Глава МИД ФРГ выступила против прекращения огня на Украине на условиях России

не "существует", а "воюет"
это да, благодаря западу в 90% случаев

а по поводу переговоров я на первой странице топика ответил, признать потерю территорий? Этого никогда не будет, но очень хочется россии, которой, кстати, тоже хочется накопить силенок и оружия

Astraweb

для начала хотя бы их начать. переговоры.

Это сообщение отредактировал Дэниэлс - 19.12.2022 - 02:57

О чем говорить?

Условия для переговоров со стороны россии - готовность обсуждать требования москвы. Это сами усы сказали. Требования москвы - территории, оккупированные рф, входят в рф.

Смысл? Это же прямая сдача

Референдумам не особо верю.
А верю в последствия от смены власти. Реакцию, так сказать, населения.
И если в Херсоне худо-бедно несколько сотен активистов-протестувальников собирались в марте, то в Крыму и тех не было. От слова совсем. Так, отдельные экземпляры где-то че-то постили и флажками махали... Зато в поддержку России - сами видели.

Не корчите, плиз, из себя дочь крымского офицера. Любой здравомыслящий чел давно уже понял, что почти все население Крыма - против возврата в Украину. Оно может ругаться на российскую власть, но только не желать возвращаться до Нэньки.

Astraweb

просто начать, а там уже и смотреть, о чем говорить. условий для переговоров Россия не ставит и всегда к ним открыта, с самого начала.

есть третий вариант - населению похуй, не рассматривал?

ну и по поводу Крыма - там сразу появились и никуда не исчезали российские войска. Митинговать в Крыму - себе дороже

Увы и ах, но и существует тоже благодаря им.
Цифры необходимых вливаний в ярдах уе, просто чтоб Украина существовала - не секрет и многократно обмусолены в Инете.

Вообще-то Зе четко заявляет невыполнимые РФ условия, безо всяких статус-кво и прочих линий разграничений. Даже просто переговоры не желает.

Похоже, он своим упрямством Украину вгоняет в гроб быстрее, чем все Калибры с Геранями вместе взятые.

то ты в баре можешь с кем-то "просто начать говорить"
На официальном уровне такое не прокатывает, да и то что "принятие условий москвы" является условием для переговоров, говорил лично Песков в конце ноября

ну так и ваши говорят, что нужно достигнуть целей войны ("сво"), все территории после референдумов уходят к россии, крым мы признаем и тд

это те же самые заранее невыполнимые условия, только для Украины

Astraweb

вот я сейчас в гугл вбил и у меня статьи, за разные месяцы, все примерно с такими названиями "Песков заявил о готовности Кремля к переговорам с Киевом"

Ну и в Херсоне они тоже появились без приглашения))))
Ваши протестувальники даже на БэТэРы дерзко залазили, махая прапорами.
Чего ж хоть близко похожего в Крыму не было? Хоть какой-то завалящий митинг бы организовали, но нет... Там наоборот - бурная радость от прихода России.

И вам тоже желаю не прикидываться дочерью крымского офицера. Правда - на то она и правда, пусть даже и очень неприятная.
Ну не любят Украину в Крыму. Не любят от слова "совсем". Смиритесь с этим уже.

Уже больше 8 лет РФ в Украине застряла

Да ёбнули бы в центр Европы, каким нибудь натовским трофеем с территорий подвластных киеву

Сравнивать Крым 2014 и Херсон 2022 очень неправильно. Ситуация была совсем другая. Не хлебнули тогда еще русского мира. Среди моих знакомых крымчан есть как те, что за, так и те что против. Как их считать, на основании чего выводы делать? На основании незаконного фейкореферендума? По конституции Украины, все референдумы о территориальной целостности могут быть исключительно всеукраинскими.
Так что это рассуждения ни о чем.

если ты не умеешь искать

https://www.rbc.ru/politics/29/11/2022/6385...a79471305e45c58

У Киева должна быть политическая воля и готовность обсуждать уже озвученные Россией требования, чтобы начать переговоры с Москвой, заявил журналистам пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, передает «РИА Новости».

«Ну, это должна быть политическая воля, готовность обсуждать те требования России, которые хорошо известны», — сказал пресс-секретарь президента

дак на то они и переговоры, чтобы те или иные требования обсуждать и либо с них съежжать, либо свои навязывать, до того момента когда всех устроит. в данный момент отправная точка такая.

Тем не менее РФ готова к переговорам, Украина - категорически Нет.
Для начала поставить условие прекращения огня для дальнейших переговоров - слабО?
Почему-то мне кажется, что большинство жителей Украины было бы ЗА.

1. Под Киевом, когда ВСУ группировку собрали (около недели им понадобилось, две на доставку пиротехники), их просто начали разъебывать, то что ввели, убогое зрелище было с омоном, собром и с древней связью(которая слушалась прекрасно) и без нормального снабжения. Оттуда бежали кто как мог, а не успело там очень много тысяч человек. Спасибо можно сказать спецназу СБУ, там очень большая их заслуга. Там их просто разбили.
2-3.EASY, тут даже нечего комментировать.
4. Есть еще имиджевые потери, они крейсер Москва, аэродромы, думаю лохов мало, которые захотят покупать оружие у РФ.

так это не переговоры, это ультиматум

И таких "неоднозначных", по их словам, в Крыму много и они очень желают до Незалежной?

искандеры и калибры очень неплохо отрекламировались.

Это не ультиматум, это УСЛОВИЕ.
Нормальное кстати условие, многократно в мировой практике озвучивалось.
Помимо громадян Украины, уверен, так называемое "мировое сообщество" тож бы поддержало.
Заодно и показали бы всем, как вы хотите мира.

Что Зе мешает? Почему он такой воинственный, по факту размахивая кулаками, лёжа под капельницей?

С чего вы взяли что был фейковый референдум? Вот вы там были? Нет. Меня до сих пор убивает эта логика. Вам внушили, а вы верите.
А я был на референдуме и все видел своими глазами. Народу было больше чем при выборе президента Украины. И особенно что меня удивило, видел, как внуки помогали дедушке в инвалидной коляске проголосовать. Он был не ходячий, а внуки помогали ему попасть на участок и проголосовать. Его тоже конвоировали под прицелом автоматов? Когда же вы поймете, что нам с вами не по пути. Или вы думаете, что когда вы ввели энергетическую и водную блокаду (за электроэнергию и воду вы получали деньги), мы тут же с радостью побежали в сторону Украины? Смешно.
Вот у меня свет был 1 час в сутки. Потом как генерацию нарастили,давали по 4 часа в сутки. И ты думаешь я буду сидеть такой в темноте и думать "Мне надо обратно в Украину"? Я увидел отношение власти Украины к Крымчанам и свой вывод сделал. И не я один такого мнения здесь.

ну так УСЛОВИЕ это означает, что если мы его не примем, то никаких переговоров и не будет

а УСЛОВИЕ это и есть сдача территорий
повторю свое сообщение с первой страницы, зачем нам это всё?

о, дочь пришла, здравствуйте