Россия и Беларусь на грани новой торговой войны

NRW

Всё правильно, но одно маленькое но: Уралкалий торговал через офшорную контору и счета с деньгами оставались там-же. Что совершенно не устраивает Лукашенко т.к. 30% дохода государственного бюджета составляют доходы от этого СП.

Нет, я считаю, что в газеты пишут для дебилов, а дебилы лорают и рады

Пардон, вот это вот:

ЧТО?

Это экспер Жуковский для "экспертов" из торнетиков вывод сделал? Вы вообще представляете себе Банк, который даст какой-то конторе кредит, причём ничем не обеспеченый кредит, под честное слово?

Просто юридически не мог баумгартнер взять не обеспеченный кредит для Уралкалия под БКК. Это не возможно сделать просто потому, что для получения этого кредиты нужно соглашение как российской стороны СП, так и белорусской. Ибо обе стороны имеют по 50% БКК и Уралкалий единолично не может заложить компанию.

Сказка для лохов, имеющих представление о финансовых операциях по сериалам "Улица разбитых фонарей". Т.е. для фанатов Дарьи Донцовой.

И ведь какой хитрый журналист! Никому письмо не показал, только рассказал, что оно есть

Но ведь иы ему верим, правда?

А что не сказать честно - Белоруссия не выполняет внешнеэкономических договоренностей или еще чего, вследствие чего мы перекрываем их поставки молочной и прочей продукции на нашу территорию.
Америкосы своему народу так все и объясняют. Зачем все время врать про качество? Или это уже привычка от которой никак не отделаться... причем во всех вопросах внутренней и внешней политики, да и экономики, да и юриспруденции, да и финансов...

Тпруууууууууу. Уралкалий добивался эксклюзивных прав торговли для СП. И белорусы отказались от этого. СП не может торговать в оффшоры, хорошо?

Белорусы отказались и Уралкалий вернулся к торговле самостоятельно послав белорусов в жопу. Белорусы обиделись и решили мстить.

А уже торговал Уралкалий СВОЕЙ продукуцией самостоятельно или через трейдинговую компанию - это исключительно дело Уралкалия. Белорусам не понравилась одна прикольная деталь. Лукаш сваял закон, что они могут торговать как хотят. Т.е. и Уралкалий может торговать как хочет. Главное, чтобы налоги платил. А где хранятся деньги компании это уже дело десятое.

Торговля через оффшоры... как бы сказать... компания зарегестрированна в России и торговатиь они могут через луну, но налоги они будут платить с каждой сделки.

Уралкалий торгует СВОИМ сырьём. Имеет полное право. Белорусам предлагали торговать ТОЛЬКО через БКК, для чего это СП и создавалось, если что. А раз они отказались, то и говорить тут не о чем вообще. Каждый тогда сам торгутет. Русские вон с китаем уже договор заключили. А ведь этот рынок мог белорусам перепасть!

Добавлено в 23:52

Вот да. Честно сказать: Белорусы не выполняют договорённостей и за это мы их наказываем частичным эмбарго. И всё. Чо выдумывать-то?

Но в России, блин, всё через Онищенко.

СК Беларуси сказал, что Интерпол выдал ордер, а россияне подтвердили, что получили этот ордер от Интерпола.

А есть другая версия:
"Однако есть и другие данные: по информации источника в белорусском концерне "Белнефтихим", "Беларуськалий" поставлял вне БКК 1,7% продукции, а "Уралкалий" – 69%." Хто-та врет. В любом случае, белорусская сторона обвиняет россиян в куче махинаций на 100 млн долларов и не только. К тому же терки начались уже давно, еще после поглощения Сильвинита. Не знаю, слышали ли о них в Германии, но отголоски доходили до меня через новости и не только.

Посмотрено. Говорят, для K+S перспектива смутная, на премию особо не рассчитывайте.

Очень грустно, что на Япе все знатоки Калия, Молока и т.д. Жалко, что таких квалифицированных дипломатов не взяли на службу в органы иностранных дел! Наверняка все бы мы сейчас ели каравай, и танцевали гопака!!! Даешь ЯПу власть, бл.ть!

PS: шпалы тоже хорошо!

Это сообщение отредактировал munkees - 29.08.2013 - 00:01

Uralkali Trading зарегистрирована в Швейцарии просто для красоты?)

Бугагашенька. Китайский рынок большой, один Уралкалий его не накормит)))) Другое дело, что может подгадить своей ценой другим поставщикам, немцам в том числе.

