Достать всех пострадавших на шахте "Северная", живых и погибших

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Levv
1.03.2016 - 11:20 [ показать ]
-15
raffden
1.03.2016 - 11:23
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (Зодчий @ 1.03.2016 - 11:14)

Я не учу их выполнять свою работу, читай внимательно. Их работа спасать людей, как они это будут делать это уже их проблемы.

Ты не можешь учить полицейского делать его работу, но ты имеешь право требовать от него чтобы он ее выполнял.

А по твоему так получается, типа захватили заложников. Полицейские приехали "Так ребята расклад не в нашу пользу, подобраться очень опасно большинство из нас умрет, а заложники скорее всего уже мертвы, расходимся по домам нам тут больше делать нечего"

А где сказано, что они прекратили работу?
по твоей же аналогии, приехали полицай освобождать заложников, и толпой ломанулись на стволы, шоб спасти.
Тут такая же ситуация, пока пожар не потушат, гнать вниз людей убийство. Тушить пожар платста угля очень и очень тяжело, по сути 2 способа, либо топить, либи вымещать кислород. Сейчас вымещают кислород. Никто по домам не разбежался.
 
[^]
Levv
1.03.2016 - 11:25 [ показать ]
-19
wenlock
1.03.2016 - 11:33
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 656
Что там доставать....пепла не осталось...
Светлая Память Мужикам!!!
 
[^]
Scarpuzzedda
1.03.2016 - 11:33 [ показать ]
-10
just9b
1.03.2016 - 11:34
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.05.11
Сообщений: 99
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%...%BE%D1%81%D0%B5

Специально для ТС:
5 августа 2010 года на шахте Сан-Хосе, близ Копьяпо, Чили, произошёл обвал породы. В результате этого 33 горняка оказались замурованными на глубине около 650 м и примерно в 5 км от входа в шахту. В результате аварии людям пришлось находиться под землёй в течение рекордных 69 дней.
Шахта начала эксплуатироваться в 1889 году, там добывали медь и золото.


Медь и золото, Карл alik.gif
И вопрос нахуя сравнивать такое?
 
[^]
Шмульке
1.03.2016 - 11:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 2254
Так езжай САМ и доставай, а некуй, сидя на диване, шашкой махать.

Если при доставали покойников погибнут живые спасатели ты ЛИЧНО готов взять на себя ответственность за это? Ты готов ЛИЧНО содержать их семьи или только пи3деть горазд, как обычно?

Это сообщение отредактировал Шмульке - 1.03.2016 - 11:37
 
[^]
vaisman
1.03.2016 - 11:36
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29551
Levv
Цитата
щас заминусят тебя! Пожарный наверное должен стоять и смотреть как догорает пожар, при этом не предпринимать каких либо мер, милиционер в случае захвата заложников тоже должен стоят и выжидать пока всех заложников не перебьют..

Вот это Ваши слова? Ваши. С чего Вы считаете, что там не предпринимается никаких мер? Или Вы считаете мерами исключительно отправку спасательной партии в шахту, чтобы люди там на месте докопались и оценили, есть выжившие или нету?
 
[^]
Waltp38
1.03.2016 - 11:37
16
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.02.14
Сообщений: 658
18 января 1998 года на шахте «Центральная» (Воркута) на глубине 900 метров возник пожар, произошел взрыв метана и угольной пыли. В результате погибли 27 человек. Тела 17 горняков так и не были найдены. Вот памятник в тундре на координатах их места нахождения. Шахту ликвидировали. Вечная память мужикам...

Достать всех пострадавших на шахте "Северная", живых и погибших
 
[^]
LazYap
1.03.2016 - 11:38 [ показать ]
-17
Orlova
1.03.2016 - 11:41
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.07.13
Сообщений: 291
Цитата (OlBer @ 1.03.2016 - 08:39)
Цитата (Виконт @ 1.03.2016 - 08:32)
когда я пришел на первую смену на шахту , там случилась авария , причем в числе пострадавших был и мой знакомый, тоже некоторые говорили что надо достать любой ценой , тогда одной даме сказали, если бы другой ваш сын сейчас бы работал в вгсч вы бы его туда отправили?

Добавлено в 08:33
Цитата (OlBer @ 1.03.2016 - 08:28)
Цитата (1нарколог1 @ 1.03.2016 - 08:26)
Хотите и спасателей там похоронить?

Нет, я хочу, чтобы были применены необходимые технические способы. С соблюдением мер безопасности

позвольте полюбопытствовать какие и как ? вы шахту окромя как на демотиваторах видели?

Вы правы, в Москве шахт не так много и основная часть их закрыта. Но я говорю о том, что необходимо провести технически возможные методы поиска пострадавших.

В Москве есть шахты??? umn.gif
 
[^]
vintyara
1.03.2016 - 11:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.08
Сообщений: 1169
Цитата (dima979 @ 1.03.2016 - 08:41)
Подписавшие петицию не желают сами спуститься в шахту? Или с дивана все просто кажется?

Ну давай еще врачей трогать не будем - ты сам то пробовал операцию делать? Или юристов - сам то пробовал судится с компаниями? Ничего, что есть разные профессии, для разных задач?
 
[^]
bagulnik
1.03.2016 - 11:43
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 247
Цитата (Scarpuzzedda @ 1.03.2016 - 11:33)
А теперь представьте, если некоторые всё же выжили там. Какого им сидеть и ждать смерти. Ведь, наверняка, будут надеяться на чудо, цепляться за жизнь до последнего вздоха, ожидая спасения.

Как? Самоспасатель рассчитан на 4 часа. Даже, если они далеко от пожара, дышать чем?
 
[^]
motya
1.03.2016 - 11:43
10
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 52259
Цитата (ktvladimir @ 1.03.2016 - 10:36)
Если их не спасать, то люди это запомнят и будут понимать, что случись что, про них забудут и спишут. В случае спас. работ даже если погибнут спасатели у людей останется вера. Люди будут бороться до конца ибо будут верить, что помощь идет. Как считаешь стоит ли оно того?

я обычно не лезу в обсуждения, в которых не разбираюсь, но это какой-то пиздец, господа faceoff.gif
 
[^]
YuraSA
1.03.2016 - 11:44
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 84
Диванные шахтёры самоспасатель в глаза видели? Время его работы 40-60 минут.
Взрыв метана спровоцировал взрыв угольной пыли, а это писец, в разы сильнее.
К сожалению, шахтёров уже не спасти. Доставать будут после тушения пожаров.

Посмотрите как детонирует пыль на ОТКРЫТОЙ площадке и задумайтесь, что происходит в замкнутом пространстве.



Это сообщение отредактировал YuraSA - 1.03.2016 - 11:54
 
[^]
Aihao
1.03.2016 - 11:44
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 1614
Цитата (Levv @ 1.03.2016 - 11:01)
Цитата (Зодчий @ 1.03.2016 - 15:55)
Извините,конечно, но если заваленных шахтеров не будут доставать живыми или мертвыми ЛЮБЫМИ способами и ЛЮБОЙ ценой, то тогда только полный идиот в следующую смену спустится в шахту.

Либо сразу подписывайте у любого шахтера отказную, что если меня завалит, ничего не имею против, чтобы меня не спасали и мое тело не вытаскивали.

Люди идут в шахту работать, а не чтобы их бросали там умирать. Риск обвала известен и принят, но не то что в случае обвала их не будут спасать.

Работа спасателя, делать все возможное и невозможное, чтобы спасти человека, даже если он прекрасно знает, что это может стоить ему жизни. Входя в пожар пожарный знает, что может там умереть, но он обязан идти и вытаскивать людей.

Я бы не оставил бы своего сына умирать в шахте и другого сына бы не пустил туда спускаться спасать, на то я и родитель, поэтому мое мнение в данном случае ничего не значит. Иначе никто бы ничего никогда не делал бы.

Для государства и для разрабатывающей корпорации должно быть делом чести, спасти этих шахтеров. А не сидеть и высчитывать сколько денег они потеряют или сколько жизней на сколько они обменяют.

щас заминусят тебя! Пожарный наверное должен стоять и смотреть как догорает пожар, при этом не предпринимать каких либо мер, милиционер в случае захвата заложников тоже должен стоят и выжидать пока всех заложников не перебьют..

Если выживших нет, и потушить огонь силами пожарного невозможно, то он не обязан лезть в пекло, от того что он погибнет никому легче не станет. Также как и мент не полезет в одиночку, на толпу бандитов с автоматами.
 
[^]
Idle
1.03.2016 - 11:45
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.10.11
Сообщений: 388
Цитата (Anjero @ 1.03.2016 - 08:59)
1нарколог1
Еледохлый
Я  вырос в Кузбассе, никогда погибших  не оставляли в шахте. Меня покорежило от этого решения  руководства. Вам жалко  спасателей, но это их  хлеб. А мне жалко детей и матерей, у которых от  родного человека не останется даже  холмика земли.

Поправлю как кузбассовец. Всегда доставали тех, кто оказывался под завалами, например при обрушении кровли. К пожарам это не относится - почти всегда участок с возгоранием изолируют. И горит он долгие годы.
Первым делом при пожаре останавливают вентиляцию, чтобы ограничить подачу кислорода, предотвращая распространение пожара.
Некого и нечего доставать уже, увы. :-(

Это сообщение отредактировал Idle - 1.03.2016 - 11:46
 
[^]
bagulnik
1.03.2016 - 11:45
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 247
Цитата (Waltp38 @ 1.03.2016 - 11:37)
18 января 1998 года на шахте «Центральная» (Воркута) на глубине 900 метров возник пожар, произошел взрыв метана и угольной пыли. В результате погибли 27 человек. Тела 17 горняков так и не были найдены. Вот памятник в тундре на координатах их места нахождения. Шахту ликвидировали. Вечная память мужикам...

У меня у одноклассницы тогда батя погиб. Только часы им его отдали...
 
[^]
Oneforgiven
1.03.2016 - 11:45
6
Статус: Offline


Вот. Ем клюкву и не морщюсь.

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 4026
С дивана всяко лучше видней, что делать и кто виноват.
 
[^]
daemani
1.03.2016 - 11:49
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.02.15
Сообщений: 131
Цитата
Ага и угробить ещё пару десятков жизней чтобы достать покойников.

русские своих НЕ БРОСАЮТ!
или уже бросают?


Вам за Фому, Вы за Ерему! Честное слово достали диванные комментаторы.
С каждым взрывом в угольной шахте вероятность найти выживших понижается в геометрической прогрессии (кто не в курсе, погуглите что это такое). Взрывов на данный момент было уже 4. Взрывается воздушно-газовая смесь метана, воздуха (кислорода воздуха), угольная пыль. Сначала надо потушить пожар, потом провести дегазацию, потом уже ликвидация последствий, разбор завалов и поиск того что осталось от людей, если вообще что-то осталось.

Чтобы кого-то гнать в горящую шахту сам попробуй хотя-бы лицо поднести к открытому источнику огня. Уголь очень долго может гореть!
 
[^]
bulat5
1.03.2016 - 11:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.12
Сообщений: 1393
Дело не в теме который поднял автор,а в том что за частную личную шахту расплачивается государство ,где сука аресты владельцев,которые получают бешенные прибыли,вот пусть они и платят пострадавшим вплоть до полной конфискации всех благ и богатств,вон в Китае давно бы же на стадион потащили
 
[^]
vaisman
1.03.2016 - 11:58
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29551
Цитата (bulat5 @ 1.03.2016 - 11:52)
Дело не в теме который поднял автор,а в том что за частную личную шахту расплачивается государство ,где сука аресты владельцев,которые получают бешенные прибыли,вот пусть они и платят пострадавшим вплоть до полной конфискации всех благ и богатств,вон в Китае давно бы же на стадион потащили

Ну так в том и дело, что виновных надо наказать, обязательно. А автор петиции сложил все в одну кучу, и необходимость наказания, и требование "продолжить спасательную операцию" и непременно всех из шахты достать.

Просто товарищ не понимает, газовые смеси и пылевая взвесь если взрываются, это объемный взрыв всегда... Там шансы выжить около нуля где-то, увы...
 
[^]
MPR
1.03.2016 - 11:58
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Цитата (ktvladimir @ 1.03.2016 - 10:36)
Люди будут бороться до конца ибо будут верить, что помощь идет. Как считаешь стоит ли оно того?
Пытаться спасать стоит, естественно не любой ценой, но и не спустя 3 дня с рецензией, что спасать никого не будут и вообще затопить все

Конец давно наступил, не надо сотрясать воздух своими бурлениями.
Это даже не "Курск" куда еще можно было дать ВВД и попытаться поддержать экипаж, это шахта, это выброс метана, хоть физику почитайте и подумайте.
При взрыве метана кислород выгорает, при чем делает это чуть менее чем полностью, если он остается в каких то значимых дозах он догорает при горении угольной пыли при ее возгорании сразу после первого взрыва. Потому на шахтах эти взрывы ходят парами, первый - взрывается метан, взрывная волна поднимает тучу угольной пыли которой местами по щиколотку и в обратку шарашит второй взрыв уже угольной пыли.
После этого кислорода в шахте ноль целых ноль десятых. Лишь местами тлеет рванье и щепа. Все кто не успел напялить ИП уже на небесах, а кто успел имеют 45 минутный запас воздуха из регенератора и пару пятиминутных "патронов" и это еще если не было обрушения свода и завалов.
Все, если их не достали в течении часа - амбец и не помогут никакие молитвы, вера в спасение и сила духа.
Казалось бы, вентиляцию на полную и все в порядке, ан нет, как только дать туда достаточно кислорода, метан опять рванет, поскольку инициаторов взрыва там полно огарки от первых взрывов порой долго тлеют, проводка разрушенная обвалом искрит и прочее. будет кислород - опять рванет метан, поднимет пыль - рванет пыль и так может повторяться сколько угодно пока есть приток кислорода.

Выход тут один, когда стало понятно что кислород выгорел и прошло время работы ИП делать ЛОГИЧНЫЙ вывод что живых нет и глушить шахту отрезая приток кислорода. Дальше ждать пока прогорят остатки и только тогда что то делать. Иначе будут еще трупы, только уже спасателей.
Про фотки газоанализаторов - что тут сказать распиздяйство и бесбашенность
Но надо помнить превышение на 1/4 ничем технически не грозит, разве что уменьшает ефрейторский зазор по технике безопасности.

Метан взрывоопасен при концентрации от 4.5% и выше, но это на чистом воздухе и ему нужно открытое пламя, в шахте где кислорода поменьше а СО побольше взрывоопасные концентрации будут начинаться примерно от 5%.
Так что убило шахтеров не этими 2.5% а выбросом, при котором концентрация метана резко подскочила до реально критических 4-6%.
 
[^]
Waltp38
1.03.2016 - 11:59
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.02.14
Сообщений: 658
Цитата (bulat5 @ 1.03.2016 - 11:52)
Дело не в теме который поднял автор,а в том что за частную личную шахту расплачивается государство ,где сука аресты владельцев,которые получают бешенные прибыли,вот пусть они и платят пострадавшим вплоть до полной конфискации всех благ и богатств,вон в Китае давно бы же на стадион потащили

К сожалению, у нас не Китай. Почему то уверен, что если сделать как в Китае, все комментаторы будут кричать о беспределе, вспоминать дедушку Джо и массовые расстрелы, требовать свободы и соблюдения прав. А скорее всего и комментировать нельзя будет. Закроют эти ваши интернеты. Партия она такая... )
 
[^]
mrnemo
1.03.2016 - 11:59
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 30144
Несколько раз участвовал в подземных спасательных работах. Хоть и не в таких сложных. Имхо, спасать там уже некого.
Очень жаль шахтеров, ещё больше жаль их родных, но - увы, скорей всего там даже хоронить уже нечего, кроме пепла.

Это сообщение отредактировал mrnemo - 1.03.2016 - 12:00
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24849
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх