«Хочу другую Россию»: Прилепин недоволен безграмотностью Ивлеевой

О да, конечно.
Но вот такой выбранный отдельно фактик:
Вы бы посмотрели семейное древо бостонских Лоуэллов - рода, относимого к американской (условной, конечно) аристократии, так называемые "олд мани", и удивились бы количеству отпрысков его, выбравших себе поприщем не бизнес, а занятие науками и исскуствами.

Я просто за справедливость, а не навешивание толпой на основе малых доз инфы о человеке на него ярлыков.
А прусь я от жены и Мисстрес Т..
И за кадром сьемок неплохой у тетки этой Насти сарказм и юмор проскальзывает.
Т9

Это сообщение отредактировал smilexxx - 14.09.2021 - 01:10

Ну я знаю и про Кобу, и про "Отцов и детей" и тд. Я с детства читаю всё, что попадётся под руку, относительно правильно пишу и прочее. Но это не делает меня умной. Всё это факты, которые можно банально выучить. Художественная литература, история, гуманитарка разная это прекрасно, но судить единственно по этому не стоит, как по мне.

Важнее умение строить логические цепочки, любопытство, импровизация, поиск, новые подходы. Понимание, почему, если "а", тогда "б".

И да, хоть бы иногда вместо "Кобы" какую простенькую формулу по физике спросили.

Вот! Именно это я имела в виду комментом чуть выше. Одной эрудиции мало для ума, но обычно хватает, чтобы сделать человека снобом.

П-ф, способность своими словами пересказать увиденное нынче считается очевидным признаком незаурядных умственных способностей?
Круто, че уж там.
Обыкновенные студенты университетов, которым приходилось хоть раз в жизни делать публичный доклад по своей профильной теме или активно участвовать скажем на семинарском занятии, просто грызут ногти от зависти к талантам Насти

Более того, существует целая категория очень неглупых людей, которые, будучи косноязычными в устном общении, способны формулировать сложные мысли и ваять сложные тексты на письме.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.09.2021 - 01:16

О. Бабк.

Пока что ваше поколение:

- проебало свою страну

- ограбило будущие поколения: ваши пенс. деньги украли, но взамен обложили данью работающих чтобы вам платить. А потом и возраст подняли. Но вам то похую - вы своё получаете.

- поддерживает существующий строй являясь ее электоральной основой

- тянет нас назад в эту страшную химеру.

Вот так что не вашему поколению вообще чего то говорить.

И что то ваше образование и эрудиция никак не помогло. Умные самые, проебали все, а теперь еще и на молодежь брюзжите.

Это сообщение отредактировал sakhalinman - 14.09.2021 - 01:19

В том то и дело - что в среднем.
А потом - целой категории умных людей Российской империи во времена Революции их знания выжить не помогли, на стыке слома формаций и укладов жизни такое со многими происходило, происходит и будет происходить.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.09.2021 - 01:20

Ну не надо утрировать, я думаю специфических слов там тоже нужно иметь в голове и уметь ими пользоваться на камеру причем чтоб не было задержек и я не думаю, что прям все так в жизни используют слова орнамент, утварь и прочее.
а камеру навести так вообще большинство мычать начинают от волнения.

На камеру умеют работать и совершенно глупейшие люди в том числе.
Это совсем другая способность, нежели ум, и развивается специфически.
Некоторые актёры весьма преуспели в том, чтоб с умным видом произносить на камеру слова, смысла которых они по сути не понимают.

Для вас все, что превосходит уровень дебила, есть умное?
Ну в самом деле - слово "орнамент" столь редко употребляемое, что человек, способный ввернуть его в речь, уже представляется вам глубоким эрудитом?
А такие крайне редкоупотребляемые слова, как "интерьер", "экстерьер", "ротонда", "пейзаж" и "рококо" она случаем не использует в речи?
И кстати, вам не приходило в голову, что перед передачкой она допрашивала студента какого-нибудь по вопросу вроде "вот эта посуда, ну тарелка и чашка - как её еще назвать можно, а то все - тарелка, чашка"?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.09.2021 - 01:36

Именно что признак ума. Быстро работающего и соображающего мозга. Ум - грубо говоря развитый мозг. И неважно в каких условиях он развился и что в него вложено. Но это основа, стержень, на который уже нанизываются знания.

Толкового быстро соображающего человека вы не назовете неумным. Вы скажете что он необразованный. А вот образованного, который вложил все деньги в МММ вы назовете неумным. Потому что критическое мышление у него неразвито. И наивный он.

Дык и среди мошенников есть умные малые. Умные. Не образованные, не эрудированные, но умные. Мозг у них работает)

можно хоть один пример?

только когда это не читка в кино/актерская игра. когда тупо заучили фразы. как стих или дату рождения Петра I

Это сообщение отредактировал sakhalinman - 14.09.2021 - 01:40

Я не ставлю знак равенства между "получившим образование" и "умным", тем более что масса людей получила "корочки", учась "чему-нибудь и как-нибудь".
Я даже не ставлю знак равенства между "образованным" и "получившим образование", на самом деле.

А так то существуют многочисленные примеры умнейших людей, чаще всего из разряда учёных, которые теряются при решении простейших бытовых вопросов, и в целом производящие впечатление "не от мира сего".
Просто это особый вид ума - так называемый " академический", или "абстрактный"
Но по вашим критериям вечно бухающий сантехник дядя Вася будет несомненно на голову умнее подобных субъектов.

Вообще - ум это довольно сложное понятие.
В психологии, в направлении, изучающем например умственное развитие, принято оценивать не просто общее развитие на основе пресловутого IQ, а без дураков выделять склонность к тому или иному виду мышления, среди коих выделяют например наглядно-действенное, словесно-логическое, теоретическое, практическое, творческое, пралогическое мышление, а так же отдельно оценивать способности к категоризации, анализу и синтезу, и дополнительно оценивать уровень эрудиции.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.09.2021 - 01:55

Посмотри интервью Павла Прилучного и то, что он произносит в фильмах.
Он вообще с языком не дружит, епним, в нормальных условиях, если это не текст по сценарию.
На самом деле имя им легион - я говорю о неумных актёрах.
Достаточно посмотреть фантастические фильмы и посмотреть, с каким умным видом актёры в них несут околонаучную околесицу, которую им положено произнести по сценарию, и от которой уши вянут у любого мало-мальски образованного человека

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.09.2021 - 01:54

Вот! Бинго!

Я кстати именно об этом)

И в чем разница между условной Ивлеевой, которая не знает фамилию Кобы или кто там написал "Отцы и дети" и условным академиком-психиатором, который не знает как работает гвоздь и куда течет вода?))

Почему одна - тупая, а другой - умный?)) Одна в элементарных (для вас) вещах плавает, но при этом рубит в своей теме, но и с другим ведь ровно то же самое.

я такого не писал и даже не имел ввиду

очевидно)

Это сообщение отредактировал sakhalinman - 14.09.2021 - 02:03

А это отклонение от вопроса. Ведь изначально речь была о "подвешенном языке". Когда у человека рубит мозг на свою тему, он бегло общается, выдает информацию и тд.

А не просто заучил стишок или текст.

Понятия подменять не надо, мы обсуждаем не умность и гениальность этой девушки, а тупость и ограниченность, как ее многие назвали.
И многое из приведенных вами слов и другие она употребляет в своих репортажах.
Вы один выпуск посмотрите часть.
Актеры читают заученный текст по сценарию.
И второе, чтоб ваши так эрудированные студенты не устроились на эту передачу по конкурсу, там и мужчины ведущие есть.
400 тысяч за один выпуск хорошие для них деньги были бы.
Да я думаю и продюсеры передачи не за зря ей платили такую зарплату, другим меньше и именно ее зрители большинством упросили вернуть на роль ведущей обратно.
Ах, да я чуть не забыл про стереотипы, она сосала лучше всех, да..

Я бы сказал так- она не эрудированная,но очень сообразительная деваха.И если ей поставят цель, она преуспеет в науке и прочем.Проца и оперативки хватает.Но ей это на хуй не надо.К тому же,кстати,она самоиронична,а это не есть качество тупого человека,а наоборот,показывает неплохой интеллект. Меня в ней единственно бесит постоянный и ненужный мат и отвратительные ногти-когти.Как раз с умом у нее все замечательно, гораздо лучше,чем у многих отписавшихся)). Насчет Прилепина-я не понимаю,как этот человек написал "Обитель", книга отличная,притом что автор -скользкий ,не очень сообразительный,мудила.

Да нет тут отклонения.
Вообще, Настя Ивлеева не производит впечатление дурочки полной, но и умного человека - тож. Возможно даже, что она в меру неглупая, и обладает рядом других способностей, нужных для такого успеха, но к уму не относящихся.
Умение болтать легко и свободно, - ну не признак незаурядных умственных способностей, эта поверхностная характеристика.
Тут важно, что у неё за аудитория, для которой она выступает авторитетом, каков уровень этих людей, а то ведь "в стране слепых и одноглазый - король", как известно.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.09.2021 - 02:18

Нет, не преуспеет она в науках, да и никогда не станет этого делать, ни при каких обстоятельствах.
Там совсем другая конфигурация умственных способностей и их развития нужна.
Вы действительно не можете на взгляд, по общению, отличить человека, способного преуспеть в науках, от такового кому это не дано?
Ну печально тогда.

Вообще это редкий случай, когда на ЯПе можно поспорить, подискутировать получая от этого удовольствие скажу я вам. Без кремлеботов, совко/путино дрочерства, оскорблений и прочего присущего антуража. Тем более удивительно что в теме про Ивлееву) Собеседники рулят.

Я вообще не понимаю этого хайпа вокруг неё.
Ничего уникального, ни во внешности, ни в способностях.
Я лично далек от того, чтоб считать её идиоткой, совершенно.
Но полагать, что именно какой-то особенный ум позволил ей занять место ведущей в передаче "орел и решка" - это по-моему и смешно, и наивно.
Сколько там ведущих сменилось в этой передаче?
И что, передача рухнула вниз при очередной смене ведущего?
Очередь на места в качестве "говорящих голов" весьма велика, но это означает - что все стремятся там оказаться? А с чего вы это взяли?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.09.2021 - 02:19

Ну так если вернуться к изначальному мессаджу - она сразу сказала "я тупая". Даже близко не претендует на какую то интеллектуальность.

И, поверь, ее аудитория тоже не воспринимает ее как Вассермана в юбке. Подозреваю что ее подписчики даже не знают кто это такой))

Ее изначальный посыл: "я тупая, не знаю фактов что вы меня тут будете спрашивать".

Посыл собчак просто - хайп.

Мой посыл - ну ок, тупая. В плане школьной истории. Наверное и по химии/математике тоже ничего бы не ответила. Но прям вот уничижать ее... "базграмотная" (а это пиздеж, грамоте она обучена) - эт прям перебор. У нас фанаты альтернативной истории академиками могут быть. Более того - ни ей ни кому либо эти "факты" по жизни не пригодятся.

Посыл "стариков" - а в наше то время... уууу...

Посыл Horizen8 - надо знать школьную программу и все тут. Иначе ты неумный.

Забавно, насколько надо быть ничтожеством, чтобы в теме про тебя («Хочу другую Россию»: Прилепин недоволен безграмотностью Ивлеевой) обсуждали исключительно Ивлееву, но не сабж новости. Насколько он всем похуй даже по сравнению с этой блоггершой))

Это сообщение отредактировал sakhalinman - 14.09.2021 - 02:26

И где ты нашел у меня такое утверждение?
Очень забавно.
Я почитаю образование, но ведь известно - что человека нельзя научить такому, вопрос стоит по-другому - создать условия, когда он сможет научиться. При наличии способностей и желании.
А кто и как с этим обращается - дело индивидуальное.

А у Насти Ивлеевой заявление "я тупая" - обыкновенная защитная реакция в условиях, когда её ставят в некомфортную ситуацию.
Ибо даже она знает, что образованность всегда ставят выше необразованности, так повелось в кругу взрослых людей - при прочих равных или сравнимых, разумеется, да и без них тож.
Так сложилось.
Если люди хотят построить свою жизнь на подражании успеху кого-либо без развития себя как личности, в том числе интеллектуально, просто путём имитации - да на здоровье.

А насчет академиков альтернативных наук - ну, это вообще несколькотза гранью.
Это уже деятельность на грани мошенничества, на самом деле, зачастую.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.09.2021 - 02:33

Дак а причем тут такие вещи как ум и кругозор? Знать историю, не равно быть умным. Можно вообще не знать к примеру ничего и никого, но блестяще решать уравнения или быть супер программистом. Зачем мешать то все в кучу?