Тройное убийство, или самооборона?!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Loaded
8.05.2020 - 05:19
4
Статус: Offline


Шлакоблокунь

Регистрация: 13.06.11
Сообщений: 3221
Цитата (Увыиах @ 8.05.2020 - 09:20)
Блядские законы о превышении самообороны. Как обороняющийся может унять ПРЕСТУПНИКОВ ворвавшихся в его дом? Уговорами? молитвами? Жаль парня - присядет...

Не факт. Вчера была тема про то, как повар поломал башку гопнику доской. Стало интересно как работает самооборона у вас. На сайтах юр. консультаций написано следующее: Нанесение любого вреда атакующей стороне без угрозы привлечения к наказанию (так называемая беспредельная оборона). Такая самооборона возможна по двум основаниям. Первое – насилие (или его угроза) должно быть опасным для жизни. Примеры такого насилия, признаваемые судебной практикой, – ранения имеющих значение для жизни человека органов, применение оружия, удушение, поджог. Однако очевидно, что не всегда человек будет дожидаться, когда в отношении него начнут совершаться данные действия, чтобы начать обороняться.

Второе основание для беспредельной обороны, – неожиданность атаки, в результате чего человек не может оценить характер опасности нападения и понять, насколько оно серьезно. В таком случае защищающийся также с большой долей вероятности не будет привлечен к уголовной ответственности. В качестве классического примера последней ситуации можно привести случаи проникновения нападавшего лица ночью в жилище.

Под данную ситуацию подходит, если все было так как написано. Но я , конечно, не юрист.
А то что дело завели по убийству, насколько знаю, дела с трупами всегда открывают по максимальной статье и потом меняют квалификацию в процессе.
 
[^]
KV4777
8.05.2020 - 05:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 5118
Цитата (Contras23rus @ 8.05.2020 - 04:16)
Цитата
вот какой надо быть тупой, старой мразью, чтобы спровоцировать такой случай ? старую каргу на кол посадить и дом спалить. одна мразь, стольким людям жизнь поломала

тупой старой мрази- урок.
«сынишке» ее тоже.

я диванный классический боец, люблю ножи, есть пара- тройка и есть сила воткнуть, пробив ребра.
клянусь господом, поступил бы в такой ситуации (если все так, как описали) также, не думая ни о чем, еще бы и четвёртого догнал, если бы башку не проломили.

в такой ситуации поможет «не хороший адвокат» , а судмед экспертиза на наличие аффекта и общественный резонанс.

А не эффективнее ли залить из баллона и надавать поджопников?

И нападение прекратилось, и никого в ящике не несут.
А тут вроде ты всех победил. А ни славы ни медали. только холодный климат и тесные помещения.
 
[^]
Клокот
8.05.2020 - 05:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 2922
Цитата (ischkander @ 8.05.2020 - 02:12)
вот какой надо быть тупой, старой мразью, чтобы спровоцировать такой случай ? старую каргу на кол посадить и дом спалить. одна мразь, стольким людям жизнь поломала

Я думаю, что... нет, я уверен, что после этого старая ведьма сидит теперь тише воды и ниже травы.
 
[^]
akaeff
8.05.2020 - 05:24
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 445
та коза (животина) была очень дорога для Гаджи , он любил её .
скорей всего , в буквальном смысле .
 
[^]
Zmejja
8.05.2020 - 05:27
1
Статус: Offline


Оторва

Регистрация: 25.09.16
Сообщений: 36140
Цитата (akaeff @ 8.05.2020 - 07:24)
та коза (животина) была очень дорога для Гаджи , он любил её .
скорей всего , в буквальном смысле .

да ладно...это стадо -его гарем wub.gif
 
[^]
pravdavsegda
8.05.2020 - 05:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
зашли во двор
с дубинами
побили человека
....
они дохлые

правильно сделал хозяин ...

да, а сынок козоводки ?
тожить сдох или сбежал ?
 
[^]
viorika
8.05.2020 - 05:41
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.09
Сообщений: 296
А в Америке был бы виноват 4й убежавший (групповой сговор ) и бабка-подстрекательница, с условием что все происходило на личной территории убившего идиотов.
 
[^]
ААК65
8.05.2020 - 06:04
-4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 16850
Цитата (Лешийкот @ 8.05.2020 - 03:02)
Цитата (ААК65 @ 8.05.2020 - 02:39)
Цитата (RitaZ @ 8.05.2020 - 02:34)
Похоже на застарелый конфликт.

Ну теперь нарыв прорван.
Разрубил гордиев узел.
Только если он дагов насмерть порешил, может ответка прилететь.
Надо аккуратнее быть.

Насколько аккуратнее? Просить их не размахивать битами? Или только один глаз выколоть?

По сторонам поглядывать. Теперь, после того как убил.
Я в этом смысле.
Чурки злопамятные, так то.

А не то что ты тут понаписал.
Так понятнее, надеюсь.

Опять обиделся, почему то why.gif

Это сообщение отредактировал ААК65 - 8.05.2020 - 06:13
 
[^]
Mentor69
8.05.2020 - 06:11
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 29.08.14
Сообщений: 801
Цитата (akaeff @ 8.05.2020 - 08:24)
та коза (животина) была очень дорога для Гаджи , он любил её .
скорей всего , в буквальном смысле .



Это сообщение отредактировал Mentor69 - 8.05.2020 - 06:12
 
[^]
maarulav
8.05.2020 - 06:12
14
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.04.20
Сообщений: 508
Местный житель,москвич без имени без нации. А дагестанец с именем и фамилией указан. Это называется прямая провокация. Любят это дело журнашлюхи. И метод повествования такой же блядский. «Тускло блеснул нож и лежат три бездыханных тела»! Ну-ну))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SAOjga
8.05.2020 - 06:12
8
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Предположим ситуация будет представленна следствием так:
- вошедшие во двор бьют гостя, и вот он может самооборнояться (ага, если сможет)
- хозяина вот сейчас не бьют, а значит угрозы жизни и здоровью нет, а значит права на самооборону то же
- он сам с ножем нападает на мирно пиздящих в его доме его гостя людей и наносит им смертельные раны, не предупредив их заранее (нанести ножем серьезные ранения треи людям с битами можно только напав неожиданно "с тылу")
- поэтому он не находится в состоянии необходимой обороны, а значит совершил убийство
- хозяин отвечает за три трупа
- налетевшие отвечают за побои или среднюю тяжесть гостю. С учётом того что они трупы административка их вряд ли испугает.


Главное в этом - следствие всегда все драки бьёт на эпизоды, чуть ли не по отдельным ударам и считает чуть ли не каждый "отход" прекращением агрессии.
Долбаное правоприменение делает людей виновными в очевидной самооброне, если смотреть на эпизод в целом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ААК65
8.05.2020 - 06:15
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 16850
Цитата (KV4777 @ 8.05.2020 - 05:21)
Цитата (Contras23rus @ 8.05.2020 - 04:16)
Цитата
вот какой надо быть тупой, старой мразью, чтобы спровоцировать такой случай ? старую каргу на кол посадить и дом спалить. одна мразь, стольким людям жизнь поломала

тупой старой мрази- урок.
«сынишке» ее тоже.

я диванный классический боец, люблю ножи, есть пара- тройка и есть сила воткнуть, пробив ребра.
клянусь господом, поступил бы в такой ситуации (если все так, как описали) также, не думая ни о чем, еще бы и четвёртого догнал, если бы башку не проломили.

в такой ситуации поможет «не хороший адвокат» , а судмед экспертиза на наличие аффекта и общественный резонанс.

А не эффективнее ли залить из баллона и надавать поджопников?

И нападение прекратилось, и никого в ящике не несут.
А тут вроде ты всех победил. А ни славы ни медали. только холодный климат и тесные помещения.

Ну хз, нападавших трое и с битой.
Можно и недозалить, скорее разозлить.
Ну и водка, ессно, добавила огня.
 
[^]
ААК65
8.05.2020 - 06:16
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 16850
Цитата (pravdavsegda @ 8.05.2020 - 05:38)
зашли во двор
с дубинами
побили человека
....
они дохлые

правильно сделал хозяин ...

да, а сынок козоводки ?
тожить сдох или сбежал ?

Ты бы прочитал пару стр...
Сына завалил первым наглухо одним ударом
 
[^]
roman13078
8.05.2020 - 06:19
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 340
надо поднимать тему. мужик молодец. верно поступил.
 
[^]
smashSR
8.05.2020 - 06:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18875
пока в нашей стране правит тот кто правит, мы беззащитны.. смиритесь с этим.. ну или будьте готовы защитить родных и покинуть их надолго.. это все же лучше чем хоронить их... и ведь " альтернативы" же нет? не так ли? .. всем другим платит госдеп и они хужее будут. инфа 146% ..


слава путину
 
[^]
DedCanLiv
8.05.2020 - 06:27
4
Статус: Offline


Пока еще землянин

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 10675
Пока ажиотаж не поднимется, будут пытаться за убийство посадить. Надо поднимать тему
 
[^]
smashSR
8.05.2020 - 06:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18875
Цитата (SAOjga @ 8.05.2020 - 08:12)
Предположим ситуация будет представленна следствием так:
- вошедшие во двор бьют гостя, и вот он может самооборнояться (ага, если сможет)
- хозяина вот сейчас не бьют, а значит угрозы жизни и здоровью нет, а значит права на самооборону то же
- он сам с ножем нападает на мирно пиздящих в его доме его гостя людей и наносит им смертельные раны, не предупредив их заранее (нанести ножем серьезные ранения треи людям с битами можно только напав неожиданно "с тылу")
- поэтому он не находится в состоянии необходимой обороны, а значит совершил убийство
- хозяин отвечает за три трупа
- налетевшие отвечают за побои или среднюю тяжесть гостю. С учётом того что они трупы административка их вряд ли испугает.


Главное в этом - следствие всегда все драки бьёт на эпизоды, чуть ли не по отдельным ударам и считает чуть ли не каждый "отход" прекращением агрессии.
Долбаное правоприменение делает людей виновными в очевидной самооброне, если смотреть на эпизод в целом.

точно так.. следаку палки и звездочка на погоны...он три хладнокровных убийства раскрыл..еще и "нападавший " же нетрезв был... прям подарок... поможет ли Поднятие в СМИ ? дай бог.. ..хорошо если дадут минималку..на оправдание я бы не расчитывал.



слава путину
 
[^]
Звездочет
8.05.2020 - 06:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.12
Сообщений: 6950
Цитата (HaniX @ 8.05.2020 - 02:19)
Сука, когда нас перестанут сажать за то что мы защищаемся в своем доме!!!

Никогда. А что?
 
[^]
SAOjga
8.05.2020 - 06:33
2
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата (Рабиндранат @ 08.05.2020 - 04:05)
Вот как можно трактовать по разному одно и тоже..
В одной статье- зарезал трех человек, которые ворвались во двор его частного дома с битами. [url=/go/?https%3A%2F%2Ftver24.com%2F2020%2F05%2Fbezzhalostnoe-ubijstvo-ili-vynuzhdennaya-samooborona-v-kalininskom-rajone-zhertvami-krovavoj-razborki-stali-tri-cheloveka-konflikt-voznik-iz-za-kozy%2F]тут
В другой статье- зарезали вступившегося за свою мать парня и двух его приятелей.тут[/url]

Давно пора вводить доктрину "Хоум Касл", пока человек у себя дома, он обороняется.
В прочем из двух статей я уже не понял - дело было во дворе или все осознано вышли на улицу. Это меняет ситуацию, поскольку все вылезли осознанно и с оружием, тогда убийство, но с оправдывающим обстоятельствами и небольшим сроком, вплоть до условного было бы справедливо и законно имхо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vvvk
8.05.2020 - 06:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.18
Сообщений: 1190
Я бы советовал изучить аналогичный случай в Екатеринбурге, там стрелку пальцем погрозили за то, что отстреливался боевыми патронами - за убийство трех человек оборонявшихся оправдали.

Случай совершенно аналогичный, соответственно доводы защиты можно брать из приговора, апеллируя к сложившейся судебной практике. Действия нападавших должны быть квалифицированы как разбойное нападение. Другую квалификацию адвокат обязан обжаловать.
Превышение самообороны, кстати, относится к преступлениям небольшой тяжести и срок давности тут 2 года. То есть если обжалованиями, ходатайствами и экспертизами затянуть рассмотрение дела (в первую очередь следствие), то дело будет прекращено в соответствии со ст. 78 УК РФ. Ни в коем случае не надо идти на поводу у следствия, так как следователь умышленно будет упрощать и умалчивать реальные обстоятельства дела, ухудшая позицию обвиняемого, защита обвиняемого должна добиться полнейшего отражения в материалах дела всех обстоятельств преступления, закрепления всех доказательств - в том числе и свидетельских, в данном случае растянуть следствие на 2 года вполне реально.

Это, конечно, если об обстоятельствах реальных нам тут не напиздели.

Это сообщение отредактировал vvvk - 8.05.2020 - 06:45

Тройное убийство, или самооборона?!
 
[^]
89reg
8.05.2020 - 06:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
Цитата (Рабиндранат @ 8.05.2020 - 02:14)
Цитата (elegaz @ 8.05.2020 - 02:10)
Российское правосудие в действии faceoff.gif Странно, почему я, даже, не удивлен? faceoff.gif

Ты чём? Никакого суда и даже следствия ещё не было..
или главное пиздануть..подожди немного

Все правильно он пишет, система правосудия в том числе включает и этап следствия, какое они имели право возбуждать уголовное ело по статье убийство ещё с пожизненным сроком, при самообороне.
 
[^]
SAOjga
8.05.2020 - 06:37
0
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
К стати читал про самообороны законы в США, там прикольно: взятое в руки оружие уже нападение, нам бы то же такая доктрина не помешала.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
гаврюша
8.05.2020 - 06:38
3
Статус: Offline


рас3.14здяй

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 2316
Цитата (Soltek @ 8.05.2020 - 05:09)
Подобный случай был уже. Там во двор ворвались трое. Напали, избили хозяина и гостей. Хозяин достал ружьё и поставил точку в беспределе. Ему грозило пожизненное, но случай стали разносить по всем каналам СМИ. В итоге оправдали...Сейчас ролик поищу. Вставлю....Даже не трое, а пятеро на него напало. В сюжете два случая. Про которое написал - в конце ролика.


У нас в Миасском похожий случай был. Нормально всё разрулилось.
Надеюсь тут всё пойдет хорошо.

Досмотрел ролик до конца, там и упоминается про Миасское.

Зря четвертого не догнали, сейчас начнет мазаться, мол мячик забрать хотел, или дорогу в библиотеку спрашивал.

Это сообщение отредактировал гаврюша - 8.05.2020 - 06:46
 
[^]
Spartanec193
8.05.2020 - 06:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.18
Сообщений: 2179
Чурку в печурку, всё правильно сделал.
 
[^]
Spartanec193
8.05.2020 - 06:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.18
Сообщений: 2179
Цитата (MEXAHUK77RU @ 8.05.2020 - 02:09)
один, троих, ножом. Не простой тип... Дайте любому диванному бойцу нож, против троих с битами... мало что хорошего выйдет.

Видать спец войска, раз ножичком почикал троих.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35709
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх