Вернем и долг, и Украину

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
2stuntpeer1
21.10.2014 - 06:21
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 1
60
Запад не сможет удержать незалежную в своих руках

Миланские переговоры показали, что в борьбе за Украину Запад исчерпал возможности давления на Россию, а Москва, наоборот, наращивает нажим и не намерена отказываться от своих стратегических целей. Да и тактически в ближайшее время Европе придется платить за Украину и при этом наблюдать за тем, как незалежная попадает все в большую зависимость от поведения Новороссии и России.

Судя по реакции Запада на итоги переговоров Владимира Путина в Милане, там все еще надеются на то, что Россия уступит им Украину – под давлением санкций и из-за желания сохранить связи с Европой.

Эти надежды разделяют далеко не все западные политики – одни требуют ужесточения санкций для того, чтобы Москва сильнее почувствовала урон от конфронтации и отступилась от Украины, другие, напротив, считают, что нужно искать какой-то компромисс, смягчать давление и вообще гасить конфликт, пытаясь сохранить Украину в виде федерации, отказавшись от ее евроинтеграции и гарантировав ее нейтральный статус. Причем среди вторых – не только сторонники укрепления самостоятельности Европы и сохранения связей с Россией как противовесу зависимости от США, но и вполне проатлантические политики, хорошо знающие историю конфликтов России с Западом. Они как раз и призывают не заходить слишком далеко в давлении на Москву – чтобы тем самым не спровоцировать Россию на асимметричный ответ на Украине.

Но основная линия как США, так и ЕС все же состоит в том, что линия на евроинтеграцию, то есть отрыв Украины от России, должна быть продолжена – а для ее обеспечения нужно блокировать Москву. В принципе, даже многие атлантисты были бы готовы отдать России уже не только Крым, но и нынешнюю Новороссию – за отказ от остальной Украины. Это, естественно, не озвучивается, но подразумевается – забирайте Донецк с Луганском, только отступитесь. Если бы Россия сегодня признала Новороссию, это было бы огромным успехом для США – так что когда Путин в Милане говорил европейским лидерам о том, что Россия не хочет разделенной Украины и превращения Донбасса в новое Приднестровье (об этом рассказали Кэмерон и Ромпей), он был совершенно искренен.

Действительно, Россия борется за сохранение в своей орбите всей Украины – и Новороссия, тем более в ее нынешних границах, является лишь формой этой борьбы. Было бы странно, если бы Путин объяснял Меркель и Олланду тот смысл, который он вкладывает в понятие «неразделенности Украины» – но в России это понимают и без дополнительных разъяснений. Исходя из этого и нужно оценивать то, что происходило в Милане.

По сути Запад устроил бы только один вариант поведения Путина – если бы он сказал, что обеспечит передачу Киеву контроля над границей между Украиной и Россией, а Новороссия обязана провести выборы в украинский парламент и в местные органы власти согласно «закону Порошенко». По итогам Милана понятно, что Запад понимает, что ему не удалось ничего добиться от России – хотя в принципе Путин даже как бы соглашался с желаниями Запада, говорил о неделимости и даже, наверное, кивал головой, когда речь шла о границе или выборах. С одной только оговоркой: договариваться об этом нужно Киеву с Донецком и Луганском.

И это не перевод стрелок – «оттяпали кусок Украины, а теперь говорят, что ни при чем» – а грустная для Киева (и Запада) реальность. Договариваться нужно с собственным народом, со всеми, в том числе и с теми, кто не хотел идти на Запад – а не уничтожать страну, пытаясь вырвать ее из русского мира. Невозможно договориться? Так вы же и не хотели этого – намериваясь явочным порядком после февральского переворота закрепить «европейский выбор», а потом начав «антитеррористическую операцию». Что ж удивляться, что теперь не работают минские протоколы?

Действительно, пункты о границе и выборах есть в минском соглашении – но проблема в том, что даже при его подписании никто не верил в возможность их выполнения и никто не собирался их выполнять. Сейчас, спустя полтора месяца, ждать этого тем более абсурдно. Хотя формально и Запад, и Россия делают вид, что минский протокол должен соблюдаться – но Запад говорит о необходимости контроля над границей Украины и России, а Москва указывает на то, что так и не завершено разграничение украинских и новороссийских войск, из-за чего продолжаются обстрелы и гибель людей. Так можно было бы препираться бесконечно – но время перемирия уходит.

Минские протоколы подписывались для того, чтобы остановить полномасштабные боевые действия – и в основном это получилось, обстрелы и бои идут лишь на отдельных участках фронта. Перемирие было важно и для Киева, и для Новороссии. Порошенко нужно было провести выборы – и после того, как они состоятся, война может возобновиться в любой момент. Хотя результат выборов практически предрешен (Порошенко получит контроль над Радой), все же они служат неким символическим рубежом.

Во-первых, в них не примут участия несколько миллионов жителей Новороссии, а во-вторых, новый украинский парламент начнет еще сильнее расшатывать и так обваливающееся здание украинской государственности. И, главное – через неделю после выборов пройдут выборы в Новороссии и начнется отопительный сезон на всей Украине. Выборы закрепят статус отделившегося государства, а зима потребует российского газа.

Киев никак не может сорвать выборы – разве что попытавшись начать новую фазу войны. Единственное, что удерживает от этого на самом деле абсолютно самоубийственного шага, – опасения прямого вмешательства России. Впрочем, армия Новороссии уже и так способна не просто выдержать удар, но и перейти в наступление. Тот факт, что Киев не хочет отводить войска от линии соприкосновения, показывает, что там готовятся к возобновлению боевых действий – и когда оно начнется, обе стороны будут обвинять друг друга в срыве перемирия.

Газовая проблема занимала в Милане едва ли не центральное место – и здесь Путин использовал все сильные стороны российской позиции. Европейцы боятся уменьшения поставок из России в случае, если Украина начнет воровать газ? Прекрасно, давайте вы оплатите украинский долг перед Россией, и тогда мы начнем поставлять газ Киеву, и ему не придется воровать. Вы не хотите платить за Украину? А почему мы должны оплачивать не только ее счета, но еще и ваш роман с ней – евроинтегрируете, отрываете от России, и при этом за счет «русских империалистов»?

В итоге в ближайшие дни Европа даст Украине денег и заставит оплатить долг России. Раскошелиться ЕС только из-за нежелания получить перебои с поставками – вкладывать деньги даже в отрыв Украины от России Европа не торопится не по причине их дефицита или жадности, а банально в силу неуверенности в том, что сам процесс «развода» Украины с Россией не сорвется в любой момент.

Понятно, что оплата части долга не гарантирует того, что незаконного отбора газа при транзите не будет, но сам факт выбивания Путиным денег из Меркель важен с психологической точки зрения.

«Не пытайтесь обмануть русского – они всегда приходят за своими деньгами», – эти слова своего предшественника Бисмарка канцлер хорошо помнит, как знает и то, как далеко могут дойти обманутые немцами русские. В нынешней ситуации деньги для России имеют на самом деле далеко не главное значение – потому что в украинском кризисе на кону стоит то, что не купишь ни за какие триллионы: единство нашего народа и территории, часть которой пытаются отторгнуть от нас западные «партнеры».

Оплатив украинские долги, немцы не купят Украину и даже не внесут первый платеж для ее покупки – потому что русский мир не продается ни оптом, ни в розницу. Четверть века назад Россия (действуя вопреки позиции Запада) подарила Германии ее мирное единство – и немцы вроде бы должны еще помнить этот бесценный русский подарок. Но пока что они присоединяются к тем, кто заставляет русских оплачивать кровью воссоединение нашего народа – недальновидная, мягко говоря, политика.

Отсюда

Вернем и долг, и Украину
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
decaht
21.10.2014 - 06:23
16
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.09.12
Сообщений: 151
походу яп стал филиалом новостей с рамблера
 
[^]
СИБИРЯК154
21.10.2014 - 06:26 [ показать ]
-15
Serjvega
21.10.2014 - 06:28
6
Статус: Offline


Агент госдепа

Регистрация: 23.07.13
Сообщений: 0
Какая то агитпроповская статейка опять...
 
[^]
MrBalakin
21.10.2014 - 06:28
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.04.14
Сообщений: 196
Цитата (СИБИРЯК154 @ 21.10.2014 - 05:26)
АНАЛитики.... все внезапно стали АНАЛитиками.
Только вот дороги ремонтировать некому

И у всех противоположные друг другу анализы.
 
[^]
Mo3rOeB
21.10.2014 - 06:30
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.07.14
Сообщений: 194
в тексте многабукофф, объясните кратко - #путинсновавсехпереиграл или только собирается?
 
[^]
Штирлиц
21.10.2014 - 06:31
20
Статус: Offline


сетевой разведчик

Регистрация: 25.05.07
Сообщений: 23272
ТС только вчера зарегился на ЯПе и первым же постом хуярит про Украину.
Нет чтобы с анекдотов начать, блеать!
Откуда вы только лезете, аналитеки? faceoff.gif
 
[^]
slavs
21.10.2014 - 06:32
-5
Статус: Offline


жЫрный троллоло

Регистрация: 25.10.12
Сообщений: -1
Цитата (СИБИРЯК154 @ 21.10.2014 - 11:26)
АНАЛитики.... все внезапно стали АНАЛитиками.
Только вот дороги ремонтировать некому
По теме - вот если бы, да кабы... Одни предположения и домыслы. Все покажет время.

ни дня без Путина, Украины и прочей хуеты. Мне это анекдот напоминает:

Молодожены, проснувшись утром. Муж:
- Милая, что у нас на завтрак?
- Любовь, милый!
Время к обеду. Муж:
- Милая, что у нас на обед?
-Любовь, милый!
Время к ужину. Муж сидит на батарее.
- Ты что, милый, на батарее сидишь?
- Ужин грею!

Любовь - заменить на Путин
 
[^]
Garik499
21.10.2014 - 06:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 48415
И этот туда же faceoff.gif Да прекратите же, ведь залижите человеку, что в туалет сходить не сможет!!! dont.gif
 
[^]
Serjvega
21.10.2014 - 06:35
3
Статус: Offline


Агент госдепа

Регистрация: 23.07.13
Сообщений: 0
Цитата (Штирлиц @ 21.10.2014 - 07:31)
ТС только вчера зарегился на ЯПе и первым же постом хуярит про Украину.
Нет чтобы с анекдотов начать, блеать!
Откуда вы только лезете, аналитеки? faceoff.gif

А это новые Ольгинские понабежали.
 
[^]
DBWolf
21.10.2014 - 06:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 3432
Цитата (СИБИРЯК154 @ 21.10.2014 - 07:26)
АНАЛитики.... все внезапно стали АНАЛитиками.
Только вот дороги ремонтировать некому
По теме - вот если бы, да кабы... Одни предположения и домыслы. Все покажет время.

Каждый человек имеет право высказывать свое мнение по любому вопросу. Это право каждого. Мне импонирует, что мои сограждане стали интересоваться политикой, рассуждать по этому поводу. Или вы считаете, что думать и рассуждать могут "не только лишь все" ©?
 
[^]
feo555
21.10.2014 - 06:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 2815
Цитата (Mo3rOeB @ 21.10.2014 - 05:30)
в тексте многабукофф, объясните кратко - #путинсновавсехпереиграл или только собирается?

вкратце-все будет заебись!
 
[^]
Arhymag
21.10.2014 - 06:37
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.08
Сообщений: 7046
невозможно надеяться на мирные отношения внутри страны, которая разделилась по идеологическому принципу: тем, на чьи головы уже полгода падают ракеты - не о чем разговаривать с наследниками Бандеры...
 
[^]
Witaly
21.10.2014 - 06:43
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 6466
Цитата (СИБИРЯК154 @ 21.10.2014 - 07:26)
АНАЛитики.... все внезапно стали АНАЛитиками.
Только вот дороги ремонтировать некому
По теме - вот если бы, да кабы... Одни предположения и домыслы. Все покажет время.

Я так понимаю, вы одной рукой печатаете на клавиатуре, а другой держите отбойный молоток и долбите асфальт? Не?
 
[^]
edd79
21.10.2014 - 06:44
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 8809
ребята, по моему что-либо прогнозировать в отношении украины - крайне неблагодарное занятие ввиду их полной непредсказуемости. конечно же, дай бог чтобы там все устаканилось и как можно скорее.
 
[^]
McZloy
21.10.2014 - 06:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.12
Сообщений: 1048
Цитата (DBWolf @ 21.10.2014 - 07:35)
Цитата (СИБИРЯК154 @ 21.10.2014 - 07:26)
АНАЛитики.... все внезапно стали АНАЛитиками.
Только вот дороги ремонтировать некому
По теме - вот если бы, да кабы... Одни предположения и домыслы. Все покажет время.

Каждый человек имеет право высказывать свое мнение по любому вопросу. Это право каждого. Мне импонирует, что мои сограждане стали интересоваться политикой, рассуждать по этому поводу. Или вы считаете, что думать и рассуждать могут "не только лишь все" ©?

свое мнение-да имеет высказывать каждый, тут я согласен, так вот и нужно высказывать СВОЁ мнение, пусть оно будет высказано немного кривовато, но оно свое... но копипаст ссылок он уже если честно подзаеб...
 
[^]
СИБИРЯК154
21.10.2014 - 06:53
-2
Статус: Offline


СВОЛОЧЬ

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 2669
Цитата (Witaly @ 21.10.2014 - 07:43)
Цитата (СИБИРЯК154 @ 21.10.2014 - 07:26)
АНАЛитики.... все внезапно стали АНАЛитиками.
Только вот дороги ремонтировать некому
По теме - вот если бы, да кабы... Одни предположения и домыслы. Все покажет время.

Я так понимаю, вы одной рукой печатаете на клавиатуре, а другой держите отбойный молоток и долбите асфальт? Не?

У меня несколько другая работа. И я в АНАЛитеги не рвусь
 
[^]
Rash81
21.10.2014 - 06:58
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.06.10
Сообщений: 776
Цитата (СИБИРЯК154 @ 21.10.2014 - 06:26)
АНАЛитики.... все внезапно стали АНАЛитиками.
Только вот дороги ремонтировать некому
По теме - вот если бы, да кабы... Одни предположения и домыслы. Все покажет время.

Ремонтируются в России и дороги, понятно не все сразу. Но всё сделают, дайте время.
 
[^]
ПАНтелемон
21.10.2014 - 07:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 1220
Дебилизм в том что мы гоним на Украину-зомбированые,а мы?...У нас вообще один на всех КАШПИРОВСКИЙ.
 
[^]
ozzo
21.10.2014 - 07:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.07
Сообщений: 1285
Цитата
АНАЛитики.... все внезапно стали АНАЛитиками.



Это сообщение отредактировал ozzo - 21.10.2014 - 07:31
 
[^]
Witaly
21.10.2014 - 07:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 6466
Цитата (СИБИРЯК154 @ 21.10.2014 - 07:53)
Цитата (Witaly @ 21.10.2014 - 07:43)
Цитата (СИБИРЯК154 @ 21.10.2014 - 07:26)
АНАЛитики.... все внезапно стали АНАЛитиками.
Только вот дороги ремонтировать некому
По теме - вот если бы, да кабы... Одни предположения и домыслы. Все покажет время.

Я так понимаю, вы одной рукой печатаете на клавиатуре, а другой держите отбойный молоток и долбите асфальт? Не?

У меня несколько другая работа. И я в АНАЛитеги не рвусь

Кто бы сомневался. Поэтому дороги ремонтировать и некому...
 
[^]
straniero
21.10.2014 - 07:36
2
Статус: Offline


Паяц

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 1758
никто и не обратил внимания, что после возвращения Путина роскомнадзор запретил импорт мясных субпродуктов из ЕС.
не думаю что там этому рады, щелчок по носу чувствительный))))
 
[^]
Cache
21.10.2014 - 07:44
0
Статус: Offline


Почетный ЯПер

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 4728
А мне нравятся такие темы!
Очень, так сказать, подбадривает!
 
[^]
gogua
21.10.2014 - 07:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 275
Цитата
АНАЛитики.... все внезапно стали АНАЛитиками.Только вот дороги ремонтировать некомуПо теме - вот если бы, да кабы... Одни предположения и домыслы. Все покажет время.Ремонтируются в России и дороги, понятно не все сразу. Но всё сделают, дайте время.

А нужны ли хорошие дороги? Ведь перестанут выделять ДЕНЬГИ на ремонт( капитальный, приямочный) на ежегодную разметку, которая начинается ранней весной и заканчивается поздней осенью и так из года в год!!! Нечего будет "ПИЛИТЬ" и "ОТКАТЫВАТЬ" так нужни ли хорошие дороги, а если нужны то кому?
 
[^]
sashabelyy
21.10.2014 - 08:21
0
Статус: Offline


Котяра (=⌒‿‿⌒=)

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 895
Анализируй это suckbanana.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6871
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх