В России завершены испытания атомного РЕМИКС-топлива — это открывает путь к замкнутому топливному циклу для многих АЭС

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MHEXOPOIIIO
18.09.2021 - 17:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3751
Это на самом деле веха в энергетики. И это и есть настоящая зелёная энергетика, а не эти ваши ветряка с панелями.
 
[^]
mrPitkin
18.09.2021 - 17:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (kvskabachok @ 18.09.2021 - 19:47)
Цитата (mrPitkin @ 18.09.2021 - 17:44)
При наших ценах на электричество солнечные панели окупаются за 7-11 лет.

Если дают электричество 24 часа в сутки 365 дней в году...

Посчитал если поставить домашнюю СЭС 15 квт, то экономия будет 52 тыс в год при отдаче в сеть и ночном тарифе 1.68 руб.
 
[^]
kvskabachok
18.09.2021 - 17:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (mrPitkin @ 18.09.2021 - 15:50)
Что только не придумают, чтобы паром вращать крутилки. Самый оптимальный способ получения энергии это солнечные батареи, топливные элементы, термопары.

КПД термопары очень малы, от 0,6 до 9%, но Вы можете это эффективным источником... cool.gif
При этом КПД паровой турбины 32%.

Это сообщение отредактировал kvskabachok - 18.09.2021 - 17:54
 
[^]
estora
18.09.2021 - 17:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.06
Сообщений: 1556
Опять
Анало говнет?

Сколково напоминает.
 
[^]
kvskabachok
18.09.2021 - 17:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (mrPitkin @ 18.09.2021 - 17:51)
Посчитал если поставить домашнюю СЭС 15 квт, то экономия будет 52 тыс в год при отдаче в сеть и ночном тарифе 1.68 руб.

Вам домашнюю СЭС 15 квт кто-то готов поставить бесплатно?blink.gif
Как Вы будете энергию отдавать в сеть? Через понижающий трансформатор подстанции?blink.gif
Пора бы понять, что на ближайшие 100-150 лет альтернативы АЭС просто нет. dont.gif

Это сообщение отредактировал kvskabachok - 18.09.2021 - 18:07
 
[^]
Cheepset
18.09.2021 - 18:03
-1
Статус: Offline


Ебатор

Регистрация: 23.10.13
Сообщений: 3070
Цитата (Blink832 @ 18.09.2021 - 11:21)
Некоторые люди теперь должны понять зачем мы вывозили из Европы к себе ядерные отходы...

Некоторым людям надо чтобы Россия вернулась в средневековье.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rold
18.09.2021 - 18:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Blink832 @ 18.09.2021 - 11:21)
Некоторые люди теперь должны понять зачем мы вывозили из Европы к себе ядерные отходы...

Не понимаю.
РЕМИКС - это добавление к извлечённому из отработавшего топлива урану и плутонию свежего обогащённого урана.

Из Европы к нам везут обеднённый уран. Здесь из него выжимают остатки урана-235, отправляют их назад в Европу, а полностью обеднённый уран хранят у нас. Своего такого урана у нас более миллиона тонн, нам его на сотни лет хватит. причём его количество продолжает расти, т.к. идёт переработка природного урана.

PS: ввоз в страну ядерных отходов запрещён. Ввоз ядерных материалов не запрещён. Вот этой лазейкой и пользуются. Обеднённый уран формально относится к ядерным материалам.
 
[^]
Rold
18.09.2021 - 18:08
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (TS3sta3 @ 18.09.2021 - 11:27)
не для многих аэс, а для русских аэс. вестингауз сосет в присядку.

Росатом пытается обогнать запад в этом деле. Там подобные технологии давно используются. В Европе 70% отработавшего ядерного топлива перерабатывается и превращается в МОКС-кассеты, которые загружаются в те же европейские реакторы.
 
[^]
shura22
18.09.2021 - 18:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.12
Сообщений: 5598
Цитата (Vampirchic @ 18.09.2021 - 11:24)
Хоть какие то приятные новости про наш заСратов и область.
Надеюсь нам как то это отразиться, хотя куда там …(

Надеюсь хватит ума не ставить эти экспериментальные ТВЭЛы в саратовские реакторы... вроде есть АЭС в менее населенных территориях...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rold
18.09.2021 - 18:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (SteelThunder @ 18.09.2021 - 15:58)
А цена на ээ упадёт?

Вырастет, т.к. подобное топливо стоит дороже чем обычное.
 
[^]
mrPitkin
18.09.2021 - 18:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (kvskabachok @ 18.09.2021 - 19:56)
Цитата (mrPitkin @ 18.09.2021 - 17:51)
Посчитал если поставить домашнюю СЭС 15 квт, то экономия будет 52 тыс в год при отдаче в сеть и ночном тарифе 1.68 руб.

Вам домашнюю СЭС 15 квт кто-то готов поставить бесплатно?blink.gif
Как Вы будете энергию отдавать в сеть? Через понижающий трансформатор подстанции?blink.gif
Пора бы понять, что на ближайшие 100-150 лет альтернативы АЭС просто нет. dont.gif

СЭС с инвертором за свои деньги, двусторонний счетчик, договор с Энергосбытом на отдачу в сеть.

КАК ЗАРАБОТАТЬ НА СОЛНЕЧНОЙ СТАНЦИИ
Обычно электроэнергия, генерируемая солнечной станцией в дневное время, направлена на собственное потребление дома по приоритетной схеме. При отсутствии потребления в доме или в случае избытка генерируемой энергии вся неиспользованная солнечная электроэнергия может быть отдана в централизованную сеть по тому же тарифу, по которому вы покупаете электроэнергию у энергосбытовой компании, но только в объеме, не превышающем вашего месячного потребления. При превышении этого объема продажа электроэнергии будет осуществляться по оптовому тарифу. https://www.hevelsolar.com/b2c/
 
[^]
Archimedis
18.09.2021 - 18:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 5018
Попробую объяснить для непосвящённых что же именно испытывалось и зачем.

Наверное многие слышали словосочетание "реактор на быстрых нейтронах". Обычные реакторы - на медленных нейтронах, а на быстрых всего около десятка штук по всему миру, многие из которых исследовательские.
Для обычных реакторов нужен обогащённый уран. Берут природный уран, в котором 0.7% урана-235 и 99.3% урана-238, и прогоняют через машину по обогащению. Уран-235 чуть-чуть легче чем уран-238, поэтому на одном конце получают обогащённый уран - смесь, содержащую урана-235 уже процента 2-3, а на другом конце - обеднённый уран, содержащий почти полностью лишь уран-238.
Вы спросите зачем всё это? Дело в том, что уран-235 при поглощении медленного нейтрона (летящего со скоростью в сотни метров в секунду) распадается на несколько частей, две или три из которых являются новыми нейтронами.
Уран-238 ведёт себя иначе. Медленные нейтроны он не захватывает, а взаимодействует только с быстрыми нейтронами. При захвате быстрого нейтрона уран-238 превращается в уран-239, который с большой вероятностью через бэта-распад превращается в плутоний-239. А плутоний-239 - это такое же "хитрое" вещество как и уран-235, которое так же охотно делится под действием медленных нейтронов.

Поэтому, из желании избавиться от хранения никому не нужных сотен тысяч тонн обеднённого урана, придумали такую схему. Создаётся один промышленный реактор на быстрых нейтронах. Он сам даёт энергию, но при этом ещё и нарабатывает плутоний-239 в стержнях обкладки из обеднённого урана. Стержни из этого реактора извлекают, удаляют высокоактивные изотопы, оставляя, смесь плутония-239 и урана-238, и, вуаля!, получается заменитель обогащённого урана, который можно использовать в обычном ядерном реакторе (на медленных нейтронах).

Так вот стержни из такой смеси изотопов и испытывали в обычном ядерном реакторе.

Нужно сказать ещё пару вещей.
Во-первых, ремикс-топливо было изготовлено специально для тестов из оружейного плутония и обеднённого урана. Просто не было времени ждать когда реактор на быстрых нейтронах наработает то же самое естественным путём. Но главное проверили - сам принцип работает, а это замечательно!
Во-вторых, кроме урана-238 есть как минимум ещё один изотоп, из которого получается уран-233, который также "неравнодушен" к медленным нейтронам. Это торий-232. А его запасов на Земле также миллионы тонн. Поэтому новая технология - это кандидат на тот самый переходной мостик между тепловой энергетикой и термоядерными реакторами, которые пока не работают, а атмосфера Земли уже порядочно изгажена. Я очень рад что ключевой элемент технологии успешно испытан, и теперь Россия сможет не только обеспечить себя энергией, но и стать поставщиком топливных сборок для всех ядерных реакторов мира.
 
[^]
TS3sta3
18.09.2021 - 18:24
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 89
Цитата (Rold @ 18.09.2021 - 18:08)
Цитата (TS3sta3 @ 18.09.2021 - 11:27)
не для многих аэс, а для русских аэс. вестингауз сосет в присядку.

Росатом пытается обогнать запад в этом деле. Там подобные технологии давно используются. В Европе 70% отработавшего ядерного топлива перерабатывается и превращается в МОКС-кассеты, которые загружаются в те же европейские реакторы.

ты бредишь. росатом - лидер в атомной промышленности. почитай бориса марцинкевича и не позорься больше.
 
[^]
Rold
18.09.2021 - 18:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (TS3sta3 @ 18.09.2021 - 18:24)
Цитата (Rold @ 18.09.2021 - 18:08)
Цитата (TS3sta3 @ 18.09.2021 - 11:27)
не для многих аэс, а для русских аэс. вестингауз сосет в присядку.

Росатом пытается обогнать запад в этом деле. Там подобные технологии давно используются. В Европе 70% отработавшего ядерного топлива перерабатывается и превращается в МОКС-кассеты, которые загружаются в те же европейские реакторы.

ты бредишь. росатом - лидер в атомной промышленности. почитай бориса марцинкевича и не позорься больше.

Пробовал его читать - дилетант, хоть и делающий полезное дело.
 
[^]
Rold
18.09.2021 - 18:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Archimedis, не позорься. Ты не совсем в теме, а пытаешься нести свет истины.
В тепловом реакторе уран-238 тоже используется, хоть и в меньшей степени, по сравнению с быстрым. Он таки тоже захватывает нейтроны и превращается в плутоний, только выход плутония меньше.
Ещё в быстром реакторе уран-238 используется напрямую - он там делится, а в тепловом реакторе этот процесс малозначителен. Уран-238 делится только под действием быстрых нейтронов.

Весь смысл быстрых реакторов в повышенном образовании плутония. Вот только для реакторов плутоний не очень хорош. Из него только бомбы хорошо делать, а для реакторов его приспособить большая проблема.

Это сообщение отредактировал Rold - 18.09.2021 - 18:35
 
[^]
Palomino
18.09.2021 - 18:34
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 275
Ждем повышения цен на услуги жкх?
 
[^]
Атлас
18.09.2021 - 18:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 3738
К выборам новый прорыв подвезли? Урапатриоты представляют новую серию блокбастера от аналоговнет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tig37
18.09.2021 - 18:41
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.09.20
Сообщений: 363
Цитата (Rold @ 18.09.2021 - 18:05)
Цитата (Blink832 @ 18.09.2021 - 11:21)
Некоторые люди теперь должны понять зачем мы вывозили из Европы к себе ядерные отходы...

Не понимаю.
РЕМИКС - это добавление к извлечённому из отработавшего топлива урану и плутонию свежего обогащённого урана.

Из Европы к нам везут обеднённый уран. Здесь из него выжимают остатки урана-235, отправляют их назад в Европу, а полностью обеднённый уран хранят у нас. Своего такого урана у нас более миллиона тонн, нам его на сотни лет хватит. причём его количество продолжает расти, т.к. идёт переработка природного урана.

PS: ввоз в страну ядерных отходов запрещён. Ввоз ядерных материалов не запрещён. Вот этой лазейкой и пользуются. Обеднённый уран формально относится к ядерным материалам.

Если очень быстро и просто.
Это отработанное топливо в виде моем топлива загружается в реактор на быстрых нейтронах.
В этих реакторах из отработанного топлива получают тепло и большое количество плутония 239, который потом и является основой ремикс топлива.
Изюминка этих реакторов: на выходе получается больше топлива, чем на входе.
 
[^]
exex123
18.09.2021 - 18:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (Blink832 @ 18.09.2021 - 11:21)
Некоторые люди теперь должны понять зачем мы вывозили из Европы к себе ядерные отходы...

Пилите Шура, они золотые. Замкнутому циклу уже 40 лет как термояду, а воз и ныне там.

Это сообщение отредактировал exex123 - 18.09.2021 - 18:49
 
[^]
exex123
18.09.2021 - 18:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (Tig37 @ 18.09.2021 - 18:41)
Цитата (Rold @ 18.09.2021 - 18:05)
Цитата (Blink832 @ 18.09.2021 - 11:21)
Некоторые люди теперь должны понять зачем мы вывозили из Европы к себе ядерные отходы...

Не понимаю.
РЕМИКС - это добавление к извлечённому из отработавшего топлива урану и плутонию свежего обогащённого урана.

Из Европы к нам везут обеднённый уран. Здесь из него выжимают остатки урана-235, отправляют их назад в Европу, а полностью обеднённый уран хранят у нас. Своего такого урана у нас более миллиона тонн, нам его на сотни лет хватит. причём его количество продолжает расти, т.к. идёт переработка природного урана.

PS: ввоз в страну ядерных отходов запрещён. Ввоз ядерных материалов не запрещён. Вот этой лазейкой и пользуются. Обеднённый уран формально относится к ядерным материалам.

Если очень быстро и просто.
Это отработанное топливо в виде моем топлива загружается в реактор на быстрых нейтронах.
В этих реакторах из отработанного топлива получают тепло и большое количество плутония 239, который потом и является основой ремикс топлива.
Изюминка этих реакторов: на выходе получается больше топлива, чем на входе.

Хер там плавал. Для РБМК нужно 3% обогащение топлива (урана 235) а для замкнутого цикла 20%. Те же яйца, только в профиль. И как бы атомщики не возились пытаясь добавить 239, 238, 234, плутоний и прочие изотопы, не выходит у них каменный цветок. Штаты свернули всё это на уровень лабораторных исследований, поняв бесперспективность.
 
[^]
M06
18.09.2021 - 18:46
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 300
Цитата (NightPrizrak @ 18.09.2021 - 12:59)
Новось подана так, как будто яд.отходы по новой в реактор загружают... Замкнутый цикл, ага.... Щазззз... Там во второй цикл идёт около 3% от "отходов" и 97% чистого нового топлива. Мб. задел на будущее и есть, но пока это просто первый шаг в очень долгом и не факт что удачном проекте, который уже сейчас выдают за завершенное достижение.
И да, цена на эти ремикс твелы на сегодняшний день значительно выше, чем на "классические".

Вы и цены на ремикс твэлы знаете , просветите, незнающих, будте добры.
 
[^]
exex123
18.09.2021 - 18:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (AbdulVahid @ 18.09.2021 - 16:56)
Цитата (Vurdolak @ 18.09.2021 - 11:27)
ща жду комментов от прогрессивных в стиле " анахуя нам эта атомная энергия? весь мир уже переходит на ветряки"

По сабжу: охуенная новость. АЭС - это сильная сила в плане генерации электроэнергии.

недавно где-то читал, что при выработке одинакового количества энергии при сжигании угля и получения через солнечные батареи, то от батарей, если считать весь производственный цикл, углеродный след выше чем у угля. Думаю, что и с ветряками такая же херня.

где то читал это сильно. gigi.gif А самому подумать?
 
[^]
yapet
18.09.2021 - 18:53
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 884
а в Шевченко Каз ССР не такой реактор с 1973 года работал?
 
[^]
Tig37
18.09.2021 - 18:53
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.09.20
Сообщений: 363
Цитата (exex123 @ 18.09.2021 - 18:44)
Цитата (Tig37 @ 18.09.2021 - 18:41)
Цитата (Rold @ 18.09.2021 - 18:05)
Цитата (Blink832 @ 18.09.2021 - 11:21)
Некоторые люди теперь должны понять зачем мы вывозили из Европы к себе ядерные отходы...

Не понимаю.
РЕМИКС - это добавление к извлечённому из отработавшего топлива урану и плутонию свежего обогащённого урана.

Из Европы к нам везут обеднённый уран. Здесь из него выжимают остатки урана-235, отправляют их назад в Европу, а полностью обеднённый уран хранят у нас. Своего такого урана у нас более миллиона тонн, нам его на сотни лет хватит. причём его количество продолжает расти, т.к. идёт переработка природного урана.

PS: ввоз в страну ядерных отходов запрещён. Ввоз ядерных материалов не запрещён. Вот этой лазейкой и пользуются. Обеднённый уран формально относится к ядерным материалам.

Если очень быстро и просто.
Это отработанное топливо в виде моем топлива загружается в реактор на быстрых нейтронах.
В этих реакторах из отработанного топлива получают тепло и большое количество плутония 239, который потом и является основой ремикс топлива.
Изюминка этих реакторов: на выходе получается больше топлива, чем на входе.

Хер там плавал. Для РБМК нужно 3% обогащение топлива (урана 235) а для замкнутого цикла 20%. Те же яйца, только в профиль. И как бы атомщики не возились пытаясь добавить 239, 238, 234, плутоний и прочие изотопы, не выходит у них каменный цветок. Штаты свернули всё это на уровень лабораторных исследований, поняв бесперспективность.

Вы сами то поняли что написали?
Сформулируйте вопрос иначе, а то в огороде бузина а в Киеве дядька.
 
[^]
Tig37
18.09.2021 - 18:55
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.09.20
Сообщений: 363
Плутоний 239, обогащенный до 20%, это далеко не для атомных станций.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22190
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх