В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"

Не знаю почему вам не удалось, но мы без проблем пронесли бутылки с водой, причем даже не запаенные, открытые.... Цели специально пронести не было, просто забыли из коляски вытащить и никто в аэропорту Антальи не заглянул в корзину и не попросил достать, но при этом заставляли хоть как нить запихнуть коляс на ленту... Правда толку никакого от этого нет((((
Вот пару лет назад летели с Крита, там заставляли разуваться всех, даже без каблуков, и требовали ноуты включать и показывать что не муляж

Сегодня нужно вспомнить и помянуть погибших людей.
Пусть земля Им будет пухом.
Кто умеет - помолитесь за всех нас.

Реконструкция хвостовой части по обломкам. Отсека ВСУ нет, остальное (обшивка по крайней мере) более-менее на месте.

А Цилиндры управления рулями высоты и направления не на одной платформе крепятся случайно?

Это сообщение отредактировал ryzhik - 9.11.2015 - 22:25

Ясен пень что не будет ибо, нужно к официальным источникам обращаться а не к сми и т.д. Например МАК за 4.11.15 цитирую: Межгосударственный авиационный комитет еще раз напоминает, что в соответствии с Приложением 13 официальным источником информации о расследовании является государство, проводящее расследование (в данном случае Египетские авиационные власти). Другие государства, организации и специалисты, участвующие в расследовании, не имеют права разглашать информацию о расследовании без согласия государства, проводящего расследование. В рамках международного законодательства МАК будет предпринимать все возможные усилия по наиболее полному информированию общественности о расследовании.

Дальнейшая полемика о том что от нас что то скроют, скажут неправду со стороны правительства РФ напрасная трата времени ибо расследованием занимается Египет и за ним последнее и официальное слово. :)

возможно уже было, коротко: самолёт развалился в воздухе из-за усталостной трещины на секции № 46 хвостовой части самолёта, которая в феврале 1980 года была повреждена во время посадки под большим углом и впоследствии некачественно отремонтирована.

т.е. боинг 747 летал 22 года после некачественного ремонта

подробнее:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Катаст

Добавлено в 23:59
документиалка про этот случай

Это сообщение отредактировал Kucher1982 - 9.11.2015 - 23:58

Нет.
Даже трудно представить, как такое возможно.

Ну давай еще раз выйдем и зайдем..
Получается не ВУ,а потом пытаются пристегнуться левые?
Это они зря,..

Вот уже и амерам пророчат повторение 9/11. Щас пво дрюкать дополнительно начнут, и спецслужбы...

Ранее в теме был разговор про обнаружение следов ВВ. Попался вот такой старенький ролик. Взрыв есть. А вот детонации и высокой температуры нет. Состав адской смеси примитивен.

Скопипастил отсюда - http://www.e-news.su/in-world/83978-dyry-v...vom-bagazh.html


Дыры в хвосте самолета пробил выброшенный взрывом багаж

Поначалу их приняли за следы от осколков бомбы.

Расследование трагедии российского борта над Синайской пустыней продолжается. И чем дальше оно идет, тем больше вопросов возникает. Уже практически никто не сомневается, что на борту произошел взрыв (второй черный ящик, который фиксирует аудио, записал громкий хлопок). Но вот, что послужило его причиной? Основными версиями так же как и неделю назад остаются две: технические неполадки и бомба. Официально главной не объявлена ни одна. А неофициально... - В «Аэробусе» была бомба. Самолет взорвался изнутри. Это достоверная информация, - в частном разговоре с корреспондентом «КП» поделился сотрудник одной из российских авиакомпаний. По его словам такую информацию распространили среди руководящего состава всех наземных и воздушных служб, связанных с полетами гражданских бортов. А одновременно - и дали инструкции по усилению мер безопасности с конкретными методиками.

Что касается самих расследователей... Эксперты продолжает изучать обнаруженные в синайской пустыне фрагменты личных вещей пассажиров борта А321. Экспресс-анализ смывов, взятых с обломков самолета и останков пассажиров не выявил следов взрывчатых веществ. Однако это еще ничего не значит. Впереди - более серьзные анализы в московских лабораториях, которые могут занять до двух недель. Если бомба была на борту, они смогут определить не только тип взрывчатки, но и особенности взрывателя.

- Тип взрывателя может объяснить, каким образом, где, и когда заложили взрывчатку в самолет, - пояснили источник "Комсомолки" близкий к следствию. - Именно потому в пустыне собирали не только все кусочки обшивки лайнера, но и даже сувениры, которые везли домой пассажиры. Под подозрением пока довольно широкий круг: сотрудники отелей, где отдыхали погибшие, пассажиры, которые сдали багаж, но так и не явились на рейс, сотрудники техслужб аэропорта, которые чистили салон самолета и доставляли пассажирам бортовое питание. Проверяют родственные связи всех грузчиков, которые, возможно, и отнесли чемодан с бомбой в багажное отделение ближе к топливопроводу, что проходит рядом с крыльями.

То, что путь бомбы на борт пока не установлен говорят простые факты: самолеты используют бортовое питание загруженное только в России, обслуживаются исключительно нашими техниками... ну и, конечно, багаж вывозят отдельно грузовыми самолетами.

Источник обратил внимание корреспондента "КП" на то, что фрагменты лайнера находят на территории до 20 квадратных километров, что "говорит о возникновении резкого избыточного давления внутри самолета". По его мнению, такое давление было вызвано не только взрывом бомбы, но и последующей детонацией топливно-воздушной смеси (самолет был полон горючего).
На найденных фрагментах фюзеляжа следователи зафиксировали и бесформенные дыры, на краях которых нашли остатки материала с сидений и вещей пассажиров. Некоторые тут же поспешили объявить, их следами от осколков мощной бомбы, начиненной поражающими элементами.
- Скорее всего это не так.

Можно предположить, что багаж 217 пассажиров сам превратился в поражающие элементы, которые ударили в хвост самолета, и оторвали его, - пояснил эксперт. - Все это косвенно подтверждают и египетские радары, которые показали резкий набор самолетом высоты, а затем его резкое снижение (об этом рассказывали многие члены комиссии). В эти секунды "черный ящик" самолета, находившийся в хвосте, уже ничего не фиксировал. Он оторвался и падал вместе с хвостом. А передняя часть лайнера, где находятся датчики, отделилась от него, и еще некоторые мгновения набирала высоту. Картинка на радаре диспетчеров, является ничем иным, как технической фиксацией разрушения А321 на части.
Александр БОЙКО
Источник

взрыв всегда процесс горения с выделением температуры... а подобные опыты я сам в детстве проводил..фиксаж и таблетка гидропирита - все в бутыль чуть воды и крепко закрыть... бутыль стекло рвет так что осколков не найдешь..но весь цимес что повреждений подобный взрыв окружающей среде не наносит...только если осколки...особо ударной волны нет... но надо запомнить что температура выделяется и не малая в процессе реакции...
многое еще могу написать... но не буду..нехрен юных бомбистов учить...

Эндотермический взрыв невозможен?

навскидку:
1. кислород(воздух) + водород. Продукт реакции - вода
2. кислород(воздух) + метан (пропан, бутан) Продукт реакции - вода, углерод, окись(двуокись) углерода, СН группы.
3. кислород(воздух) + жидкие углеводороды (бензин, керосин и т.п.) Продукты реакции - такие же как и в п.2

Вот и ответ на вопрос о следах ВВ. Их не будет. А если что и будет - то мне так кажется что отличить их от следов горения авиационного керосина будет невозможно.....

Добавлено в 09:39

какая то экзотическая смесь? Она то точно оставит необычные следы и продукты реакции. ХЗ, ждем ответ от экспертов взрывотехников, если конечно нам его скажут )))))))

Почитал тут версию про то, что киль и руль направления были поражены багажом и чесговоря никогда и не подумал бы что багаж, вылетающий из самолёта, огибает фюзеляж и лупит точно в руль направления. Это невероятно господа! Раз уж сумки настолько высокоточны, давайте поставим багажные сумки на вооружение.

Ну это реально из области фантастики. Я готов смириться с тем, что багаж может и попал в киль, но я ни за что не поверю что он мог ПРОБИТЬ конструкцию. Это реально фантастика.

Я может быть неправильно выразился. Возможна ли реакция, приводящая к почти мгновенному увеличению объема газа без выделения тепла и горения, что в условиях отсеков самолета будет равносильно критическому наддуву (повышению давления) в тех отсеках, которые на этот наддув никак не расчитаны?

ХЗ. Это у химиков надо спросить, а я - электронщик )))))

Возможно. Взрыв баллона с газом с давлением 100 и выше атм. Просто тупо сжатый воздух. Хотя это от объёма баллона ещё неслабо зависит. Маленький баллончик естественно бабахнет, но изменить этим объём отсека...)

Это сообщение отредактировал Rockettt - 10.11.2015 - 10:42

Так и представил себе лайнер, полный авиатоплива. Детонация топлива в крыльях или возгорание его оставило бы следы, уже обсуждали.

Киль и стабы могло сбить фрагментами фюзеляжа. Они побольше и потяжелее будут.

Экзотическая взрывчатка... не оставляющая следов. Почему бы и нет, прогресс давно на месте не стоИт. Химия- наука-загадка для обывателя обычного. Подскажете, что это там конкретно на китайском заводе взорвалось?)) Видео все видели. Такого в кино редко увидеть.

Добавлено в 10:54
Баллонов со сжатым воздухом- кислородом там рядом не было? Хотя вряд ли кто тут знает, где они находятся.

Это сообщение отредактировал Rockettt - 10.11.2015 - 10:41

Фиксаж и гидропирит бутылку не разрывает, воняет только.
А вот карбид с водой, да еще в прочном корпусе огнетушителя, врет будь здоров, при этом получаем ацетилен в не слабом объеме, который звиздец как горит! НО оставляет множество характерных следов после себя (карбид оставляет)

Ну это тоже приемлимо.

Детский курс химии) Столько ракет запущено в космос на карбиде кальция!) До сих пор на орбите, наверное))

Народ, раз вы тут все такие спецы по авиационной безопасности и расследованию катастроф, ни у кого вот это: "ICAO 8973 Руководство по безопасности для защиты ГА от актов незаконного вмешательства" (издание 8) не завалялось случайно? Наши тут конкретно дополнение 24 ищут (в личку плз)

Это сообщение отредактировал vaisman - 10.11.2015 - 11:42