На озере Сямозеро в Карелии утонули 13 школьников

Либо инструкции есть и подписаны, либо нет, третьего быть не может. Если им просто сказали "пиздуйте в поход", нет у них никакой ответственности.

Видите ли.. Можно сбить ребёнка в результате несчастного случая. Можно это сделать насмерть.. И по закону - ты убийца. Даже если ты был трезв, ребёнок выбежал в последний момент на дорогу и ты пытался уйти от столкновения но не смог. Ты убийца всё равно. Так и тут. Вы походу весьма плохо знакомы с УК и работой органов. А вот я был знаком в непосредственной близости. Поэтому у нас с вами и проблемы. Вы не понимаете очевидных вещей.

Вот они - то как раз и могут, ибо юношеский максимализм, неустоявшийся повышенный гормональный уровень + блестящие физические данные организма, идеализм и нешаблонность мышления хорошо характеризуют данный возраст.

Мне лично за себя в том возрастном промежутке было абсолютно не страшно (бессмертный, бл- ть,), но за близких всегда " очко жим-жим" не слабо так. А в подобном случае как жить нормально с осознанием того, сколько жизней погубил тебе лично доверенных? Х.з., легче застрелиться.

Кто к этой ситуации причастен и имеет долю вины в случившейся беде, теперь после заслуженного наказания, по- совести если, должны жизни свои положить на то, чтобы подобные трагедии больше не повторялись. Естественно, чрезвычайных ситуаций, как и непогоды, не избежать, но риски нужно заранее просчитывать. В данном прискорбном случае даже неспецам необходимо было понять, чем может обернуться непогода.
Преступная халатность, дебилоидный " авось " и пофигизм.

По- хорошему, так надо всю цепочку от вожатых и до министерских задниц подвегнуть медленной экзекуции и всю эту братию выпилить на энное количество лет из структур, где они вальяжно так расположились, чтобы нормальных не испортить.

"Эта история маленького города с большим скандалом. Всем известна трагедия, случившаяся на территории Пряжинского района на оз.Сямозеро. Погибли дети! Эта чудовищная трагедия, в которой была и наша одногруппница, Васильева Людмила – студентка Петрозаводского Педагогического Колледжа. Она учиться на 3 курсе по специальности «Преподавание в начальных классках». Как и мы, она проходила практику.
Важно знать, мы проходили практику в лагере под угрозами отчисления. Нам было сказано Шевелевой Натальей Валерьевной, цитирую: «Если по каким-либо причинам вы уедете из лагеря, даже если это ЧП, я буду ставить вопрос о вашем отчислении».
Девочки уехали в лагерь не имея никакой подготовки, ранее не работавшие в лагере и не прошедшие никаких курсов по инструкторским работам. Хочется отметить, что директор в первый же день попросила нас красить стулья и скамейки. По слова директора и Натальи Валерьевны мы должны внести свой вклад в лагерь, так как это на 21 день будет наш дом. Однако домом его назвать было очень тяжело.
После выхода первой смены мы каждодневно получали сообщения о различных происшествиях, о том что руководство не находится на территории лагеря. На всех детей, а их более 300-х сот, работает один медик, который не имеет никаких медикаментов.
На любые вопросы директору лагеря о безопасности, она отвечала: «Мы единственный лагерь на территории России с таким статусом, у нас все в порядке».
По словам девочек, им неоднократно приходилось выносить, под руководством администрации лагеря, кровати из зданий, так как они не проходили проверки. Один отряд и вовсе, якобы, не существовал (он находился в гостинице лагеря).
Мы ехали в лагерь вожатыми. По документам договора мы и вовсе были кураторами, но по каким-то причинам становились инструкторами, хотя соответственного образования мы не имеем. Мы не умеем управлять лодками, не умеем выживать в походных условия и в условиях экстримальных ситуаций. Как нам было сказано, мы должны обеспечить отдых детей и занимать их в течении дня, однако каждый день случались ЧП, но руководство закрывало глаза и всё вину переложила на студентов.
Вся ответственность лежит на плечах Е.Решетовой и В.Виноградова, которые оказывали давление на студентов, грозясь их уволить.
Мы хотим, чтобы все знали правду. Эти люди сделают все, чтобы избежать ответственности.
Студенты не были инструкторами и действовали по приказу В.Виноградова, вся ответственность за случившееся лежит на его плечах и плечах Е.Решетовой. Люда была впервые на воде, впервые она находилась так далеко от берега. И вместо звонков родителям, директор лагеря с трусостью обвинила ее и остальных студентов в виновности, не взяв на себя никакой ответственности за случившееся. Этот человек вместе с В.Виноградовым должны понести ответственность, а студентки должны рассматриваться, как потерпевшие."
https://vk.com/kseniya_fox88?_parent_post=-...l293947766_2974

"Как сообщил источник, близкий к расследованию, 12 детей погибли от переохлаждения и травм головы.
Как сообщил источник Лайфа, близкий к расследованию уголовного дела, в результате трагедии на Сямозере в Карелии один ребёнок захлебнулся, ещё 12 детей скончались от переохлаждения и травм головы."

Видишь ли, причинение смерти по неосторожности, даже если оно было и даже если при этом был умышленно причинен тяжкий вред здоровью, повлекший по неосторожности смерть, не является убийством по закону, а осужденный не является, соответственно убийцей.

Убийцей может быть только осужденный по статье "убийство". В РФ нет в законах умышленного и неумышленного убийства, есть убийство, а есть причинение смерти по неосторожности, либо умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть.

Ясно?

Добавлено в 12:33

Я отлично знаком с УК и только что объяснил тебе, чем отличается убийца от осужденного по статье "причинение смерти по неосторожности".

Кроме того, пока еще не осудили никого, ты пиздишь раньше времени.

Добавлено в 12:34

Ты совершенно не знаешь УК. Максимум - пару раз открывал.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 20.06.2016 - 12:33

TraderFX
Больше мата и тыканья... Сразу видно что вас офигенно воспитали. В общем дискуссия с вами бесперспективна. Вы начинаете орать про троллей и продолжаете нести свой бред. За сим я диалог с вами заканчиваю ибо читать вас довольно противно.

Фонтанка о лагере

И именно поэтому выдаете рутинную проверку еды в столовой за некое событие, а так же пишете "невредимы" как " не вридимымые"? Знаете, я может быть поверю, что вы дежурите по школьной столовой вместе с одноклассниками. Правда, вряд ли, много лет.

И да, я тебе не друг.

от же как - меня однажды привлекали по 105й часть не помню - звучало как умышленное убийство совершённое группой лиц по предворительному сговору по найму - а оно вон как оказалось, нет такого в РФ

А ты думал, тут все будут оскорбления терпеть от тебя и никто не ответит, неуважаемый?

Ты не умеешь нормально диалог вести, называешь людей уродами и ублюдками, смеешься над трагедией, а когда высказывают, что думают о тебе, тебе не нравится. Двойные стандарты такие

А херли тут отмазывать их вина может и есть, но лишь как 10я часть.

1. План мероприятия есть? Где расписано, кто, что, когда и в каких условиях. Что делать при штормовых условиях, а чего не делать, что делать, если ребенок один пропал или заболел и кто принимает решение о выходе на воду и чем он руководствуется.
2. Курсы спасателя и первой помощи у инструкторов? Если он не сертифицированный спасатель на воде, то он не обязан прыгать даже в средний руки ручей, что бы кого то спасать, т.к. тем самым он рискует и сам убиться и спасаемого еще утопить, который без него может быть и выплыл бы.

Любая такая трагедия не может быть следствием просчета 1-8 сопляков без мозгов. Они вообще не имеют права принимать такого рода решения. Они должны либо действовать строго по инструкции, либо с разрешения того, кто имеет соответсвующие полномочия.
Если они не действуют по инструкции, с ними, как минимум, отвечает тот, кто их нанял.

З.Ы. У нас при работе с системами есть простое правило - авария не может быть виной конкретных людей, сама возможность аварии - это организационный просчет, вина за который, так или иначе, лежит на управляющих кадрах.

З.Ы.Ы. Не сядет дирик этого клоповника вместе с проверяющими/контролирующими - дальше будут дети гибнуть.

Это сообщение отредактировал фыва - 20.06.2016 - 12:39

Вот совершенно пох. знала она или не знала.

Работающие с детьми обязаны это знать. Директор отвечает в том числе и за зама своего и за вожатых, а также тот виновен в полной мере, по чьей неосмотрительности этот руководитель занял пост директора.

Прямо сейчас открой УК, найди статью 105 и прочитай, как она называется. Именно "убийство", а никакое не "умышленное убийство". После этого попытайся найти в УК статью "неумышленное убийство" и обломайся, потому что такой статьи в УК нет. Неумышленное может быть только причинение смерти, а значит осужденный по этой судье не "убийца", а "причинивший смерть"

Это сообщение отредактировал TraderFX - 20.06.2016 - 12:41

Вожатые не могли правильно оценить обстановку из-за отсутствия опыта
Вожатые не могли справится с ситуацией на воде, они этому не обучены.
На выход они обязаны были запросить разрешение руководства и оно было получено в форме разрешения или прямого указания.
Так в чем именно их вина?

Ешкин кот а сайт то до сих пор работает. http://karelia-open.ru не хрена не реклама
Программа это пиздец,скопирую сюда ,что бы имели представление о том,что там ждало детей,и была ли закономерна трагедия.

прекращайте истерить..трагедия произошла... понятно что причины трагедии носят системный характер... почему накинулись на вожатых - они вообще пятое колесо в этой телеге... кто они там будущие педагоги..так какого хуя типа инструктор не с мореходки или специально обученные люди профессионалы по подобным водным походам..что там могут знать мокрощелки в 19 лет с педулища или института... я бы понял если бы они заканчивали по специальности туризм со спортивной подготовкой..прошли стажировку получили корочки...там все были заложниками ситуации всеобщего развала и жажды наживы..и да ни один мой ребенок не поехал во все эти шалманы отдыха..ну его нахер..выросли и не чувствуют себя ущербными... мне лично посчастливилось и не смотря советские времена хлебнул там голода холода драк издевательств короче бардака

Поддерживаю! Я 4 года работала вожатой. Где-то подписывали инструкции, где-то нет, где-то нас заставляли их прям учить и сдавать потом как на экзамене.

И просто так взять детей за территорию вожатому никто не разрешит. Как минимум детям с собой выдается экипировка физруком, вожатым - набор медикаментов врачом лагеря и всем дается сухпай. Или вожатые из собственных запасов лодки и жилеты думаете повытаскивали?
Вот в том-то и дело, что их отправило вышестоящее руководство. Посмотрели - погода нормальная с утра и послали.

Одно могу сказать это озеро очень коварное, постоянно там рыбачу. Даже в тихую погоду завидев тучку надо валить с озера, потому что волна за 5 мин. поднимается и волна короткая и высокая... одной накроет, второй дотопит. А эти "люди" пошли в озеро заведомо в ветер, было штормовое предупреждение от МЧС на телефоны всем смс приходили. Нетмозгов!!!???

Прекрасные просто отзывы о лагере
от лета 15 года
И об этом не знали когда заключали с ними контракт?
mnogodetok.ru

обломайся сам ага "Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку" или будем тафтоложить тупо за оглавление статьи?

Найдите неумышленное убийство. Заебетесь искать, убийство может быть ТОЛЬКО умышленным. И убийцей может быть ТОЛЬКО тот, кто убил умышленно. Неумышленно можно только причинить смерть, но не убить.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 20.06.2016 - 12:46

Есть такие справочники как "Квалификационные характеристики должностей работников образования" в ЕДИНОМ КВАЛИФИКАЦИОННОМ СПРАВОЧНИКЕ ДОЛЖНОСТЕЙ РУКОВОДИТЕЛЕЙ, СПЕЦИАЛИСТОВ И СЛУЖАЩИХ. http://profstandart.rosmintrud.ru/eksd

Вожатый
Должностные обязанности. Способствует развитию и деятельности детского коллектива (группы, подразделения, объединения) в различных учреждениях (организациях), осуществляющих работу с детьми разного возраста, в том числе в оздоровительных образовательных учреждениях, организуемых в каникулярный период или действующих на постоянной основе (далее - учреждениях). Оказывает помощь воспитателю в программировании деятельности воспитанников, детей на принципах добровольности, самодеятельности, гуманности и демократизма с учетом их инициативы, интересов и потребностей. В соответствии с возрастными интересами и требованиями жизни воспитанников, детей способствует обновлению содержания и форм деятельности детского коллектива, организует коллективную творческую деятельность. Совместно с воспитателем и другими работниками учреждения заботится о здоровье и безопасности воспитанников, детей, создает благоприятные условия, позволяющие им проявлять гражданскую и нравственную позицию, реализовывать свои интересы и потребности, интересно и с пользой для их развития проводить свободное время, используя передовой опыт работы с детьми и подростками. Обеспечивает охрану жизни и здоровья воспитанников, детей во время образовательного процесса. Осуществляет взаимодействие со старшим вожатым, органами самоуправления, педагогическими коллективами образовательных учреждений и общественными организациями. Выполняет правила по охране труда и пожарной безопасности.

Если ты вожатый, то должен соответствовать ЕТКС и выполнять его требования даже не подписывая должностную инструкцию.

Это сообщение отредактировал АнютаСПб - 20.06.2016 - 12:48

блин в этом контексте согласен - остальное трактуется как по не осторожности с разной степень тюнинга и долбоебизма попавшего

Да там просто выбора не было, потому что путёвок было продано в несколко раз больше чем было нормальных мест в лагере

В детский лагерь, чтобы не "остаться в живых"

По закону как раз не убийца