Windows 7 смогли запустить на эквиваленте компьютера 1981 года с 5-МГц процессором и 128 МБ ОЗУ

Скупать олдовое железо.

Да не может 8080 обратиться к 128К напрямую!

У него адресная шина 16 разрядов, всё!

А страницами - да сколько угодно лепить можно.
В модификации ЮТ-88 стояло 64 штатной памяти плюс 265К дополнительной, в виде страниц. Указываешь в отдельный регистр номер страницы - она и подгружается в адресное пространство, в штатные 64К.

Laryx
там частотный опрос страниц 8х16 равно 128 и это его предел !
8х8 равно 64 кб и по итогу 48к отбрасывая теневое озу

Компьютер загрузился и написал "Убейте меня"

Laryx
используя 2 страницы макс он мог работать со 128 блоками 128кб памяти остальное тупо загрузил выгрузил , с большим обьемом рам памяти , ОЗУ выше был тупым рам диском и не более в который тупо мог загнать при копировании дискеты делая копии за 1 считывание по блочно
выше 128кб он никогда не работал ! физически проц не мог это использовать от слова ни как

Это сообщение отредактировал RVstrax - 27.12.2022 - 20:04

А можно поинтересоваться - нахуя?

Ну! Так и нормально. Загрузил - обработал, загрузил ещё - обработал, загрузил дальше - опять обработал, что не так? Хоть весь мегабайт на 8080 постранично...

Насколько я помню, в том же ЮТ-88 была предусмотрена возможность загружать страницы и свыше 256К. Вот этот самый "тупой рамдиск" - чем тебе не память? Как же "физически не мог"?

Проц не мог обратиться к адресу старше 64К. А со страничной организацией - чего же не обратиться и к намного большему объему?



Это сообщение отредактировал Laryx - 27.12.2022 - 20:26

Laryx
еще раз для вас
физически программу выше 128кб вы не напишите ))
проц тупо ее не обработает

он мог обрабатывать 2 страницы памяти за раз , остальное выгрузить загрузить новый массив с дискет , с озу он тупо кроме копии записи не работал ни как
переключаясь по блочно ,во время копии или записи
больше он доступ к ... не мог ни как обрабатывать

Это сообщение отредактировал RVstrax - 27.12.2022 - 20:12

Мне комп довольно приличный по тем временам (1996-7) купили за 700 баксов и было там 16 МБ памяти.

48кб прога остальной обьем тупо подгрузка нового иначе тупо пролет блоки по 16 кб

Обработает.
И дискета не нужна.

8080 адресовал до 64К памяти. Одну из ячеек памяти отводим на номер страницы. Заносим туда этот номер, и верхние 32К отображаются в адреса старше 64К. На этих адресах - какая-то функция. Передаём туда управление, и она отрабатывает, возвращаясь опять в нижние 32К командой RET.

Записываем в ячейку с номером страницы следующую страницу - и она отображается на адреса старше 128К, там другая программа, её опять вызываем, и возвращаемся.

Записываем в ячейку номера еще страницу, она отображается на адреса старше 2048К, и там ещё часть программы.

По-твоему, это невозможно? Сам проц адресует всегда свои 64К. Но выполняет программу со всех 4096К

Это сообщение отредактировал Laryx - 27.12.2022 - 20:26

нет и еще раз нет

Laryx
ты написал прошгу , и? оставить массив исполнения и где массив с которым ты будешь работать заполнив все 128КБ?

оставил 16-32-48 кб ты работаешь со сменой страницы ,все выше ты тупо не прыгнешь
проц выше не обработает 2 страниц кода

еще и область переменных)) которые заняты при обработке команд , куда ты все это толкать то будешь?

Laryx
ассемблер мля работает макс с адресом FFFFF)) мля

LD A,B и?

забудь

вот этот гемор выше адресов 65555 ты должен куда то деть и переключить страницу и? до свидания проц скажет

Это сообщение отредактировал RVstrax - 27.12.2022 - 20:33

Не пойму, с чего бы это он мне скажет?

У нас 64К адресов. Верхние 32К - это страницы. Нижние 32К - постоянно доступная память.

В нижних 32К - располагается загрузочная программа-монитор. Работа начинается с неё всёгда. Монитор имеет команду загрузки, скажем, с магнитофонной кассеты.

Устанавливаем нулевую страницу верхних 32К, и поехала кассета.
Как только загрузили все 32К - в порт страниц записали первую страницу, тут же нулевая страница стала недоступна, первая отобразилась в верхние 32К, и с кассеты считываем данные туда.
Как только загрузили все 32К - в порт страниц записали вторую страницу, и тут же доступна стала только вторая страница...

И так далее, пока не загрузим, скажем, 100 страниц, каждая по 32К.

Загрузка кончилась - передаем управление программе, в пределах нижних 32К. Программа работает, когда требуется процедура из страничной памяти - в порт пишем номер страницы, нужная страница отображается в верхние 32К, и туда передаём управление, процедура отрабатывает , что-то делает, какие-то данные изменяет, при этом те данные, которые нужны будет дальше - надо переписать в нижние 32К.
При возврате в нижние 32К - программа продолжает работать, пока не понадобится другая процедура с другой страницы. Опять в порт отправляем номер страницы, и она отображается в верхние 32К.

Я не пойму, где тут проц мне скажет "до свидания"? Проц работает всегда в пределах своих 64K ! Он вобще ни о каких страницах не знает!

Именно так работали оверлеи в досе! Только страницы оверлейных процедур подгружались не из страниц памяти, а с дискеты.



Это сообщение отредактировал Laryx - 27.12.2022 - 20:44

Laryx
еще раз для вас у вас 1 страница исполняемого кода вторая подгружаемый

еще надо и организовать обмен и чтоб у всех подгружаемых модулей возврат был и подгрузка с полной заменой!

адрес 40000 ,6912 картинка сжатая 16384,6912 там определенны адреса вы тупо при переключении внахлест полезете по С9 ретурн

Laryx
у вас прога должна все время с блоками работать сжатых ограниченных адресов


в спектруме нет мля доступа к любому участку памяти кроме страничного FFFFF макс

чтоб взять с другой страницы вам придется выкинуть другую целиком!
менять картинки? так тупо по адресу 16384, длиной 6912 или через сжатие закидывать целиком новый модуль по этим адресам все , другого не дано

Это сообщение отредактировал RVstrax - 27.12.2022 - 20:51

Laryx

Насколько я понимаю, речь идет об особенностях, которыми были ограничены .COM программы - для них выделялся один сегмент памяти для кода и для данных.
Для снятия этих ограничений и был разработан стандарт, получивший реализацию в .EXE формате - где уже при помощи страниц были сняты эти ограничения.
Ну и оверлейные загрузки различных частей программ из отдельных файлов.
Кстати, именно так работал небезызвестный Norton Commander. У него был загрузчик ncsmall.exe, который уже подгружал оверлей.

Constcat
когда сняли ограничение на память и код ,тогда и получили то что сча имеем

выше страницы FFFFF в спектруме не прыгнуть ни как , с полной заменой другой страницы
не мог проц физически выше обрабатывать

Это сообщение отредактировал RVstrax - 27.12.2022 - 20:53

ИСкра Дос постоянно маслала диски загружая куски прог и выгружая , работая с оболочкой

по другому ни как

организация , оболочка и замена исполняемого модуля полностью

спектрум кроме спрайтов и области графики не мог физически работать ни как , беря кусок и подменяя

сменить графические символы ? да ни как

Это сообщение отредактировал RVstrax - 27.12.2022 - 20:57

...а также набором инструкций и архитектурой пентиума.
в процессоре на быстродействие влияет не только тактовая частота.

максимально доступный на то время интеловский процессор - i8086 со своим единственным реальным режимом с максимально доступным мегабайтом памяти сегментами по 64 килобайта. о защищенных режимах и мультизадачности и речи не могло быть.

В одной фиpме, не имеющей отношения к компьютеpной индустpии, одна сотpудница пыталась поставить большой пакет пpогpамм с пачки 5-дюймовых дискет. Она, согласно инстpукции, вставила в дисковод диск #1, и начала установку. Когда инсталлятоp попpосил ее вставить диск #2 она слегка удивилась, но исполнила тpебуемое. Когда же дело дошло до диска #3 - она пошла к системщикам и заявила, что тpетий диск в дисковод уже ну никак не влезет...

ни насколько. с набором инструкций i8086 винда вообще не запустится.

Это сообщение отредактировал NickStar111 - 27.12.2022 - 21:00

i8086 позволял адресовать мегабайт, но не целиком, а кусочками по 64 килобайта.

640 - это память, выделенная под ОЗУ, остальные 384 были зарезервированы под ПЗУ и видеопамять.

о расширенной на интеловских процах 81-го года речи не было. впрочем, тогда и 640 килобайт всем хватало.