И.о. заместителя гендиректора Белорусской калийной компании Константин Дедук в эфире белорусского телевидения пояснил, что "последние пять судов, каждое грузовместимостью порядка 30 тыс. тонн калийных удобрений, были переписаны [с БКК] на "Уралкалий Трейдинг", и деньги от продажи товара поступили на счета этой швейцарской компании". Кроме того, на счета "Уралкалий Трейдинг" поступили средства за товар, который должен был быть реализован через Белорусскую калийную компанию в Китай и Бразилию. "Известен факт, когда судно, стоявшее в порту Клайпеды в ожидании погрузки, было перенаправлено в другой порт, где грузился российский товар, и уже с российским товаром ушло покупателю. И таких примеров предостаточно, и все они подтверждены документально, их можно уже рассматривать в правовой плоскости", - сказал Дедук.
А то что Беларуская сторона требовала прозрачность фин потоков но Российская сторона морозилась и не давала внятных ответов что куда и по чем ушло...
Каждый тянет одеяло на себя но в этой ситуации Лукашенко поступил как гений а русская сторона осталась без каких либо предъяв...
У Беларуси есть доказательства просто так бы никого не задержали...Если виновен будет сидеть...
Если бы у России было что сказать по делу уже сказала а так только ограничениями кидаться умеет..

Мне вообще похуй на калий и прочее! Вы че творите-то?! С украинцами из-за газа поссорились, как будто каждому в карман по доллару капает с этого, теперь белорусы на очереди?! В край ебанулись?! Да "правители" только этого и ждут, чтоб столкнуть нас лбами. А вы ведетесь, как овцы! Че творите, славяне?! Нахуй всю политику! Для меня белорусы, украинцы и татары, как ни странно - братья! И кто против слово скажет - пусть сначала соснет моего русского хуйца!

phelina

Так, мы говорим про сотрудников БКК уже? Так пролистайте назад, я же и писал, что виноваты сотрудники БКК, но никак не Баум... блин, ну и фамилия у него... ну этот, короче виноват, и не Уралкалий.

Я именно про то и писал, что не Уралкалий или Беларуськалий, а БКК могла накосячить. Интерпол и выдал ордера на топменеджеров БКК, что и требовалось доказать. Уралкалий о причём?

Как бы сказать то. Эти 69% как раз и есть договор с Китаем. Но тот договор хоть и на этот год (2013), всё же к БКК он отношения не меет. Его бы не было между Уралкалием и CNAMPGC если бы белорусская сторона согласилась торговать ТОЛЬКО через СП. И именно из-за договора с Китаем российская сторона и вышла из БКК. Причём это не скрывалось изначально. Просто журналисты из Белоруссии кроме договора с китайской стороной ничего не нарыли больше, вот и ставили. Переговоры с китайской стороной не скрывались от Белоруссии. Россия в то же время отговаривала белорусскую сторону от такого закона, позволяющего вилять задницей как удобно, а не работать так, чтобы торговля шла исключительно через СП. Булорусы не захотели. Россия подписалась с Китаем и вышла из БКК. Всё. Тайны никакой не было.

Ну вообще-то за такой короткий срок 6+% поднять это не "довольно смутная", а вполне хорошая перспектива. Тем более сейчас Европа пока смотрит и лопает попкорн, а Кали и Зальц торгуют. Прибыль уже выросла. Так что премию я получу в любом случае. Правда она будет ниже, если таки помирятся. Но я сомневаюсь, что это случится.

Добавлено в 00:11

Ну я вообще-то и работаю всю жизнь по удобрениям :) Писал тут на япе как-то про это, даже на главную попал :)

Так что слегка разбираюсь в вопросе. Естественно не так хорошо, как инсайдеры белка и уралка.

Расейские власти ебанулись полностью?
ТО молоко беларуское, то конфеты да фарфор украинские.
Они блеать политику уже с бизнесом перемешали

phelina
Простите, но не имеет совершенно гикакого значения в какой стране зарегестрированна трейдинговая компания. Для налогов Уралкалия это не плюс и не минус. Они будут платить с продаж нормальный налог. А вот для трейдинговой компании это уже другой вопрос. Но мы же не о ней говорим.

НЕмцы слишком малы для Китая. K+S Европу-то всю обеспечить не может. Так что подгалить не подгадят точно. Ну а про договор с Уралкалием другой вопрос. Как беларусь собирается поставлять свой товар? Только морем... иначе никак. Вот в этом и беда. А при СП могли бы по ЖД за копейки гнать. Не решились.

ХЗ. Обвинение лично Баумгертнеру пока не опубликовано, подождем- может, узнаем.

Вряд ли что-то мешало консолидировать прибыль от прямых продаж Белкалия в балансе БКК, как это делалось (допустим, добросовестно) с прибылью Уралкали Трейдинг. Если бы на то была добрая воля обеих сторон. И вряд ли только из-за этих несчастных 86 тонн, проданных напрямую, Уралкалий обиделся и забрал свой горшок. Одновременно он, наверное, от большой обиды заявил об увеличении объемов и снижении цены на 100 долларов, чем потряс весь калийный рынок. Какова, кстати, цена контракта с китайцами?

Каким образом? На объеме или на цене?

Ruclan4ik
Прошу прощения, но где доказательства против Баума? Белоруссия их никому не предъявила. Только против сотрудников БКК интерполу.

Против сотрудников Уралкалия вообще никаких предъяв интерполу не давали.

И опять же, как, без разрешения белорусской стороны, можно было перегнать финансы БКК, зарегестрированной в Белоруссии, в трейдинговую компанию? Да ещё и без согласия белорусских представителей Белкалия?

Либо этот чудик врёт, либо одно из двух.

А если не врёт, то напраливается только одно объяснение: белорусы пытались наебать государство и навариться. Белорусские силовики их спалили. Те теперь тупо пихают стрелки на уралкалий. В принципе в суде всё всплывёт

Ну а про пароход, который уплыл я вообще ржал. Это мог только журналист придумать. У него понятия о перевозках по морю примерно такие же, как о работе такси. Этоткак вообще? Судно, причёс не речная баржа, а морское, ждёт груз, а тут ему: "Братуха, давай за косарь быстренько кой-чего перевезём? Тут не далеко, мои ребята сами загрузят!" И корабель поехал по волнам ха левым грузом

Добавлено в 00:23

Политика это и есть бизнес.

Вот только могли бы не свистеть, а честно сказать за что наказывают. В то несут какую-то ахинею.

О Боже! Человек, поймай суть разговора, пожалуйста!!! Ты специалист, но в чем? Я не о том совсем говорю!!!

Половина и так морем отправлялась. Как раз кусочек терминала в Клайпеде прикупили.

phelina
Судя по информации, которая есть на данный момент: сотрудники БКК решили раскрутиться. Спалились. Теперь мечут бисер. Ну и стрелки перевели на Уралкалий, ибо переводить на Беларуськалий просто тупо - батька сразу проверит и вычислит. А потом ещё сильнее по жопе надаёт.

Какие-то сказки про рейдеров, какие-то басни про 69%, хотя про Китай знали. Т.е. сплошная чушь и идиотизм. Детские отмазки, что "это не ялисапед украл, это Сашка. а я у него только прокатиться взял!".

Естественно этот цирк Уралкалию не нужен. У конторы и так доходы просто бешенные.

Ну и обвинений против Уралкалия нету никаких, кроме истерик журнашлюшек, да вони в торнетиках. А вот на людей из БКК очень даже есть. А значит, что я скорей всего прав.


По K+S. Да, договоры новые, но и цена компании поднялась, что понятно.

Добавлено в 00:29

Морем по Европе. В Китай выгоднее по ЖД.

Нам Украинцам понятно за что нас наказывают, за то что мы не прогибаемся под Путиным.
То газ нам по нереальной цене (слава Богу нашли обход где закупать дешевле), то сыр вам не тот (проверили - все впорядке), то конфеты - не те (во всех инстанциях - норма, онанищенко - не так, запрет), щас на фарфор накинулись.......
Да так можно на каждую сферу давить... но пусть мистер Пу поймет, мы не прогнемся, мы не часть Рассеи, чтоб должны дрожать, мы отдельное государство!!!
Мона Путину и счет за воен-базу в Крыму выставить по ЕВРО-ценам, или убрать вообще нах, посмотрим как запоет

NRW, отплюсовал где смог.
Добавлю от себя: посмотрите кто сидел в топ-продажниках БКК - россияне, которых привел УК (УралКалий). И уходя забрал всех с собой, а еще забрал всех толковых белорусов, предложив достойную ЗП, а не белорусские "па 500".
Почитайте про гендиректоров БКК, все белорусы между прочим, как там про них сказал АГЛ? "Им тяжело работать, т.к. они не разбираются в этом вопросе". Так какого "х" он делает на должности ген.дир.?
По итогу получилось, что после ухода УК продавать и организовывать логистику в БКК никто не умеет, а сидят "родственнички" и "доверенные лица" на вкусных местах с хорошей ЗП. И склады продукцией завалены.
Где, бля, белорусские манагеры? БелКалию дали все карты в руки: вот тебе представительства (УК их с собой не забрал), вот тебе рынок (с УК согласовывать ничего не надо), торгуй, продавай, приноси прибыль государству.

По поводу Керимова - молодец, грамотную фишку замутил, резко увеличил свои активы. Это большой бизнес, а не белорусская песочница, тут волком надо быть. Кроме того у УК больше 50% акций в свободном обращении, кто мешал БКК или БК, имея поддержку государства, также откусить кусочек этих акций и самому диктовать условия Керимову? Мозгов не хватило? Так кто виноват, что "мозги" вынуждены в других местах деньги зарабатывать - государство.

Вот поэтому АГЛ и закусился, причем очень некрасиво. Гражданин Российской федерации Баумгертнер, по факту исполняющий наблюдательные функции в СП прибыл в Беларусь по официальному приглашению Премьер-министра Республики Беларусь и был арестован. По моему кое-кто несколько "попутал берега", и сейчас ему пытаются мягко намекнуть, что он не прав.

Если бы на него ничего не было то и не задерживали бы...Я думаю все мы скоро узнаем.
а пока что вот так
Баумгертнер был задержан в минском аэропорту 26 августа после встречи с премьер-министром Беларуси Михаилом Мясниковичем. Следственный комитет предъявил ему обвинение по части 3 статьи 424 УК Беларуси (злоупотребление властью и служебными полномочиями). Санкция данной статьи предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок до 10 лет с конфискацией имущества. После избрания меры пресечения он помещен в следственный изолятор КГБ Беларуси. В соответствии с белорусским законодательством, срок расследования уголовного дела ограничивается двумя месяцами, но при необходимости может быть продлен неограниченное количество раз.

А пока что пусть похлебает баланды...может совесть проснется...

Это сообщение отредактировал Ruclan4ik - 29.08.2013 - 00:32

munkees
А о чём? Я говорю о том, что обвинение белорусов против Уралкалия - враньё и лажа чистой воды.

Ну а тупорылый поступок председателя колхоза вообще ни в какие ворота. Вызвать на переговоры и закрыть в тюрьму. Прелесть.

То, что Россия отреагировала на такие понты эмбарго - вполне нормально. Если что, все так делают. Это США всех научили вводить эмбарго против всех, кто кидает. Вот только непонятно зачем Россия чушь несёт про качество продукции, если дело тут не в качестве, а в том, чтобы наказать экономически зажравшегося гражданина.

Грубо говоря вина в этом эмбарго не в России, а в поведении Лукашенко. Вот белорусы его выбрали - значит он так себя ведёт от имени всех белорусов.

Печально, но это так. В России то же самое с Путиным.

Странная у вас логика с Беларуськалием справляются а с БКК не смогли? да такого быть не может..

Формально да. Неформально Уралкалий мог оказывать выгодное для себя влияние на менеджеров БКК.

Откуда у вас такая твердая уверенность, что Уралкалий хотел сохранить БКК в первозданном виде и вообще белый и пушистый?

Опять же причём тут Путин? Украину кто-то заставлял газ покупать по таким ценам? По моему нет. Это именно ВАШИ украинские умники, в связке с бабой с булкой на башке вас всех кинули. Ради бабла для себя вбили Украину в кабальные условия во всём. От базы ЧФ до цен на газ и обязательств по количеству обязательному к закупке. Не путины, Газпром и так далее. Газпром только свои интересы отстаивал, и если баба предложила вариант с нехилой ценой и прекрасными условиями для Газпрома - то в чём вина Газпрома?

Никто не давит. Просто подписались - выполняйте! С вопросами к Тимошенко, а не к России и Путину. Это бизнес, а не песочница. Здесь и съесть могут.

Слухай, дружище, не смотри больше новости. По братски (отечески, сыновью) говорю тебе. Серьезно. Ящик это зло, и вещание там злое! Давай лучше, когда я вырвусь в Минск или в Киев, мы встретимся и пообщаемся на эту тему, а?!
Ты сам то откуда? Олбания я так понимаю прикол?

Это сообщение отредактировал munkees - 29.08.2013 - 00:43