАЛ ,но снизился до 1.5 км и ушел от радаров . Скорости снижения зафиксированы ,в пределах эксплуатации - все это есть в СМИ ...читай
 
[^]
Dawnwind
11.11.2015 - 14:21
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 437
Цитата (starikanur @ 11.11.2015 - 14:13)
  И здесь самолет НЕ ПАДАЛ ,но снизился до 1.5 км и ушел от радаров . Скорости снижения зафиксированы ,в пределах эксплуатации - все это есть в СМИ ...читай

faceoff.gif
"у нас есть неопровержимые доказательства из соцсетей" ©
 
[^]
starikanur
11.11.2015 - 14:22
-7
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 10.11.15
Сообщений: 0
есть видео разложенных обломков на местности ДО ВЫЛЕТА борта .Снято вечером до 31 ...если уже своим глазам не поверишь - тогда это уже диагноз ,вопросы не к мне .
 
[^]
КаПиТаHHеМо
11.11.2015 - 14:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (starikanur @ 11.11.2015 - 14:13)
КаПиТаHHеМо
Цитата
И еще. Допустим что некие "спецы" "заложили" в черный ящик информацию где приложить самолет о землю. И что???? Черный ящик устроен по системе ниппель - "туда дуй, обратно х**" ))))) Так что хватит траву курить, забористая она у тебя однако.....

Ты сам то не накурившись ? Мысль не ловишь .УКР разгружен раньше времени ,ошибка на 60 км . Или инфо по УКР вообще не владеешь ? Там не было самолета ,был военный грузовой ,разгрузился уйдя из "коридора " на высоте 2000 м при скорости 200 км в час - смотри бриффинг по той теме .
И здесь самолет НЕ ПАДАЛ ,но снизился до 1.5 км и ушел от радаров . Скорости снижения зафиксированы ,в пределах эксплуатации - все это есть в СМИ ...читай

Дружище, еще раз повторяю, в СМИ пишут что Йети Лох-несское чудовище изнасиловал, или что некая мадам родила от инопланетянина с альдебарана, и что скоро у каждого дома будет стоять генератор на 100 квт с отбором мощности от торсионного поля земли. Так что не указывай мне на фантазии журналюг как на истину. А нестыковки в твоей версии я уже кучу тебе расписал, но не поленюсь повторить.
1. Ты представляешь что такое 30 ТОНН! (не литров) авиационного керосина, и что останется от дюраля в месте их горения?
2. сколько человек надо для такой инсценировки? Где они, где их следы? Неужели хоть один да не проболтается за столько времени?
3. Опиши метод модификации или стирания информации с ЧЯ за полчаса без использования лаборатории с аппаратурой стоимостью дохрениллеард долларов
4. как обломков от 1-го малазийского боинга хватило на две инсценировки?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 431656
0 Пользователей:
Страницы: (480) « Первая ... 445 446 [447] 448 449 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх