Книга-бомба от английского журналиста: вторую мировую выиграл СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (74) « Первая ... 39 40 [41] 42 43 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kanovin
1.12.2021 - 23:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (Tobleron @ 1.12.2021 - 14:37)
Цитата (lukaM @ 1.12.2021 - 23:34)
kanovin,
> Строительство военных кораблей - преступление ?

Вы вообще имеете привычку следить за контекстом диалога?
Речь шла о военных школах. Да, их открытие на территории СССР
было преступлением.

Нарушение договора это не преступление.

Кроме того, в чем именно Вы видите наруошение договора и кем ?

Германия построила Советскому Союзу на территории Советского Союза 3 военных училища, где обучались немецкие и советские офицеры.

Это Германия вполне могла делать.

Тут как в анекдоте - "есть нюансы" в интерпретации фактов. Докопаться можно хоть до столба, посчитав его военным сооружением.

Международные отношения, все же, по другому работают.
 
[^]
Halaban
1.12.2021 - 23:44
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Речь шла о немецких военных школах. Да, их открытие на территории СССР
было преступлением.


И где в Версальских договорах было прописано , что лиц немецкой национальности нельзя учить в СССР?
Однако , в отличие от некоторых , в СССР наци не зиговали , как некоторые.
Но это же другое?

Книга-бомба от английского журналиста: вторую мировую выиграл СССР
 
[^]
lukaM
1.12.2021 - 23:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Tobleron,
> Нарушение договора это не преступление.

Эволюция кремлеботика:
- не подписывали, значит не нарушали
- соучаствовали, значит нарушили
- ну да, нарушили, но это не преступление

Перечитывай иногда что написал
 
[^]
lukaM
1.12.2021 - 23:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Halaban
> И где в Версальских договорах было прописано , что лиц немецкой
> национальности нельзя учить в СССР?

В Гугле забанили? Найдёшь договор и прочитаешь.
 
[^]
Halaban
1.12.2021 - 23:48
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
В то время как гарантия помощи Польше со стороны Англии и Франции в случае
нападения на неё Германии закреплена в совместном Договоре, официальном
документе.


Угу , как то видели , чем та помощь с гарантиями закончилась. Что чехам , что полякам.
 
[^]
Halaban
1.12.2021 - 23:55
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (lukaM @ 1.12.2021 - 23:47)
Halaban
> И где в Версальских договорах было прописано , что лиц немецкой
> национальности нельзя учить в СССР?

В Гугле забанили? Найдёшь договор и прочитаешь.

И чё там , РСФСР или СССР его признали или под ним подписались?
А вот рапалльские соглашения - эт я помню.
Так же помню , что США этот договор - не ратифицировали.
 
[^]
lukaM
1.12.2021 - 23:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Tobleron,
> Германия построила Советскому Союзу на территории Советского Союза 3
> военных училища, где обучались немецкие и советские офицеры.
> Это Германия вполне могла делать.

Построил СССР. Германия поставила оборудование, преподавателей и технику.

Советско-германские соглашения 1939 г. Истоки и последствия: Глава I. Советско-польская война 1920 г.
Версальский мирный Договор и германо-советские отношения в 1922 - 1933 гг.:
Часть 4:
- По Версальскому договору (ч. 3 ст. 171) Германии запрещалось, как уже было сказано, иметь танки
- немцы с 1926 года приступили к организации танковой школы "Кама" в Казани
- Подготовленная в "Каме" плеяда танкистов, среди которых было 30 офицеров, облегчила позднее
быстрое создание германских танковых войск:
- Наиболее засекреченным объектом рейхсвера в СССР являлась "Томка", в которую немцы вложили о
коло 1 млн. марок. Это была так называемая школа химической войны
- ч. 1 ст. 171 Версальского мирного договора запрещала Германии как пользование удушливыми, ядовитыми
и тому подобными газами, всякими аналогичными жидкостями, веществами или способами, так и ввоз их в Германию.

- Бесспорно, что сотрудничество РККА и рейхсвера в трех названных центрах (с кодовыми названиями "Липецк",
"Кама" и "Томка") осуществлялось вопреки Версальскому договору, в соответствии со ст. 168 которого местонахождение
и создание подобных военных предприятий должно было быть согласовано и одобрено правительствами главных союзных и
объединившихся держав.
 
[^]
lukaM
2.12.2021 - 00:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
kanovin,
> Вы, почему-то, утверждаете, что СССР должен был в "добровольном" порядке придерживаться
> условий Версальского договора, ибо иное - преступление.

Помощь преступнику является преступлением, не согласны?
 
[^]
Halaban
2.12.2021 - 00:04
-1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Построил СССР. Германия поставила оборудование, преподавателей и технику.


И чё? Кто то отрицает эти факты? А выводы делать будут те , которые вообще не признают ни каких юрисдикций , кроме собственной?
 
[^]
USPA318361
2.12.2021 - 00:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (lukaM @ 1.12.2021 - 23:34)
kanovin,
> Строительство военных кораблей - преступление ?

Вы вообще имеете привычку следить за контекстом диалога?
Речь шла о немецких военных школах. Да, их открытие на территории СССР
было преступлением.

Преступлением с точки зрения советской власти? Которая не была подписантом ничего по этому поводу?

Ну охуеть теперь. Пипец непонятна логика.
 
[^]
Halaban
2.12.2021 - 00:05
-1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Помощь преступнику является преступлением, не согласны?

А где и кем Веймарская республика была признана преступником???
 
[^]
Человечина
2.12.2021 - 00:06
8
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (ScipioNazika @ 1.12.2021 - 18:44)
Цитата (Человечина @ 1.12.2021 - 00:46)
Цитата (VameAlkal @ 1.12.2021 - 00:44)
Победили в той войне капиталисты. Интернациональная клика. Именно они...в 21 веке занялись ДОБИВАНИЕМ государств. Именно все последующие годы "секса, наркотиков, рок-н-ролла".... и стали первой главой НОВОГО МИРОВОГО ПОРЯДКА
Точнее... нового мирового Бабилона... того самого, которого так хотели Буши... откармливая "энергетиками" Третий Рейх... И другие клешни нового рабовладельческого строя

А я вот рад что "секс, наркотики и рок-н-ролл победил"... wub.gif
Ну вот нравятся мне и сиськи, и Чак Берри с Металликой...

Про Бреттон - Вудское соглашение наверное никогда не слышали?
Это то, по которому, по старому хорошему для себя обычаю США теперь покупает всё за фантики, раньше за бусы у аборигенов всякое покупали, а теперь за фантики.

Слышал. Но это не меняет моего отношения к сексу и рок-н-роллу! wub.gif

А фантики... Я ещё в школе проходил "что такое деньги". Ну там, ракушки сначала, потом золото, потом бумажные придумали. Деньги очень помогают экономике, и вообще очень удобно, натуральный обмен сосёт.

Так вот за фантики не только США могут покупать что-то для себя, но и ты можешь купить что-то у США. Это просто обычные деньги.

Когда у тебя купили ворох шкур за пару бус, это не обидно, если ты за эти пару бус можешь купить свой ворох шкур обратно, если понадобится, ну или наоброт, купить новую винтовку.

А вот гарантировать что за фантик можно что-то купить, большой труд. Если бы после 2 мировой "фантиком" стал рубль а не доллар, сейчас всему миру был бы полный пиздец, а не глобализация.

Это сообщение отредактировал Человечина - 2.12.2021 - 00:34
 
[^]
Halaban
2.12.2021 - 00:07
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Пипец непонятна логика.

А чё здесь не понятного? Здесь всё примитивно просто.
 
[^]
lukaM
2.12.2021 - 00:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Halaban
> Угу , как то видели , чем та помощь с гарантиями закончилась. Что чехам , что полякам.

При чём тут чехи, кремлеботик, гарантия Англией и Францией была дана Польше.
На Польшу напали, Англия и Франция выполнили своё обещание и объявили
Гитлеру войну, зная что выиграть её у них шансов практически нет.

Так и оказалось, пока Сталин помогал Гитлеру, Англия и Франция с ним сражались.
Франция проиграла очень быстро. Англию спасла от поражения только помощь
Америки. При этом англичане уничтожили больше немецких самолётов, чем Гитлер
бросил на СССР год спустя. Что бы было с СССР, если бы они не угробили столько
немцев а как и Сталин им помогали?

Это сообщение отредактировал lukaM - 2.12.2021 - 00:10
 
[^]
Давыгоните
2.12.2021 - 00:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Tobleron @ 1.12.2021 - 23:29)
Был вопрос - привести ссылку , где СССР предлагал свои войска для помощи Чехословакии.
Я эту ссылку привел.

Так Вы даже печатный текст не в состоянии понять? А мы то с вами как с серьёзным человеком пробовали говорить.
Цитата (Tobleron @ 1.12.2021 - 23:04)
Цитата
СССР никогда не обращался к Польше с просьбой пропустить Красную Армию в Чехословакию!
Да, СССР обратился к Польше с предложением пропустить войска, но получил отказ.
СССР не обращался с просьбой к Польше пропустить РККА.

А теперь насчёт "обещания" сделанного на ушко под одеялом. Англия и Франция публично на весь мир сделали заявления.
Вы же говорите
Цитата
"президент Чехословакии Бенеш через советского полпреда в Праге обращается к правительству СССР "

Это кроме Бенеша никто не слышал. Это была лишь провокация - начинай воевать с Германией, зуб даём поможем!
Цитата
"Политбюро ЦК ВКП (б) единогласно отвечает согласием. Советский Союз гарантировал помощь Чехословакии даже в том случае, если вопреки пакту Франция этого не сделает, а Польша и Румыния откажутся пропустить советские войска. "
Уже указал на то что Сталин не стал воевать с Германией, и не послал войска в Чехословакию.
И не собирался - отмаза уже была готова - А не пропустили!
Сталину нужно было чтобы буржуи стали воевать друг с другом. Что он и добился в Польше.
 
[^]
lukaM
2.12.2021 - 00:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
USPA318361,
> Пипец непонятна логика

Как будто от лахтинского сброда можно ожидать чего-то иного.
Понабрал пригожин птушников и вот результат.
 
[^]
USPA318361
2.12.2021 - 00:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (Halaban @ 2.12.2021 - 00:07)
Цитата
Пипец непонятна логика.

А чё здесь не понятного? Здесь всё примитивно просто.

Тут могослойный уже сарказм пошел со всех сторон, давайте уже не будем дальше запутывать.

СССР имел полное право на ЛЮБОЕ сотрудничество с Веймарской Республикой, вот и всё.

Он под версалем не подписывался.
 
[^]
kanovin
2.12.2021 - 00:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (lukaM @ 1.12.2021 - 15:02)
kanovin,
> Вы, почему-то, утверждаете, что СССР должен был в "добровольном" порядке придерживаться
> условий Версальского договора, ибо иное - преступление.

Помощь преступнику является преступлением, не согласны?

Это если вы находитесь в одном правовом поле и подчиняетесь законам одной страны - либо, в случае государств, условиям одного межгосударственного соглашения.

Вот у Аргентины не подписывала соглашения о выдаче нацистских преступников и Израиль Эйхмана просто выкрал, что Аргентине сильно не понравилось. Аргентина как, стала преступником от этого ?

Или в Саудовской Аравии прелюбодеяние наказывается побиванием камнями - сбегут такие в США - США станет преступником, потому что помогли преступникам ?
 
[^]
Halaban
2.12.2021 - 00:18
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
На Польшу напали, Англия и Франция выполнили своё обещание и объявили
Гитлеру войну, зная что выиграть её у них шансов практически нет.

Да ладно , может как то воевали не очень , эту войну не случайно назвали сидячей и странной?
Опять же , ВС Англии и Франции превосходили немецкие , поздравляю с "спиздевши".
Цитата
Так и оказалось, пока Сталин помогал Гитлеру, Англия и Франция с ним сражались.

Во бля , открытие. А СССР чё нарушил то , какие то международные договоренности с Англией или Францией?
То , что бритты с франками не смогли договориться с СССР - это проёб их политиков. Это факты , и это история.
И да , сколько нейтралов торговало тогда с немцами - а хуёвый тока СССР или это опять другое , понимать надо?
 
[^]
USPA318361
2.12.2021 - 00:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (lukaM @ 2.12.2021 - 00:13)
USPA318361,
> Пипец непонятна логика

Как будто от лахтинского сброда можно ожидать чего-то иного.
Понабрал пригожин птушников и вот результат.

Ладно, разъясните мне лахтинцу теперь смысл Англо-Германского морского соглашения 1935-го года.
 
[^]
Halaban
2.12.2021 - 00:22
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Как будто от лахтинского сброда можно ожидать чего-то иного.
Понабрал пригожин птушников и вот результат.

Понятно , как только чье то мнение (на фактах основанное - к слову) не совпадает с "идейно выраженным" сразу Лахта.
Или шпала , как аргумент.
faceoff.gif
 
[^]
Человечина
2.12.2021 - 00:24
5
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (Halaban @ 1.12.2021 - 23:44)
Цитата
Речь шла о немецких военных школах. Да, их открытие на территории СССР
было преступлением.


И где в Версальских договорах было прописано , что лиц немецкой национальности нельзя учить в СССР?
Однако , в отличие от некоторых , в СССР наци не зиговали , как некоторые.
Но это же другое?

Это, несомненно, другое.

В СССР была только одна партия - Коммунистическая. И митинги с демонстрациями каких-либо других партий были просто немыслимы. В США всегда была демократия, любой придурок мог создать свою партию и организовать митинг, и с ним бы ничего не сделали. Или какая-нибудь зарубежная партия могла открыть филиал в США. А в СССР - не могла. Вот и проводили митинги фашистских партий только в США, а в СССР не проводили. Как, впрочем, и многих других "партий любителей пива".

Как видите, это и правда другое. "Два мира - две политики"! dont.gif

Это сообщение отредактировал Человечина - 2.12.2021 - 00:28
 
[^]
lukaM
2.12.2021 - 00:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
kanovin,
> Это если вы находитесь в одном правовом поле и подчиняетесь законам одной страны

Вы специалист по международному праву? Нет? Тогда я вам процитирую из
монографии "Советско-германские соглашения 1939 г. Истоки и последствия: Глава I.
Советско-польская война 1920 г. Версальский мирный Договор и германо-советские
отношения в 1922 - 1933 гг.":

"советское руководство фактически становилось соучастником противоправной деятельности
Германии, проигнорировавшей нормы Версальского договора"
 
[^]
Человечина
2.12.2021 - 00:26
4
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (Halaban @ 1.12.2021 - 23:44)
Цитата
Речь шла о немецких военных школах. Да, их открытие на территории СССР
было преступлением.


И где в Версальских договорах было прописано , что лиц немецкой национальности нельзя учить в СССР?
Однако , в отличие от некоторых , в СССР наци не зиговали , как некоторые.
Но это же другое?

И ещё, кстати.
Просто в то время евреи ещё не добились запрета националистических партий.

Но я уверен, если бы сейчас, в какой-нибудь условной Норвегии появилась партия, которая провозгласила бы "мир без чурок и цыган" (чурки сейчас заняли место тогдашних жидов), то под знамёна этой партии потекли бы немаленькие ручейки будущих СС-овцев, в том числе из РОссии. И на Япе были бы восторженные темы.

Это сообщение отредактировал Человечина - 2.12.2021 - 00:35
 
[^]
Halaban
2.12.2021 - 00:28
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
"советское руководство фактически становилось соучастником противоправной деятельности
Германии, проигнорировавшей нормы Версальского договора"


biggrin.gif Во , опять за рибу гроши. И что тока не пишут на заборах или в инетах.
И да , где то есть юридически оформленные претензии по данным фактам в то время?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64418
0 Пользователей:
Страницы: (74) « Первая ... 39 40 [41] 42 43 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх