В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"

Вообще, серьезная шина строится по полному графу или full mash.
Есть определенные проблемы с "путем" графа, но решаемые.
По этому проще кольцо, но не всегда и везде.

P.s. Просто кольцо быстрее, по специфике работы маркера. И если транспорт не подрузамевает множественный обрыв, а потерю узла. Вобщем кольцо имеет свои проблемы с надежностью

Это сообщение отредактировал mpv86 - 10.11.2015 - 22:33

По питанию ЧЯ такие же вопросы возникают.

Тут мысль вскочила и поняслась.... Посмотрел на эти фотки
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/1/3/6550310.jpg
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/3/7/6551736.jpg
и подумал.
А что если стаб рвало не от внешнего воздействия, а от внутреннего?

То есть, например, лопнула гайка винта перестановки стаба, стаб перевернулся и его выдрало из корпуса, а так как конструкция соединения крепкая, то он начал выдираться вместе с платформой на которой стоит гидромотор, гидробак и вся механизация рулей. ВСУ выдрало попутно, Самописцы там рядом, кабель могло оторвать там внутри сначала.
Посмотрите на втором фото в основании киля большое круглое углубление, могу предположить, что цилиндр управления РН увлек за собой руль , то есть пытался протащить его через фюзеляж вниз вместе с остальной конструкцией.
Эти нагрузки и привели одномоментно разрушение фюзеляжа.
Может и бред, но получше НЛО всяких.


П.С. картинки так и не сообразил как цитировать, не пиННайте уж сильно за это.

Питание как раз дублировано (115/28В), данные - нет. Сидит все на одном разъеме вроде.

бля, это жёстко!!!!

ryzhik

Не пялится. Гайка первая, самописцы потом.
Записали бы.

Интересно, а записали бы на самом деле?
Как на параметрическом бы отразилась деформация гайки и прочее?
Т.е. если было что-то, что эти самописцы и не должны зафиксировать и это что-то и вырубило их питание.

Это сообщение отредактировал ilsab89 - 10.11.2015 - 23:59

ilsab89

Хвост оторвало после деформации гайки, или после отклонения стабилизатора?

По перекладке стабилизатора.

thundercheef
Я просто не могу найти фотки, в которых показаны механизмы внутри хвоста. Их вроде выкладывали тут. Там платформа на растяжках, может растяжка лопнула и понеслась....

ICA, thundercheef

Я подумал из прочитанного, что на самописец было какое-то механическое воздействие, вследствие происшествия, зафиксировать которое он и не должен был, которое в свою очередь и отрубило его питание. А дальше уже пошла вся котовасия.
Но кажется эту идею уже кто-то высказывал выше, поэтому не буду продолжать развивать эту мысль опять.

Это сообщение отредактировал ilsab89 - 11.11.2015 - 00:18

Да просто всё.
1. Сначала отрубились самописцы, потом произошла вся котовасия.
2. Все произошло одновременно. (маловероятно)
Из-за чего - вопрос, волнующий всех вот уже более 400 страниц.
Думайте Думаем.

Хотелось бы прекратить данную дискуссию фактами. 31 числа сам лично видел как за туристами из нашего отеля приехало 2 автобуса рано утром около 4.00 по мск. Сидел курил на балконе, ибо не спалось.... В итоге из нашего отеля в этом самолете по информации от "ресепшена" было 60 человек...

Здравствуйте, а может кто то скажет с какой высоты упал хвост? я не очень понимаю, он падал чётко вертикально с маленькой высоты?- потому как ни воронки от падения такой махины, ни следа сзади на сьёмках не видно(((или там под песком плиты что он не ушёл в песок. и как если он упал с оочень маленькой высоты горизонтально, самолёт потом ещё 5 км пролетел?.по телеку показывали типа место падения человека, так там видна воронка...а тут даже песок в разные стороны не разлетелся...мне кажется что если самолёт и хвост падали с высоты и на скорости, то должен быть какой-то след торможения...а на сьёмках его нет- только следы от машины...ну я в этом не сильна конечно, может кто умный обьяснит....

Что в этом не так?
Вы уж пожалуйста не ленитесь,просто напишите..

Да какой тут пинать,готовы в задницу целовать за пол слова свежих..

Телевизор головного мозга))

За всех говорить- то так не надо?))

Образное выражение,естественно )

ЧЯ должен был бы тогда зафиксировать непонятную х--ню на показаниях датчиков положения стабов и прочее. Рывок от поломки - тоже акселерометрами был бы зафиксирован. Хоть полсекунды длился бы такой процесс - была бы запись.
Хотя..... Мы то саму запись не видели! Все только со слов журналистов, и кто его знает, вполне возможно что на оригинале (к примеру!) показания датчиков угла положения стабилизатора обрываются на 2-3 такта раньше чем к примеру показания датчиков уровня топлива. И тогда получается что сначала порвало кабель от хвостового оперения из за разлома, а потом уже и кабель от остальных датчиков. Короче - Х.З. что думать, мало информации

Это сообщение отредактировал КаПиТаHHеМо - 11.11.2015 - 08:00

Перегрузки пишутся с дискретностью от 0,125 до 0,25 сек. Остальные показатели ещё реже.

вот я про что и говорю - от 4 до 8 тактов в секунду. а разрушение и прочая х--ня несколько секунд должно было происходить. да, у Чертока помоему в четвертой книге есть интересный момент по расследованию аварии Н-1 и вот там тоже по разнице во времени обрыва сигналов от датчиков ЧЯ определили не только причину, но и место аварии. А было это в 70-е годы.

Если кому интересно - поищу и скину сюда этот фрагмент

Упрлс? Чем если не секрет? От чего люди такую чушь пишут? Расскажи, а?

Добавлено в 10:21
И хватит приплетать сюда МН-17, ЭТО НЕ БОИНГ, это аэробус, это ДВА АБСОЛЮТНО РАЗНЫХ самолёта, разной конфигурации, ДА ОНИ ВОБЩЕ БЛЯТЬ РАЗНЫЕ!!!! Один был сбит что очевидно по характерам повреждений. Второй же упал разрушенным в воздухе, причины пока не ясны!

Это сообщение отредактировал xxxkostikxxx - 11.11.2015 - 10:22

Если взглянуть на все обломки ВС, можно сделать вывод о том, что разрушение было не мгновенным, скорее всего сначала всё началось с хвоста, а фюзеляж начал разваливаться при падении. Передняя часть сильно обгорела но после падения, но в целом он упал и рассыпался, загорелся в связи с топливом в крыльях и центроплане, задняя часть от крыла до хвоста тоже на фото, не горела, лежит отдельно, причём на ней имеется правая, левая и верхняя часть фюзеляжа, багажная дверь(люк, как угодно). Значит что разрушение было последовательным, с хвоста вперёд. Разрушился он на три части всего: хвост, задняя часть фюзеляжа и передняя часть от крыльев до кабины пилотов. Загадка в руле направления - он стоит преимущественно по потоку, и лишь в поворотах становится не по потоку и вызывает момент вертикального оперения и самолёт поворачивает в ту или иную сторону. Если его оторвать, то мы не сможем совершать повороты "блинчиком", элероны для таких манёвров тоже не особо помогут - значит тупо летим прямо - отметается, у упавшего самолёта последние секунды - кабрирование и левый поворот. Значит что-то однозначно создало момент вращения относительно вертикальной оси и кабрирующий момент. Не исключу что руль направления отвалился после стаба, хотя такой узел оторвать это надо усраться, явно сильное внешнее воздействие.

Побуду занудой. Время горения ВВ измеряется микросекундами. Все зависит от количества ВВ. Тот же тротил имеет скорость детонации 6.7 километра в секунду! Он взрывается в 20 раз быстрее скорости звука. Так что съем информации с тактом в 1/8 секунды просто ничего не показал, потому-что не заметил.

Это сообщение отредактировал Теменн - 11.11.2015 - 10:44