В России к 2026 году могут создать отечественное литографическое оборудование для печати чипов 130-65 нм

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tarlabnor
28.11.2021 - 14:56
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 598
Я где ярославский "ЭлектронПрибор", где в конце 90х работали над процессом 25нм? Сейчас в этом здании ЕР сидит..
 
[^]
krasavicaa
28.11.2021 - 15:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.19
Сообщений: 1015
Цитата (TopGanKote @ 28.11.2021 - 08:06)
Насмешили клоуны унылые

даже на моем телефоне процессор 8 нм
В Тайване уже 1 нм техпроцесс обкатывают для производства , а в топе 5,7 нм
А тут 130 , 35

"Советские микросхемы самые большие микросхемы в мире" ?

Ну справедливости ради надо сказать что для большинства изделий размер чипов не критичен и вполне допускается использование 130 нм и гораздо важней их качество и функциональность, хотя в мире все идет на уменьшение размеров и здесь мы безнадежно отстали.
 
[^]
petjak
28.11.2021 - 15:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Цитата (av74 @ 28.11.2021 - 11:17)
Цитата (mrzorg @ 28.11.2021 - 08:00)
По мнению специалистов, в случае успешной реализации данного проекта на разработанном оборудовании можно будет производить чипы топологией от 130 до 65 нм.

Я не в курсе, но думаю такие еще в СССР делали и даже наверное в 90-х

Не делали. На "тупом" Западе 130 нм освоили в середине 90-х. С какими модернизациями это было связано знаю не понаслышке.

Это сообщение отредактировал petjak - 28.11.2021 - 15:36
 
[^]
mrzorg
28.11.2021 - 15:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50120
Цитата (kei2012 @ 28.11.2021 - 12:16)
Автор предлагает нихуя не производить, а то Интел засмеёт.

Intel вас засмеёт при любом раскладе
 
[^]
petjak
28.11.2021 - 15:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Цитата (mrzorg @ 28.11.2021 - 13:10)
Цитата (kei2012 @ 28.11.2021 - 12:16)
Автор предлагает нихуя не производить, а то Интел засмеёт.

Intel вас засмеёт при любом раскладе

Intel не до смеха. Он весь в тревоге и отчаянии в связи с выпуском Эльбруса.
 
[^]
kreig81
28.11.2021 - 17:22
0
Статус: Offline


Археолог

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 1937
Цитата (mrzorg @ 28.11.2021 - 15:10)
Цитата (kei2012 @ 28.11.2021 - 12:16)
Автор предлагает нихуя не производить, а то Интел засмеёт.

Intel вас засмеёт при любом раскладе

Угу. Засмеёт. С учётом того, что у Intel, самих, нет своего литографического оборудование. Intel, по-факту, как и та же Nvidia, как и 99% других "производителей" процессоров, давно уже стали такими же фаблесс корпорациями
 
[^]
kreig81
28.11.2021 - 17:23
1
Статус: Offline


Археолог

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 1937
Цитата (krasavicaa @ 28.11.2021 - 15:06)
Цитата (TopGanKote @ 28.11.2021 - 08:06)
Насмешили клоуны унылые

даже на моем телефоне процессор 8 нм
В Тайване уже 1 нм техпроцесс обкатывают для производства , а в топе 5,7 нм
А тут 130  , 35 

"Советские микросхемы самые большие микросхемы в мире" ?

Ну справедливости ради надо сказать что для большинства изделий размер чипов не критичен и вполне допускается использование 130 нм и гораздо важней их качество и функциональность, хотя в мире все идет на уменьшение размеров и здесь мы безнадежно отстали.

На автомобилях чипы стоят на 95нм техпроцессе (если не больше), в космической программе, в большинстве встраиваемых систем, в системах, где требуется высокая отказоустойчивость, в лабораториях, на производствах... Там не требуется запускать энгри бёрдз и другую хомячковую поебень.
 
[^]
Битрикс
28.11.2021 - 17:26
0
Статус: Offline


Хуятор

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 2492
Ура, Российские микросхемы-самые большие микросхемы в мире! Аж скрепы замироточили
 
[^]
DmitriyBel
28.11.2021 - 17:27
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.01.21
Сообщений: 713
к тому времени чипы уже будут 1-5 нм
 
[^]
GarriL
28.11.2021 - 17:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 5807
Цитата
"Советские микросхемы самые большие микросхемы в мире" ?

Да! Да,они на лампах!
 
[^]
petjak
28.11.2021 - 17:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Цитата (kreig81 @ 28.11.2021 - 15:22)
Цитата (mrzorg @ 28.11.2021 - 15:10)
Цитата (kei2012 @ 28.11.2021 - 12:16)
Автор предлагает нихуя не производить, а то Интел засмеёт.

Intel вас засмеёт при любом раскладе

Угу. Засмеёт. С учётом того, что у Intel, самих, нет своего литографического оборудование. Intel, по-факту, как и та же Nvidia, как и 99% других "производителей" процессоров, давно уже стали такими же фаблесс корпорациями

Fab принадлежащие Intel:
Chandler (Arizona)
Hudson (Massachusetts)
Rancho von Rancho, New Mexico
Laos, Oregon
Leixlip, Irland
Israel, Israel
Kiryal Gat, Israel
Dalian( China)

PS Я что-то неправильно указал?

Это сообщение отредактировал petjak - 28.11.2021 - 18:14
 
[^]
vaisman
28.11.2021 - 17:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28532
Цитата (keidj @ 28.11.2021 - 12:26)
Медведев вроде хотел 15лет  назад построить завод производящий 16нм чипы?

Оборудование не продавали, и не продадут. Две компании в мире его производят - в Японии и в Голландии, и это не станок 16К20 который можно в подвале поставить, так что у нас просто нет варианта - придется пройти этот путь самим. Да, с отставанием на 20-30 лет.

Читать про 7-5-1 нм несколько забавно, кстати. Насколько я последнее читал, уже на 7 нм с большими трудностями столкнулись такого, фундаментального характера. Есть неиллюзорные шансы, что дальнейшее уменьшение норм пойдет не так весело.

Это сообщение отредактировал vaisman - 28.11.2021 - 17:42
 
[^]
Saladine
28.11.2021 - 17:42
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.08
Сообщений: 3735
Цитата (mrzorg @ 28.11.2021 - 08:00)
«Минпромторг» выделил для этого 5,7 млрд рублей.

Об этом пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на данные тендера Минпромторга стоимостью 5,7 млрд, в рамках которого предполагается проведение разработки отечественной фотолитографической установки с минимальной топологией 130 нм.

Победителем конкурса стал АО «Зеленоградский нанотехнологический центр», который должен выполнить работы до ноября 2026 года. Согласно имеющимся данным, установка должна состоять из специального оптического устройства, в том числе системы загрузки фотошаблона, камеры с высокой точностью стабилизации температуры и программного обеспечения. «Одним из основных компонентов оборудования станет отечественный лазер. Мы рассматриваем несколько партнёров», — приводит источник слова генерального директора ЗНТЦ Анатолия Ковалёва.

По мнению специалистов, в случае успешной реализации данного проекта на разработанном оборудовании можно будет производить чипы топологией от 130 до 65 нм. Такие чипы продолжают оставаться востребованным продуктом для интернета вещей, кассового оборудования и автомобильной электроники.

Отсутствие оборудования является одной из основных проблем развития отечественной отрасли радиоэлектроники. До 2030 года планируется осуществить разработку оборудования с проектными нормами 250–28 нм, а также решения для норм 22–20 нм и 16–14 нм, следует из отраслевой стратегии, утверждённой правительством РФ в январе 2020 года.

Источник также отмечает, что компания Intel начала выпускать 65-нанометровые процессоры Pentium 4 ещё аж в 2006 году. Это ли не прорыв? cool.gif

Источник

А что, в изгаиле уже печатают чипы?
 
[^]
vaisman
28.11.2021 - 17:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28532
Saladine
Цитата
А что, в изгаиле уже печатают чипы?

Чипы печатают везде, где оборудование есть. И в Изгаиле, и в России даже. А вот оборудование для их печати... тут сложнее.
 
[^]
Balsamon
28.11.2021 - 17:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.20
Сообщений: 2664
В исполнении поцреотов эти чипы, даже если допустить абсурдную идею, что что-то будет сделано, эти чипы будут даже не золотыми, а бриллиантовыми. Так-что все закончится отчетами об освоении выделенных средств.
 
[^]
petjak
28.11.2021 - 17:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Цитата (vaisman @ 28.11.2021 - 15:43)
Saladine
Цитата
А что, в изгаиле уже печатают чипы?

Чипы печатают везде, где оборудование есть. И в Изгаиле, и в России даже. А вот оборудование для их печати... тут сложнее.

Чипы не печатают нигде, разве что только на ЯПе.
PS Может назовёте место, где чипы "печатают"? Не хочется оставаться в неведении.

Это сообщение отредактировал petjak - 28.11.2021 - 18:18
 
[^]
virtualgear
28.11.2021 - 17:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 2716
Цитата (Tarlabnor @ 28.11.2021 - 14:56)
Я где ярославский "ЭлектронПрибор", где в конце 90х работали над процессом 25нм? Сейчас в этом здании ЕР сидит..

Как квинтэссенция пиздеца, происходящего в стране! agree.gif
 
[^]
kreig81
28.11.2021 - 17:55
0
Статус: Offline


Археолог

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 1937
Цитата (petjak @ 28.11.2021 - 17:40)
Цитата (kreig81 @ 28.11.2021 - 15:22)
Цитата (mrzorg @ 28.11.2021 - 15:10)
Цитата (kei2012 @ 28.11.2021 - 12:16)
Автор предлагает нихуя не производить, а то Интел засмеёт.

Intel вас засмеёт при любом раскладе

Угу. Засмеёт. С учётом того, что у Intel, самих, нет своего литографического оборудование. Intel, по-факту, как и та же Nvidia, как и 99% других "производителей" процессоров, давно уже стали такими же фаблесс корпорациями

Fab принадлежащие Intel:
Chandler (Arizona)
Hudson (Massachusetts)
Rancho von Rancho, New Mexico
Laos, Oregon
Leixlip, Irland
Israel, Israel
Kiryal Gat, Israel
Dalian( China)

Это заводы по производству КОНЕЧНЫХ изделий. И да, большая часть производства вынесена за пределы Штатов. Большая часть чипов для Intel производится TSMC. Кто производит оборудование для этих заводов? Intel?

Это сообщение отредактировал kreig81 - 28.11.2021 - 17:56
 
[^]
РыжаяБородa
28.11.2021 - 17:56
1
Статус: Offline


Рыжая Борода

Регистрация: 31.08.09
Сообщений: 1947
могут, ага
Цитата
Я мог бы закрыть своим телом
Амбразуру враждебного дота
Ёбнуть по танку гранатой
Или сшибить самолет
Мог бы да неохота
 
[^]
Shesnok
28.11.2021 - 17:57
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 923
Цитата (vaisman @ 28.11.2021 - 19:41)
Цитата (keidj @ 28.11.2021 - 12:26)
Медведев вроде хотел 15лет   назад построить завод производящий 16нм чипы?

Оборудование не продавали, и не продадут. Две компании в мире его производят - в Японии и в Голландии, и это не станок 16К20 который можно в подвале поставить, так что у нас просто нет варианта - придется пройти этот путь самим. Да, с отставанием на 20-30 лет.

Читать про 7-5-1 нм несколько забавно, кстати. Насколько я последнее читал, уже на 7 нм с большими трудностями столкнулись такого, фундаментального характера. Есть неиллюзорные шансы, что дальнейшее уменьшение норм пойдет не так весело.

Насколько я помню TSMC справилась и с 5 и 4 нм.
И полным ходом идет работа над N3
 
[^]
kreig81
28.11.2021 - 17:59
1
Статус: Offline


Археолог

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 1937
Цитата (Shesnok @ 28.11.2021 - 17:57)
Цитата (vaisman @ 28.11.2021 - 19:41)
Цитата (keidj @ 28.11.2021 - 12:26)
Медведев вроде хотел 15лет   назад построить завод производящий 16нм чипы?

Оборудование не продавали, и не продадут. Две компании в мире его производят - в Японии и в Голландии, и это не станок 16К20 который можно в подвале поставить, так что у нас просто нет варианта - придется пройти этот путь самим. Да, с отставанием на 20-30 лет.

Читать про 7-5-1 нм несколько забавно, кстати. Насколько я последнее читал, уже на 7 нм с большими трудностями столкнулись такого, фундаментального характера. Есть неиллюзорные шансы, что дальнейшее уменьшение норм пойдет не так весело.

Насколько я помню TSMC справилась и с 5 и 4 нм.
И полным ходом идет работа над N3

TSMC - это фабрика. станки для этой фабрики производятся сторонними компаниями. поэтому писать, что TSMC с чем-то там справилась - вообще некорректно.

Это сообщение отредактировал kreig81 - 28.11.2021 - 17:59
 
[^]
petjak
28.11.2021 - 17:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Цитата (kreig81 @ 28.11.2021 - 15:55)
Цитата (petjak @ 28.11.2021 - 17:40)
Цитата (kreig81 @ 28.11.2021 - 15:22)
Цитата (mrzorg @ 28.11.2021 - 15:10)
Цитата (kei2012 @ 28.11.2021 - 12:16)
Автор предлагает нихуя не производить, а то Интел засмеёт.

Intel вас засмеёт при любом раскладе

Угу. Засмеёт. С учётом того, что у Intel, самих, нет своего литографического оборудование. Intel, по-факту, как и та же Nvidia, как и 99% других "производителей" процессоров, давно уже стали такими же фаблесс корпорациями

Fab принадлежащие Intel:
Chandler (Arizona)
Hudson (Massachusetts)
Rancho von Rancho, New Mexico
Laos, Oregon
Leixlip, Irland
Israel, Israel
Kiryal Gat, Israel
Dalian( China)

Это заводы по производству КОНЕЧНОГО оборудования. Кто производит оборудование для этих заводов? Intel?

С таким же успехом можно спрашивать, кто производит оборудование для BMW или GMC.
TSMC покупает оборудование также, как и Intel.
 
[^]
exex123
28.11.2021 - 17:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Производительный чип 35 нанометров, трудно уместить в приемлемый тепловой пакет. 8 ядерные будут выдавать по 150 ватт.
 
[^]
kreig81
28.11.2021 - 17:59
1
Статус: Offline


Археолог

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 1937
Цитата (petjak @ 28.11.2021 - 17:59)
Цитата (kreig81 @ 28.11.2021 - 15:55)
Цитата (petjak @ 28.11.2021 - 17:40)
Цитата (kreig81 @ 28.11.2021 - 15:22)
Цитата (mrzorg @ 28.11.2021 - 15:10)
Цитата (kei2012 @ 28.11.2021 - 12:16)
Автор предлагает нихуя не производить, а то Интел засмеёт.

Intel вас засмеёт при любом раскладе

Угу. Засмеёт. С учётом того, что у Intel, самих, нет своего литографического оборудование. Intel, по-факту, как и та же Nvidia, как и 99% других "производителей" процессоров, давно уже стали такими же фаблесс корпорациями

Fab принадлежащие Intel:
Chandler (Arizona)
Hudson (Massachusetts)
Rancho von Rancho, New Mexico
Laos, Oregon
Leixlip, Irland
Israel, Israel
Kiryal Gat, Israel
Dalian( China)

Это заводы по производству КОНЕЧНОГО оборудования. Кто производит оборудование для этих заводов? Intel?

С таким же успехом можно спрашивать, кто производит оборудование для BMW или GMC.
TSMC покупает оборудование также, как и Intel.

Так а я вам о чём.
 
[^]
vaisman
28.11.2021 - 18:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28532
Цитата (Shesnok @ 28.11.2021 - 17:57)
Цитата (vaisman @ 28.11.2021 - 19:41)
Цитата (keidj @ 28.11.2021 - 12:26)
Медведев вроде хотел 15лет   назад построить завод производящий 16нм чипы?

Оборудование не продавали, и не продадут. Две компании в мире его производят - в Японии и в Голландии, и это не станок 16К20 который можно в подвале поставить, так что у нас просто нет варианта - придется пройти этот путь самим. Да, с отставанием на 20-30 лет.

Читать про 7-5-1 нм несколько забавно, кстати. Насколько я последнее читал, уже на 7 нм с большими трудностями столкнулись такого, фундаментального характера. Есть неиллюзорные шансы, что дальнейшее уменьшение норм пойдет не так весело.

Насколько я помню TSMC справилась и с 5 и 4 нм.
И полным ходом идет работа над N3

The term "5 nanometer" has no relation to any actual physical feature (such as gate length, metal pitch or gate pitch) of the transistors. It is a commercial or marketing term used by the chip fabrication industry to refer to a new, improved generation of silicon semiconductor chips in terms of increased transistor density (i.e. a higher degree of miniaturization)
Перевод нужен или справишься? Как с процессорами было - перестали указывать реальные частоты в обозначениях, так и с техпроцессами случилось.

Не получится (не получилось) до бесконечности уменьшать физические размеры элементов. Можно добиться более плотного монтажа за счет применения разных хитростей, но это срабатывает не везде и не всегда.

Это не отменяет того факта, что мы пиздец как отстаем в этой области, но... читать про 5-4-1нм забавно.

Это сообщение отредактировал vaisman - 28.11.2021 - 18:05

В России к 2026 году могут создать отечественное литографическое оборудование для печати чипов 130-65 нм
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17143
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх