Россия выдвинула США условия по возобновлению соглашения о плутонии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (47) « Первая ... 43 44 [45] 46 47   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Рапапай
4.10.2016 - 17:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13890
Цитата (zoleg @ 4.10.2016 - 17:24)
Цитата (Рапапай @ 4.10.2016 - 17:08)
Ну так сказать "мальца дегтя в бочку с нашим медом":
1) Все началось с ЕБНа, а не Омерики: На саммите по ядерной безопасности, состоявшемся в Москве в апреле 1996 года, президент РФ Борис Ельцин заявил, что в связи с процессом сокращения ядерных вооружений в России из оборонной программы будет высвобождено 500 тонн высокообогащенного урана (ВОУ) и около 50 тонн оружейного плутония. Впоследствии эта позиция РФ официально подтвердилась в заявлении президента РФ на 41-й сессии Генеральной конференции МАГАТЭ в сентябре 1997-го. Высвобождение такого огромного количества оружейных материалов поставило на повестку дня вопрос их утилизации.
2) Бабки на "нашу утилизацию" дали США и "загнивающий Запад": соглашение ВОУ-НОУ, ну и чистоганом почти 1 миллиард долларов. ИТОГО это позволило загрузить наши мощности по обогащению урана, ликвидировать излишки обогащенного урана и "допилить быстрые реактора и МОКС топливо".
3) У нас УЖЕ есть БН-600 который работает на МОХ топливе (уран-плутониевое) + в "энергетическом запуске" БН-800, который по МОХ заточен. ТЕ приостановка данной программы бьет прежде всего по НАМ.
4) Как известно, в соответствии с действующим Договором об ограничении стратегических вооружений число носителей у каждой из сторон к концу 2018 года не должно превышать 700. Для Соединенных Штатов с учетом максимально возможной загрузки носителей потребное количество боезарядов – около четырех тысяч, что немного меньше имеющегося у них в настоящее время. По экспертным оценкам, для содержания такого арсенала необходимо не более 20 тонн плутония. Учтем также, что даже за вычетом объявленных излишками 34 тонн в арсеналах каждой из двух ядерных держав остается более 50 тонн оружейного плутония – этого количества достаточно для производства 12 500 боезарядов. В этом контексте становится очевидным, что утилизация декларированных излишков плутония не является определяющим фактором, влияющим на необратимость сокращения ядерных вооружений, и в большей степени имеет символический характер.
5) Учитывая это, России можно соглашаться с любым из способов утилизации, которые США посчитают для себя приемлемыми. Взамен российская сторона вправе потребовать отказа от положения соглашения, запрещающего переработку отработавшего топлива и экранов до полной утилизации 34 тонн избыточного плутония. Более того, принимая во внимание представление многих американских экспертов об эквивалентности оружейного и реакторного плутония для целей ядерного оружия, российская сторона могла бы также настаивать на увеличении доли утилизируемого плутония в виде диоксидного порошка. Это дало бы России возможность включить в процесс утилизации часть из 48 тонн гражданского плутония, полученного в результате переработки отработавшего топлива АЭС и хранящегося на комбинате «Маяк».
В ИТОГО это чем-то напоминает "наш ответ санкциям" (продовольственное эмбарго, которое введено указом ПРЕЗИДЕНТА РФ, в ответ на "адресные санкции"). Результат "нашего ответа" почувствовали прежде всего россияне. Бегаем по граблям?

Цитата

Бегаем по граблям?

faceoff.gif
1 - 2. Не касается данного договора, не очень понятно зачем это тут, тем более что действие уже закончилось, см. выше.
3. нам выход из договора не мешает производить топливо для наших реакторов, так что отказ от договора не влияет никак на положение вещей.
4. Отказ в сотрудничестве - это политический демарш, причем это заметно из условий выдвинутых американской стороне, они заранее неисполнимы. такой демарш выгоден для имиджа, если мы вдруг нарастим наличие оружейного плутония, можем показать пальцем,типа а они вообще ничего не делают.
5. Слишком много американских экспертов, участвуют в обсуждении последствий, для нас последствий никаких не будет, в плане топлива и в плане наличия оружейного плутония. Так что мы со своими запасами будем делать что захотим, без оглядки на американцев.

И хватит говорить ерунду.
На нас данный демарш повлияет только с положительной стороны.

sm_biggrin.gif pray.gif
По 1-2 пуктам ВОУ-НОУ шел в КОНТЕКСТЕ уничтожения РОССИЙСКИХ излишков военных ядерных материалов. По ВОУ-НОУ ушло 500 т обогащеного урана, но БОРЯ просил в утилизацию те самые 50 ТОНН плутония. Читай-те буквы, они складываются в слова и предложения.
3. Положения договора позволяли ТОРГОВАТЬСЯ, те мы америкотам "остекленение плутония", они в ответку могли согласиться на недожигание МОКСА в БН-ах. Сейчас нам через МАГАТЭ будут яйца выкручивать.
4. ДЕМАРШ с НАШЕЙ стороны, как и с продуктовым эмбарго. Шаг абсолютно бессмысленный: США имеет ресурсы куда деть эти 50 тонн (в ядерные боеголовки), ничего не мешает США просто "зкопать эти излишки в своих хранилищах", им не надо содержать БН-ы, МОХ- заводы, заводы по переработке ОЯТ (у этих объектов высокие эксплуатационные издержки)
5. Геополитика - это ИНСТРУМЕНТ МИД, мы им пользоваться нихрена не умеем.
 
[^]
bespe4nost
4.10.2016 - 17:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 1542
Цитата (Миттеран @ 4.10.2016 - 17:26)
Как понимаю про авто говорить не будем, кораблестроение думаю тоже. Станкостроение тем более.
Почему?Почему нихрена не делалось?Кто виноват?

всепропалонавсегда вообще

без труда ищется ссылка на новый конвейер по сборке тазовских двиглов

вполне симпатично с моей точки зрения

Отец мой для космоса инженерит в должности начальника отдела
Говорит до размаха СССР не вернулись но очень доволен последними десятью годами

откуда столько негатива то?
 
[^]
zoleg
4.10.2016 - 17:36
5
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата (Angelberth @ 4.10.2016 - 17:17)
Цитата (zoleg @ 4.10.2016 - 16:29)
еще раз для особо упертых.
экономические трудности в стране не являются стимулом ее развала, от слова никак.
Развал происходить начал с перестройки, которая по сути и явилась подготовкой.
Затем беловежские соглашения, которые игнорируя мнение жителей СССР были подписаны. Привет алкашу.

Ещё раз для особо упертых. Экономика - единственное, что имеет значение. Деньги правят миром. Экономика первична и является предпосылкой ко всему происходящему в мире. Экономика разрушает страны, начинает войны, выигрывает и проигрывает в них, экономика приводит к революциям и смене общественно-политического строя. А ты говоришь она не при чем.

в развале СССР она играла не первую скрипку.
Вы господа борцы либералы демократы, как там вы себя зовете, все пересчитываете на деньги, но жизнь - это не только деньги.
Примеры приводились в данном обсуждении, причем борцами gigi.gif
Вот например восстановление страны после ВОВ, экономика разрушена - денег нет, но почему то никто не разбежался, а работали бесплатно на полной отдаче для поднятия страны. Но вот вам это не понять, от слова совсем, мозг разъеден бабками.
Так и при развале СССР ментальность граждан не была ориентирована на деньги. Они были важны но по отношению к государству не ставились во главу всего, как вы тут пытаетесь представить. Не нужно свои понятия жизни экстраполировать на всех остальных.
И так к нашим баранам - большинство людей СССР не хотели развала страны, не смотря на трудности, причем трудности были сделаны искусственно. То что сделал меченный, можно назвать торпедированием экономики и так страдающей от нехватки ресурсов, но все равно у людей и в мыслях не было - а давайте развалим страну, для того что бы лучше жить.
Но никто никого не слушал, был заказ запрадла - страну предатели развалили . И как лучше жить стали? За первые 10 лет уничтожена промышленность, наука, СХ практически полностью, армия возведена в статус нищебродствующей толпы, вооружение передовое по заказу западных партнеров резалось на металл.
Так что не нужно тут всякую пургу нести.
Теперь вернемся к плутонию.
Данная ситуация позволит нам без оглядки действовать на внутреннем рынке, т.е. не нужно будет давать отчет о том -"что это вы тут делаете?".
 
[^]
Миттеран
4.10.2016 - 17:42
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6869
Цитата (bespe4nost @ 4.10.2016 - 17:35)
Цитата (Миттеран @ 4.10.2016 - 17:26)
Как понимаю про  авто говорить не будем, кораблестроение думаю тоже. Станкостроение тем более.
Почему?Почему нихрена не делалось?Кто виноват?

всепропалонавсегда вообще

без труда ищется ссылка на новый конвейер по сборке тазовских двиглов

вполне симпатично с моей точки зрения

Отец мой для космоса инженерит в должности начальника отдела
Говорит до размаха СССР не вернулись но очень доволен последними десятью годами

откуда столько негатива то?

не знаю как ваш батя, а у меня с Хруничева приятель вернулся недавно. Печи перебирал, так тонны меди под ногами валяются и мутные личности "за работяг" бродят. И это наш Космос? Понятно что спутниками океан усеяли.
Про "двиглы" не смешите мои тапки. Еще рупь чуток обвалится немного-узнаем сколько там "процент локализации"))
Минусерам-физкультпривет!))

Это сообщение отредактировал Миттеран - 4.10.2016 - 17:55

Россия выдвинула США условия по возобновлению соглашения о плутонии
 
[^]
kuzvv
4.10.2016 - 17:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (alexnecro @ 4.10.2016 - 17:16)
Цитата (kuzvv @ 4.10.2016 - 16:27)
..э
Хотя шанс жить как в Германии у нас есть- тотальная ядерная бомбардировка Германии. Но я не хочу такого развития событий.

Ну то есть если сейчас псчезнет весь мир, а останется только Россия во главе с Путиным и клептоманами, то всё станет хорошо? Они сдадут наворованное и возьмуться строить производство и науку?

Вы знаете опыты с собакой Павлова? Основным признаком либерала я считаю неспособность к мыслительной деятельности. Из всего моего комментария вы выдернули самый незначительный кусок (написанный мной как шутливое предположение) и вывели из него какой то маразм. Знаете это похоже на опыты с собакой Павлова когда зажигается свет у нее срабатывает инстинкт. Так и вы увидели бред выдали бред.
 
[^]
zoleg
4.10.2016 - 17:48
0
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата (Рапапай @ 4.10.2016 - 17:32)

По 1-2 пуктам ВОУ-НОУ шел в КОНТЕКСТЕ уничтожения РОССИЙСКИХ излишков военных ядерных материалов. По ВОУ-НОУ ушло 500 т обогащеного урана, но БОРЯ просил в утилизацию те самые 50 ТОНН плутония. Читай-те буквы, они складываются в слова и предложения.
3. Положения договора позволяли ТОРГОВАТЬСЯ, те мы америкотам "остекленение плутония", они в ответку могли согласиться на недожигание МОКСА в БН-ах. Сейчас нам через МАГАТЭ будут яйца выкручивать.
4. ДЕМАРШ с НАШЕЙ стороны, как и с продуктовым эмбарго. Шаг абсолютно бессмысленный: США имеет ресурсы куда деть эти 50 тонн (в ядерные боеголовки), ничего не мешает США просто "зкопать эти излишки в своих хранилищах", им не надо содержать БН-ы, МОХ- заводы, заводы по переработке ОЯТ (у этих объектов высокие эксплуатационные издержки)
5. Геополитика - это ИНСТРУМЕНТ МИД, мы им пользоваться нихрена не умеем.

1-2 контекст не по теме.
3. никто нам не будет крутить яйца никакое МАГАТЭ, американцы не выполняют договор - мы из него вышли, тут взятки гладки.
4. Пускай хранят у себя, закапывают в землю, нам пофигу.
А мы будем использовать данные отходы как топливо. И как я уже вижу, типа то что мы можем перерабатывать и использовать в мирной энергетике - это уже плохо. shum_lol.gif Новые технологии в переработке ядерных отходов - это плохо, зато айфончик круто. faceoff.gif
Я так и думал, что наши борцы придут к этому выводу - это просто шедевры.
Да вы просто гении экономики. shum_lol.gif
5. Про геополитику, еще один шедевр.

Это сообщение отредактировал zoleg - 4.10.2016 - 17:49
 
[^]
Рапапай
4.10.2016 - 17:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13890
Цитата (bespe4nost @ 4.10.2016 - 17:26)
Цитата (Рапапай @ 4.10.2016 - 17:08)
У нас УЖЕ есть БН-600 который работает на МОХ топливе (уран-плутониевое) + в "энергетическом запуске" БН-800, который по МОХ заточен. ТЕ приостановка данной программы бьет прежде всего по НАМ.

В ИТОГО это чем-то напоминает "наш ответ санкциям" (продовольственное эмбарго, которое введено указом ПРЕЗИДЕНТА РФ, в ответ на "адресные санкции"). Результат "нашего ответа" почувствовали прежде всего россияне. Бегаем по граблям?

чем бьет то?

в соглашении 400 лямов "какой то согласованной помощи" которых как люди высказывались никто не видел

какие грабли то?

нафига козе баян?

Официально было освоено 450 миллионов долларов (МОКС завод) из 850 миллионов не понятно куда и кому ушло остальное. Базово РФ инициировала данный договор, "сраные пиндосы" его подписали ( хотя он им нахрен не нужен), мы влупили бабло в инфраструктуру проекта и ежегодно будем нести издержки - разрыв этого договора, внезапно преподноситься как "победа". Однако странно)))
 
[^]
mpv24
4.10.2016 - 17:58
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.01.15
Сообщений: 455
Цитата (Silvik @ 3.10.2016 - 23:44)
Так Россия же только выиграла от санкций, импортозамещение и т.д.
какая такая компенсация ущерба от санкций?

Возмещение не будет и все это понимают.
А по про компенсации это просто на западе так принято, из нечего делать деньги. И если об этом мы заявили, пусть охуеют ))))

Р.S/ А вообще мы вступили на путь, от которого возврата нет. Так что держитесь братцы, понесет аж дух захватить ))

Это сообщение отредактировал mpv24 - 4.10.2016 - 18:04
 
[^]
bespe4nost
4.10.2016 - 18:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 1542
Цитата (Миттеран @ 4.10.2016 - 17:42)

не знаю как ваш батя, а у меня с Хруничева приятель вернулся недавно. Тонны меди под ногами валяются и мутные личности бродят. И это наш Космос?
Понятно что спутниками океан усеяли.
Про "двиглы" не смешите мои тапки. Еще рупь чуток обвалится немного-узнаем сколько там "процент локализации"))



Хруничева всегда был бардачным, отец еще в СССР ругался на них
Батя трудится в КБХМ Исаева.Там тоже хватает веселья но развал давно прекратился и коечто растет потихоньку.

чем закончится проект "веста" поживем-узнаем.
А наследники зубила из СССР вполне себе пригодное, доточенное до разумных пределов тазоделанье-на мерсов или корейцев они и не претендуют
 
[^]
zoleg
4.10.2016 - 18:06
-1
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата (Рапапай @ 4.10.2016 - 17:53)
Цитата (bespe4nost @ 4.10.2016 - 17:26)
Цитата (Рапапай @ 4.10.2016 - 17:08)
У нас УЖЕ есть БН-600 который работает на МОХ топливе (уран-плутониевое) + в "энергетическом запуске" БН-800, который по МОХ заточен. ТЕ приостановка данной программы бьет прежде всего по НАМ.

В ИТОГО это чем-то напоминает "наш ответ санкциям" (продовольственное эмбарго, которое введено указом ПРЕЗИДЕНТА РФ, в ответ на "адресные санкции"). Результат "нашего ответа" почувствовали прежде всего россияне. Бегаем по граблям?

чем бьет то?

в соглашении 400 лямов "какой то согласованной помощи" которых как люди высказывались никто не видел

какие грабли то?

нафига козе баян?

Официально было освоено 450 миллионов долларов (МОКС завод) из 850 миллионов не понятно куда и кому ушло остальное. Базово РФ инициировала данный договор, "сраные пиндосы" его подписали ( хотя он им нахрен не нужен), мы влупили бабло в инфраструктуру проекта и ежегодно будем нести издержки - разрыв этого договора, внезапно преподноситься как "победа". Однако странно)))

откуда цифирки?
вот
Подробней на РБК

Глава Росатома Сергей Кириенко в интервью НТВ оценил стоимость строительства российского завода в $240 млн. По его оценкам, американцы потратили $7 млрд на недостроенное производство в Южной Каролине. Несмотря на то, что договор с США был подписан еще 16 лет назад, фактически ни Россия, ни США еще не утилизировали ни грамма плутония: процесс переработки и утилизации должен был начаться параллельно в обеих странах в 2018 году.


Это сообщение отредактировал zoleg - 4.10.2016 - 18:06
 
[^]
Рапапай
4.10.2016 - 18:08
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13890
Цитата (zoleg @ 4.10.2016 - 17:48)
Цитата (Рапапай @ 4.10.2016 - 17:32)

По 1-2 пуктам ВОУ-НОУ шел в КОНТЕКСТЕ уничтожения РОССИЙСКИХ излишков военных ядерных материалов. По ВОУ-НОУ ушло 500 т обогащеного урана, но БОРЯ просил в утилизацию те самые 50 ТОНН плутония. Читай-те буквы, они складываются в слова и предложения.
3. Положения договора позволяли ТОРГОВАТЬСЯ, те мы америкотам "остекленение плутония", они в ответку могли согласиться на недожигание МОКСА в БН-ах. Сейчас нам через МАГАТЭ будут яйца выкручивать.
4. ДЕМАРШ с НАШЕЙ стороны, как и с продуктовым эмбарго. Шаг абсолютно бессмысленный: США имеет ресурсы куда деть эти 50 тонн (в ядерные боеголовки), ничего не мешает США просто "зкопать эти излишки в своих хранилищах", им не надо содержать БН-ы, МОХ- заводы, заводы по переработке ОЯТ (у этих объектов высокие эксплуатационные издержки)
5. Геополитика - это ИНСТРУМЕНТ МИД, мы им пользоваться нихрена не умеем.

1-2 контекст не по теме.
3. никто нам не будет крутить яйца никакое МАГАТЭ, американцы не выполняют договор - мы из него вышли, тут взятки гладки.
4. Пускай хранят у себя, закапывают в землю, нам пофигу.
А мы будем использовать данные отходы как топливо. И как я уже вижу, типа то что мы можем перерабатывать и использовать в мирной энергетике - это уже плохо. shum_lol.gif Новые технологии в переработке ядерных отходов - это плохо, зато айфончик круто. faceoff.gif
Я так и думал, что наши борцы придут к этому выводу - это просто шедевры.
Да вы просто гении экономики. shum_lol.gif
5. Про геополитику, еще один шедевр.

Вот ты упертый)))
1-2 это основа этого договора, это была НАША инициатива.
3 это ты инспекторам МАГАТЭ расскажи, как влияет количество боевых ядерных материалов, на количество инспекций.
4 США не не выплняли, а предложили другую схему утилизации. Нам на руку любая форма утилизации их плутония. Остеклевание и закопка - это вообще для нас супер, ибо хоронит проект их МОКС завода. Наша инфраструктура по плутонию очень дорогая, наличие договора позволяло бы использовать международные финансы для поддержания проекта.
5 геополитика - это как игра в шахматы, пока у наших "шахматистов из МИД" получается хреново. Ибо "когда кончаются аргументы, говорят пушки - последний аргумент тупицы" (О. Бисмарк)
 
[^]
bespe4nost
4.10.2016 - 18:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 1542
Цитата (Рапапай @ 4.10.2016 - 18:08)

1-2 это основа этого договора, это была НАША инициатива.
3 это ты инспекторам МАГАТЭ расскажи, как влияет количество боевых ядерных материалов, на количество инспекций.
4 США не не выплняли, а предложили другую схему утилизации. Нам на руку любая форма утилизации их плутония. Остеклевание и закопка - это вообще для нас супер, ибо хоронит проект их МОКС завода. Наша инфраструктура по плутонию очень дорогая, наличие договора позволяло бы использовать международные финансы для поддержания проекта.
5 геополитика - это как игра в шахматы, пока у наших "шахматистов из МИД" получается хреново. Ибо "когда кончаются аргументы, говорят пушки - последний аргумент тупицы" (О. Бисмарк)

1-2-ну может и была.
3-магате вообще структура не внятная - фукусима доказательство-могут лесом идти.
4.В соглашении - посторйка реакторов
5.бездоказательная констатация личного предположения как факта

Бисмарк мудрый чувак)))
 
[^]
Рапапай
4.10.2016 - 18:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13890
Цитата (zoleg @ 4.10.2016 - 18:06)
Цитата (Рапапай @ 4.10.2016 - 17:53)
Цитата (bespe4nost @ 4.10.2016 - 17:26)
Цитата (Рапапай @ 4.10.2016 - 17:08)
У нас УЖЕ есть БН-600 который работает на МОХ топливе (уран-плутониевое) + в "энергетическом запуске" БН-800, который по МОХ заточен. ТЕ приостановка данной программы бьет прежде всего по НАМ.

В ИТОГО это чем-то напоминает "наш ответ санкциям" (продовольственное эмбарго, которое введено указом ПРЕЗИДЕНТА РФ, в ответ на "адресные санкции"). Результат "нашего ответа" почувствовали прежде всего россияне. Бегаем по граблям?

чем бьет то?

в соглашении 400 лямов "какой то согласованной помощи" которых как люди высказывались никто не видел

какие грабли то?

нафига козе баян?

Официально было освоено 450 миллионов долларов (МОКС завод) из 850 миллионов не понятно куда и кому ушло остальное. Базово РФ инициировала данный договор, "сраные пиндосы" его подписали ( хотя он им нахрен не нужен), мы влупили бабло в инфраструктуру проекта и ежегодно будем нести издержки - разрыв этого договора, внезапно преподноситься как "победа". Однако странно)))

откуда цифирки?
вот
Подробней на РБК

Глава Росатома Сергей Кириенко в интервью НТВ оценил стоимость строительства российского завода в $240 млн. По его оценкам, американцы потратили $7 млрд на недостроенное производство в Южной Каролине. Несмотря на то, что договор с США был подписан еще 16 лет назад, фактически ни Россия, ни США еще не утилизировали ни грамма плутония: процесс переработки и утилизации должен был начаться параллельно в обеих странах в 2018 году.

"Не читайте до обеда советских газет".

The USA agreed to contribute $400 million to the project. A 60 t/yr commercial MOX Fuel Fabrication Facility (MFFF) started up at Zheleznogorsk in 2014, operated by the Mining & Chemical Combine (MCC)

http://www.world-nuclear.org/information-l...e-fuel-mox.aspx
 
[^]
bespe4nost
4.10.2016 - 18:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 1542
США согласились внести $ 400 млн в проект. A 60 т / год коммерческого МОХ топлива завод металлоконструкций (MFFF) запущен в Железногорске в 2014 году, эксплуатируется ГХК (MCC)

согласится не значит женится)
 
[^]
Artmy
4.10.2016 - 18:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.15
Сообщений: 2655
Цитата (vicvic @ 3.10.2016 - 21:47)
Неужели мы начали ставить ультиматумы СШП?

Я тоже был в шоке от этой фразы
 
[^]
Angelberth
4.10.2016 - 18:34
-1
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32552
Цитата (zoleg @ 4.10.2016 - 17:36)
Но никто никого не слушал, был заказ запрадла - страну предатели развалили . И как лучше жить стали? За первые 10 лет уничтожена промышленность, наука, СХ практически полностью, армия возведена в статус нищебродствующей толпы, вооружение передовое по заказу западных партнеров резалось на металл.

Так это все не потому что страну развалили, а потому что денег не было. От СССР остались одни долги - куча долгов. Да еще и не работающая экономика - раньше все производимое сбывалось на внутреннем рынке и рынках стран-сателлитов, теперь и рынок уменьшился, и главное - на рынок активно зашли конкуренты из других стран. В результате фабрики закрывались - кто купит российскую одежду, если из Китая шмотки везли железнодорожными контейнерами, дешевле, в невообразимом ассортименте. А главное - яркие, разные. Сейчас такая яркость смотрится дикостью, но я помню свои детство и юность - это ж кайф, когда на тебе какой-то красно-сине-черный спортивный костюм адидас. Адидас, естественно, ненастоящий, но круто все равно.
 
[^]
Pan010tera
4.10.2016 - 18:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6234
Цитата (bobdog @ 4.10.2016 - 08:06)
Smtel
Цитата
а напротив, работать на укрепление мощи государства.

это с кем работать? с Чубайсом, Сердюковым, Васильейвой, Шойгу, Шуваловым, Чайкой, Ткачёвым gigi.gif

Не фига себе в каком коллективе вы трудитесь. Можно поинтересоваться вашей должностью в правительстве?
 
[^]
gringo09
4.10.2016 - 18:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.09
Сообщений: 7815
Я смотрю "патриоты" уже повыдёргивали эрдогановские ножи из спин.

Типовой день рядового россиянина, преисполненного презрением к западной цивилизации.

Россиянин просыпается утром и идет умываться. Чистит зубы.
Кстати, зубную щетку запатентовал в 1870 году американец Уодсворф.
А зубную пасту в тюбике изобрел в 1892 году американец Шефилд.
В Россию же это достижение проклятого Запада попало лишь в середине XX века...

Если россиянин - мужчина, он, как правило, бреется по утрам.
Кто-то предпочитает электробритву - ее изобрел британец Шик в 1927 году.
Но многие российские мужчины предпочитают бриться бритвенным станком
с тонюсенькими лезвиями. Его изобрел в 1895 году американец Жиллет.

А если наш россиянин - россиянка, то она наводит на лицо красоту.
То есть накладывает макияж. Тушь, помада, пудра, крем...
Кстати, тушь для ресниц придумал британец Роммель в середине XIX века.
Затем в начале XX века американец Уильям усовершенствовал ее для
своей сестры Мейбеллин. Так появилась на свет завоевавшая мир тушь Maybelline.
А в 1958 году Элена Рубинштейн - американка польско-еврейского
происхождения - изобрела, наконец, тюбик с кисточкой-ершиком....

А еще гордая россиянка красит губы.
Губной помадой, которую впервые выпустили французы в 1883 году.
И упаковали - в нынешнем виде, в тюбик - американцы из фирмы Guerlain.
Потом снова была Элена Рубинштейн, которая создала недорогую
общедоступную помаду... И американка Елизабет Арден со своей помадой...
И американец Макс Фактор со своей несмываемой помадой...
А в 1947 году американцы наконец придумали машину, которая может
выпускать поршневой тюбик с губной помадой, всем теперь известный.
И дело пошло...
Закончив с умыванием, бритьем или макияжем (в зависимости от пола),
рядовой россиянин идет завтракать. Завтракают все по-разному. Многие любят йогурт.
Патриоты считают, что его изобрел русский ученый Мечников. Другие уверены, что
йогурт появился на свет в древности, во Фракии.
Так или иначе, массовое производство йогуртов в начале тридцатых годов прошлого века начала французская фирма "Данон".
В России йогурты появились в конце 70-х годов прошлого века.
А кто-то любит сосиски на завтрак.
Их придумал в 1805 году австриец Ланер.
А некоторые предпочитают круассан. Где он появился на свет, видимо, не стоит даже объяснять...

Понятно, что сосиски, йогурт или яйца для омлета россиянин достает из холодильника.
Который изобрел в 1841 году американец Горри. А массовое производство холодильников началось в США в 1919 году.
В СССР первые холодильники появились спустя двадцать лет...

Готовить себе завтрак россиянин будет на газовой плите.
Которую изобрел в 1825 году американец Шарп.
В 30-е годы прошлого века в Америке было уже 14 миллионов газовых плит.
В России (СССР) первые газовые плиты появились в 1957 году.
Ну, а может и не на газовой, а на электрической плите сварит себе кашу россиянин.
Такую электроплиту изобрел в 1893 году канадец Ахерн, первые серийные плиты выпустила немецкая компания AEG в 1903 году.

В России первые электроплиты появились в 1962 году...
Наконец, непременная часть завтрака большинства россиян - кофе. Кофе в России не рос, не растет и расти не будет. Так получилось. И варить кофе в джезве (которую многие называют туркой) любят не все - долго, да и хлопотно. Проще использовать растворимый кофе.
Который изобрел в 1901 году американец Като.
Правда, многие любят кофе из кофе-машины.
Которую изобрел в 1901 году итальянец Беццера.
И с 1902 года началось массовое производство кофемашин. У них.

Многие из рядовых россиян во время завтрака смотрят телевизор или читают интернет,
чтобы узнать новости про особый путь России.
Считается, что телевидение изобрел русский ученый Зворыкин.
Это, в общем, правда, с одним только "но": в 1919 году в возрасте 31 года
Зворыкин стал американцем, и в той же Америке он и запатентовал свое телевидение. Сегодня большинство россиян имеют телевизоры производства корейской Samsung - 32%. Затем идут голландская Phillips, японская Sony, японская же Toshiba и корейская LG.
А что же до интернета, который пользует россиянин, то его придумало американское военное Агентство перспективных разработок DARPA в 1969 году.

Позавтракав, осмотрев новости про загнивающий, ни на что не способный Запад, россиянин отправляется на работу. Он выходит из квартиры, и спускается на лифте в подъезд.
Лифт этот, к слову сказать, в его современном виде был изобретен американским инженером по имени Отис в 1854 году.


Выйдя из дома, россиянин садится в автомобиль, чтобы ехать на работу.
Считается, что автомобиль изобрел Иван Кулибин.
Правда, первое серийное производство автомобилей началось в Германии в 1888 году Карлом Бенцем. У которого была дочь по имени Мерседес. За ним последовали Пежо во Франции, Олдсмобиль и Форд в Америке...
Сегодня в России из десятки самых продаваемых автомобилей три -
российские "Лады" (начало производства которых, как мы помним, неразрывно связано с Fiat). Остальные - "японцы", "корейцы", "немцы", "французы", "американцы" (пусть и собранные в России).
Тут еще хотелось бы отметить, что если наш россиянин рядовой, но при этом немножко "рядовее" всех остальных россиян - скажем, президент, или премьер, или патриарх - то он ездит на "почти рядовом" Mercedes. Или Maybach.

Наш рядовой россиянин едет на работу по асфальтированной дороге.
Таковые впервые появились во Франции в 1832 году.
Нынешняя великая нефтяная держава Россия свои первые асфальтированные улицы уложила спустя 30 лет - из импортного асфальта... До 1873 года своего асфальта в России не было...

Понятно, что по дороге на работу рядовой россиянин останавливается на перекрестках - на светофорах.
Так уж получилось, что и светофор был изобретен не в великой России, а в Америке Гарретом Морганом в 1914 году.

Пока наш россиянин стоит на светофоре, он, возможно, звонит по мобильному телефону.
Который был изобретен американской компанией Motorola в 1973 году. Сегодня 92% россиян имеют мобильные телефоны. При этом самыми распространенными являются Samsung, Nokia, HTC, Apple, Sony.

А если не звонит россиянин, то слушает радио.
Автомобильное радио было изобретено в США в 1929 году.

Если ему жарко в автомобиле, то россиянин включает кондиционер.
Который был изобретен в 1902 году американцем Кэрриером. И первые бытовые кондиционеры Carrier появились в продаже в 1931 году, а в 1936 году в автобусе на маршруте Дамаск - Багдад был впервые установлен автомобильный кондиционер...

Правда, может еще так случиться, что наш рядовой россиянин едет на работу в трамвае. Или в троллейбусе. А затем на метро.
Трамвай изобретен в Германии Эрнстом фон Сименсом в 1879 году.
Троллейбус изобретен в 1890 году в США Шарлем Деполем.
Первый троллейбус в Европе запущен в действие в 1911 году в Австро-Венгрии,
а в СССР первые троллейбусы поехали в 1933 году.
А метро, первая линия которого открылась в Лондоне в 1863 году, было изобретено британцем Брюнелем двумя десятилетиями ранее. В общем, не суть.

Приехал наш рядовой патриот, наконец, на работу. И скорей всего, включил первым делом компьютер.
Который был изобретен в 1941 году немцем Конрадом Цузе. В 1946 году в США был запущен первый компьютер - прообраз цифровых машин Eniac.
Компьютер россиянина работает на американской операционной системе Windows. Или на американской системе Lunix. Или на американской IOS. Все свои документы россиянин создает с помощью американской программы Microsoft Office.
А затем распечатывает на принтере.
Принтер был изобретен американской компанией Remington в 1953 году.

Сегодня в мире насчитывается полтора десятка производителей принтеров, но российских принтеров не существует.
Или еще россиянин может отправить документ по электронной почте.
Ее придумал американец Томплисон в 1972 году.

Ну а вечером вернется рядовой россиянин домой. Возможно, будет смотреть футбол.
Это такая игра, которую придумали британцы в XIX веке.
А может, россиянин будет смотреть хоккей.
Это такая игра, которую придумали в конце XIX века в Канаде
 
[^]
bespe4nost
4.10.2016 - 18:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 1542
продолжайте наблюдение, мы с вами свяжемся
 
[^]
zoleg
4.10.2016 - 18:49
2
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата (Angelberth @ 4.10.2016 - 18:34)
Цитата (zoleg @ 4.10.2016 - 17:36)
Но никто никого не слушал, был заказ запрадла - страну предатели развалили . И как лучше жить стали? За первые 10 лет уничтожена промышленность, наука, СХ практически полностью, армия возведена в статус нищебродствующей толпы, вооружение передовое по заказу западных партнеров резалось на металл.

Так это все не потому что страну развалили, а потому что денег не было. От СССР остались одни долги - куча долгов. Да еще и не работающая экономика - раньше все производимое сбывалось на внутреннем рынке и рынках стран-сателлитов, теперь и рынок уменьшился, и главное - на рынок активно зашли конкуренты из других стран. В результате фабрики закрывались - кто купит российскую одежду, если из Китая шмотки везли железнодорожными контейнерами, дешевле, в невообразимом ассортименте. А главное - яркие, разные. Сейчас такая яркость смотрится дикостью, но я помню свои детство и юность - это ж кайф, когда на тебе какой-то красно-сине-черный спортивный костюм адидас. Адидас, естественно, ненастоящий, но круто все равно.

хм..
у вас явно в голове что-то перепутано.
денег не было потому что именно развалили страну, порушили все экономические связи.
Теперь о конкуренции и конкурентах.
Когда позволили в страну зайти конкурентам, которые устроили демпинг для развала оставшейся промышленности и СХ. И это все было именно с позволения администрации.
Я гляжу неофит борьбы пытается рассказать нам, что меченный и ельцин и не виноват вовсе в развале страны и в последующем десятилетнем экономическом крахе, а так же в уничтожении производства, просто чудеса какие-то.
Оказывается это все мы в погоне за паленым адидасом развалили страну и вогнали себя в беспросветную жопу, которая пришла из СССР shum_lol.gif , а неполживые правители старались как могли в 90. shum_lol.gif
Вы батенька вот такую вот хуетень читайте мальчикам и девочкам которые еще не вышли из пубертатного возраста. Да кстати в 90 практически на каждом углу продавались брошюрки аналогичного содержания от грантоедов западных партнеров.
А в СССР все было самодостаточно, а потом раз и не стало, так вот это "раз и не стало", тщательно подготавливалось и было мастерски осуществлено.

По поводу долгов СССР, для страны такая сумма была некритична.
Но к теме это отношения никак не имеет.
Да кстати по теме, некоторые считают, что мы теперь не будем выпускать МОКС топливо, вообще-то нам никто не мешает это сделать, притом что плутоний постоянно производится. В ближайшем будущем это будет один из бизнесов - переработка ядерных отходов.

Это сообщение отредактировал zoleg - 4.10.2016 - 18:57
 
[^]
Pan010tera
4.10.2016 - 18:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6234
Цитата (074yara @ 4.10.2016 - 08:30)
Да Вова уже весь мир заебал. Он у меня ассоциируется с президентом РФ из сериала "Карточный домик". Прям как будто его снимали.

Да вроде не у кого ничего не просит. Видимо за Петю сказал? Перепутал?
 
[^]
goremyka
4.10.2016 - 19:02
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 1989
Кто не в курсе... за утиль амеры башляли нехило.
 
[^]
bespe4nost
4.10.2016 - 19:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 1542
Цитата (goremyka @ 4.10.2016 - 19:02)
Кто не в курсе... за утиль амеры башляли нехило.

Вова продаст немножко их обязательств- на содержание заводиков хватит)
 
[^]
wowa67
4.10.2016 - 19:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 2100
gringo09
Вот это ваше [/quote] "Я смотрю "патриоты" уже повыдёргивали эрдогановские ножи из спин.Типовой день рядового россиянина, преисполненного презрением к западной цивилизации"[/quote] уже достало.
Тупорылые, не за2,718бались эту туфту постить.
Гринго из пырловки, в таком случае выброси свой сотовый, ведь передачу радиосигнала придумал ватник Попов, а кодирование речи ватный офицер Котельников.

Это сообщение отредактировал wowa67 - 4.10.2016 - 19:55
 
[^]
SaraBarabu
4.10.2016 - 20:32
0
Статус: Offline


похуй, пляшем!

Регистрация: 6.11.13
Сообщений: 7474
Цитата (alexnecro @ 4.10.2016 - 16:30)
На стороне ваших западных партнеров играете ВЫ, ведь это ВЫ доказываете, что та жопа, которая происходит - это хорошо. И пока вы выигрываете информационную войну, России будет только хуже.

То есть войны надо проигрывать, и будет лучше? gigi.gif
Вы не сторонник ли, что надо было проиграть Великую Отечественную, чтоб жить как в Германии?
Бесят недочеловеки, которые ненавидят Родину! Вот серьезно, бомбануло. Тебя тут вырастили, выучили. Не пристрелили и не сгноили испытаниями вакцин. А ты продаешься за джинсу/сникерс/тупо обещания рая и начинаешь искренне ненавидеть все родное?
Не беру исключения, которым ничего хорошего видеть не пришлось. Но и там надо поискать причины.
Но таких стОит высылать из страны, раз им тут так плохо. Ну или как вариант устроить им персональный ад внутри страны, раз они сами его так жаждут!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 76510
0 Пользователей:
Страницы: (47) « Первая ... 43 44 [45] 46 47  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх