Достать всех пострадавших на шахте "Северная", живых и погибших

Ну так вот тебе картинка, если "плохо представляешь": Спуск на канатно-кресельной дороге, или, как в данном случае-в клети...долгий. Внизу постоянные
уклоны, километры штреков, вен.двери(погугли), ебенит вода из труб, пыль, тьма, огонь, обрушения от взрывов...какие "тех.средства"? Терминатора туда спускать?

генерал спасибо епта за повышение в должности!

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 1%

Это сообщение отредактировал system - 1.03.2016 - 18:05

Извините,конечно, но если заваленных шахтеров не будут доставать живыми или мертвыми ЛЮБЫМИ способами и ЛЮБОЙ ценой, то тогда только полный идиот в следующую смену спустится в шахту.

Либо сразу подписывайте у любого шахтера отказную, что если меня завалит, ничего не имею против, чтобы меня не спасали и мое тело не вытаскивали.

Люди идут в шахту работать, а не чтобы их бросали там умирать. Риск обвала известен и принят, но не то что в случае обвала их не будут спасать.

Работа спасателя, делать все возможное и невозможное, чтобы спасти человека, даже если он прекрасно знает, что это может стоить ему жизни. Входя в пожар пожарный знает, что может там умереть, но он обязан идти и вытаскивать людей.

Я бы не оставил бы своего сына умирать в шахте и другого сына бы не пустил туда спускаться спасать, на то я и родитель, поэтому мое мнение в данном случае ничего не значит. Иначе никто бы ничего никогда не делал бы.

Для государства и для разрабатывающей корпорации должно быть делом чести, спасти этих шахтеров. А не сидеть и высчитывать сколько денег они потеряют или сколько жизней на сколько они обменяют.

Это сообщение отредактировал Зодчий - 1.03.2016 - 10:56

чем тебе близка проблема? ты же готов убить неопределённое количество людей, ради тел.
Причём сам говоришь, что у тебя родственники шахтёры.

наш спор ни к чему не приведет, мы не являемся руководителями и специалистами, и даже ни экспертами в вопросах аварийно-спасательных работ!

Если не достанут мужиков, то поставят мемориал, как на "Центральной", перед въездом на бывшую шахту, и все. Метки не думаю что кто-то ставить будет, хрен до нее по тундре доберешься.

ты как гражданин часть государства.
По твоим словам, это дело чести. Вперёд, спускайся в шахту. доставай.

щас заминусят тебя! Пожарный наверное должен стоять и смотреть как догорает пожар, при этом не предпринимать каких либо мер, милиционер в случае захвата заложников тоже должен стоят и выжидать пока всех заложников не перебьют..

не напоминает Курск-2 ????

Я не являясь специалистом. не требую людей слать в пожар, ради того, чтоб поднять тела.
Сейчас закачивают азот, для замещения кислорода. после того, как пожар потушат, те же спасатели пойдут в забой и если тела останутся, поднимут. Ты же устроил истерику. вот надо чичас и ниибёт.

я не истерил.. я написал про жестокость людей! ты верно написал, все так и будет.. но в любом случае тела должны достать, дело времени!

Дурак ты если не видишь разницу между гражданином и спасателем. Любой гражданин должен идти мины разминировать, заложников спасать, преступников ловить и т.д.

Для каждой задачи у государства есть ресурсы и специально обученные люди, кто этим обязан заниматься, а не каждый встречный поперечный.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x10  Погрешность принятого решения: 17%

Это сообщение отредактировал system - 1.03.2016 - 11:12

Levv

Ты здравый? По твоему, спасатели должны сгореть.и задохнуться, но предпринять попытку спасения людей, которые, как ни жаль, практически наверняка погибли? А потом спасать погибших спасателей и т.д.?

пожарный тушит пожар. А не лезет в пекло. Тут же ты говоришь, не должны тушить, надо сейчас лезть и доставать. а потом потушите.

Так вот если бы сейчас твоему бате или брату сказали-лезь туда доставай трупы, а то семьям погибших ходить некуда будет, посмотрел бы я на твою реакцию.

нет способов таких из горящей шахты доставать людей, там не просто обвал! там пожар!! даже если какое-то время люди были живы то отсутствие кислорода+ продукты горения+температура сделали своё дело.
в шахтах нет воздуха достаточного для жизни, воздух подают принудительно по системам вентиляции, в пожар всё отключено

То есть ты говоришь, ты не умеешь, есть обученные люди?
Ок, так какого хрена ты учишь людей, как им правильно выполнять свою работу.

На Северной произошел уже четвертый взрыв, который был мощнее предыдущих. Кто из диванных экспертов готов рискнуть разобрать завалы и зайти в топку? Температура до последних взрывов была больше 40 градусов. И это не в самом пекле. Уголь горит. Угарный газ и метан там. И огонь. "Я не в курсе, ребят", но давайте, бля, петицию подпишем! Я тоже не против петицию подписать, чтобы в Северную загнали подписавших петицию. Пусть покажут. Бесят эксперты. Про ментов - знают как надо, про врачей - знают как надо, про горноспасателей - тоже знают как надо. Хули вы тогда в офисах сидите, хомяки? Идите в патрули, на скорую, в шахты. Если нет, то смотрите на сиськи и котиков.

Могу лично вам выслать кислородный баллон, пойдёте и покажите как надо спасать.

Добавлено в 11:13

Насколько помню, в Чили произошел обвал породы, и люди оказались заблокированы в шахте. А пожар это совсем другое дело.

Я не учу их выполнять свою работу, читай внимательно. Их работа спасать людей, как они это будут делать это уже их проблемы.

Ты не можешь учить полицейского делать его работу, но ты имеешь право требовать от него чтобы он ее выполнял.

А по твоему так получается, типа захватили заложников. Полицейские приехали "Так ребята расклад не в нашу пользу, подобраться очень опасно большинство из нас умрет, а заложники скорее всего уже мертвы, расходимся по домам нам тут больше делать нечего"

".....Поэтому перейду к прибыли, каковая в разумных этих странах в любом случае не бывает выше 50 процентов, а на «Ульяновской» - 833 процента. Но с австралийских шахт, на которых я был, идет точно такой же уголь как с «Ульяновской» (проверено) и цена этим двум углям – одинакова, наших 1500 рублей, австралийских грубо – 50. Себестоимость добычи у нас 180 рублей, у них – 33,3 долл., чтоб получить 50 процентов прибыли, продавая уголь за 50 долл.

Затраты на заработную плату в структуре себестоимости у них в среднем 40 процентов, у шахтеров – 50 процентов, у нас я даже не хочу считать, хотя и поучится где-то 10 процентов. Таким образом, у них за добытую тонну шахтер получит 16,7 долл., у нас – 18 рублей.

Так как на «Ульяновской» та же самая «новейшая» механизация, как и в Австралии, там и там каждый шахтер добудет по 3000 тонн. Австралиец заработает за месяц 50 тысяч долл., россиянин – 50 тысячи рублей. Что в 25 раз меньше. Поэтому прибыль хозяина в Австралии 50 процентов, у российского людоеда 833 процента. Но не это главное.

Австралиец получит эти деньги повременно, так как хозяин из собственной шкуры вылезет, чтоб его рабочий не сидел без дела из-за отключенной «новейшей системой» электроэнергии. А российский людоед не заплатит своему рабу ни копейки, пока раб не пойдет и не вставит диод в эту хитроумную систему. Чтоб получить ценою своей жизни в 25 раз меньше австралийца.

Заметьте, что надо сделать, чтоб россиянин не вставлял диод, а получал как австралиец? Какие затраты Россия должна понести? – ноль целых и ноль десятых рубля. Надо просто подлецам из Думы написать закон, ограничивающий жажду прибыли. Ведь австралийская «Дума» его написала, значит, не квантовая механика в натуральную величину. И даже не бином Ньютона.

Разврат сдельной оплаты труда. У австралийцев хоть и повременная оплата, но она не с потолка взята. Есть минимум по закону, остальное хозяин доплачивает шахтеру по результатам месяца, ориентируясь на максимально возможную себе прибыль, а прибыль эта согласно закону тем больше, чем он больше заплатит своим шахтерам. Эта, на первый взгляд, несовместимая проблема так тонко решена, что можете не сомневаться, что это именно так. Но не в этом дело.

Когда австралийский хозяин платит своим рабочим повременно и немало, как следует из выше изложенного, все риски простоев он берет на себя. Поэтому он умен и толков, он наизнанку выворачивается, чтоб рабочие его не просиживали рабочее время. И именно хозяин пойдет и вставит диод, а не рабочий. Но за диод, если что случится, ему дадут лет пятьдесят или сто тюрьмы, поэтому даже мысль такая у него не возникнет. Ведь прокурор априори не будет подозревать многочисленных работяг, им ведь это незачем, а уж одного подозреваемого и именно хозяина проще пареной репы раскрутить следствию.

Российский рабовладелец все риски простоя перекладывает на своих рабов сдельной оплатой труда. Но что может сделать этот раб по совершенствованию технологии, техники и организации производства, ведь от всего этого вожжи в руках хозяина. В результате раб может только быстрей махать лопатой или, плюнув на свою проклятую жизнь, пойти и вставить диод. Чтоб дети хотя бы не подохли с голоду, ну и «Москвича» охота купить.

Именно от этой сдельной системы ни техника, ни технология, ни организация труда в России не совершенствуется, рабовладельцу на это плевать при таких-то 833-процентных прибылях, а раб, если и захочет, все равно ничего не сможет сделать.

Вновь спросите себя: сколько надо людоедскому нашему государству затратить рублей на переход к повременной оплате труда? – Вновь ноль целых и ноль десятых. Надо всего лишь написать бумажку о запрете сдельной оплаты труда, как ведущую к застою средств производства, застою научно-технического прогресса, к смертельной опасности сограждан.

Конечно, людоеды тут же возгудят, что надо «провести эксперимент» лет на тридцать, а тогда уж решение принять «не ранее» 3000-го года. А вы, суки, сделайте сегодня, и недели не пройдет, как людоеды найдут решения всех проблем, ведь не дураки же они на самом-то деле, они ведь только ожиревшие, развращенные ленивые свиньи, которым из Кремля падает осанна, черт бы ее побрал."

http://borsin1.narod.ru/download/ulyanovsk.htm

Сколько на Япе шахтеров развелось, просто плюнуть некуда. А вы реально видели что творится в забое после взрыва метана? Я видел, гогда рельсы сука, в бублик замотанные торчат. Я не шахтер, так, сотрудник пресс-центра на тот момент был, и работа моя была снимать последствия, шахта Ульяновская, Новокузнецк. В каждом дворе такая картина была у нас. Так вот, практика показывает, что если был взрыв метана, то кого спасли и вывели сразу - те и живы, остальным - вечная память. Это страшно, это не укладывается в голове, да, хочется что бы до последнего пытались спасти и всех извлечь оттуда, но это приводит только к новым жертвам и не более.
Фотосъемка моя.

P/S так получилось, что потом я снимал свадьбу дочери этого погибшего шахтера. И не знал даже об этом. Узнал случайно, показал фото. Плакал вместе с ней.

Очень интересно: кому принадлежит шахта? МЧС опять "разгребает", а где хозяин, заработавший на человеческих жизнях миллионы? И за чей счет компенсации семьям, страховки, восстановление.

С Чили не правильно сравнивать. Правильнее сравнивать аварией на угольной шахте "Центральная" в Копейске в 1993 году. Где родные требовали спасайте, в результате чего укокошили 25 горноспасателей. Тела достали через год.

http://miningwiki.ru/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%...B9%D1%81%D0%BA)

На шахте «Центральная» в 17:15 в разгар работы второй смены на конвейерном штреке лавы № 84, обрабатываемой забойщиками участка № 2, загорелась транспортная лента. Через пять минут на пульт ВГЧС поступил сигнал о возгорании, уже через минуту к месту аварии выехало шесть отделений горноспасателей. Пока бойцы добирались до шахты «Центральная», рабочие своими силами тушили пожар. Команда к эвакуации из лавы была дана после того, как опустели огнетушители, а на помощь выдвинулись отряды горноспасателей. Шахтерам предстояло пробираться из лавы сквозь дымовую завесу. Большая концентрация газа привела к взрыву метана. В результате случилось несколько обвалов на глубине 450 метров.

— Вечером ко мне пришел Александр Уфимцев, водитель их отряда, он накануне ушел в отпуск, и сказал, что авария серьезная и вся часть переведена на казарменное положение. Тогда я даже предположить не могла, что все так закончится...

К 24 часам стало ясно, что под горными завалами осталось 22 бойца-респираторщика и три шахтера. В экстренном порядке на помощь уральским горноспасателям прибыли коллеги ВГСО №15 Кузбасса.

Утром 8 октября в квартире семьи Большаковых раздался звонок. Дверь открыла Галина. На пороге стоял Александр Уфимцев. Глядя на нее, он произнес страшную фразу: «Все погибли».

— По радио уже озвучили информацию о трагедии. На работе ее услышали мои коллеги и сразу же направились ко мне. Они как могли успокаивали. Вскоре подъехали родители Владимира, и мы поехали на шахту, где уже собрались родственники всех остававшихся под завалами.

В течение пяти суток жены, матери и отцы горняков с утра шли на шахту, где их уверяли, что все, оказавшиеся на глубине, живы. То, что выжить после такого взрыва нереально, осознавали многие, но верить в это никому не хотелось до последнего.

Надежда умерла последней

Пока одни ободряющими речами успокаивали родственников, другие продолжали проводить спасательные работы в шахте, которые проходили в непригодной для дыхания среде. На аварийный участок непрерывно подавался азот. Однако снизить температуру на конвейерном штреке не удавалось. Несмотря на тяжелые, нечеловеческие условия, горноспасатели, облаченные в теплозащитные костюмы, продолжали расчищать завал. К сожалению, избежать новых жертв не удалось. 11 октября во время проведения разведки и подключения водораспределительной завесы тепловой удар получил респираторщик из Кузбасса Олег Русанов. От травм он скончался.

На 42-е сутки поисков в 56 метрах от лавы № 84 было обнаружено тело горного мастера участка вентиляции и техники безопасности Розенберга. На следующий день, 19 ноября, когда до лавы оставалось 53 метра, в 11 часов 41 минуту произошла вспышка метана с выносом пламени к месту работы людей, в результате которой 12 человек (5 горноспасателей и 7 работников шахты), разбирающих завалы в шахте, получили ожоги различной степени. Респираторщики Валерий Сургутский и Валерий Ерофеев скончались в больнице. Указом президента Ельцина они и еще трое горноспасателей — Эльгудже Кохидзе, Николай Кузнецов и Николай Мишунин — были награждены Орденом за личное мужество.

Рисковать жизнями горняков было нельзя, и руководство компании «ЧелябинскУголь» приняло решение приостановить спасательную операцию. С этого момента вся работа носила технический характер. В шахту подавался азот, чтобы уменьшить возможность нового возгорания. Прорабатывались новые пути подхода к месту обвала...

Это сообщение отредактировал Miner74 - 1.03.2016 - 11:26

про сиськи зачет

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x5  Погрешность принятого решения: 21%

Это сообщение отредактировал system - 1.03.2016 - 18:06