Наталья Касперская: «Задача полного отказа от бумажных документов – это госизмена».

На Глобальном цифровом форуме-2025, состоявшемся в Нижнем Новгороде, на панели «Архитектура цифровизации госуправления», ведущий IT-эксперт по кибербезопасности, президент Infowatch Наталья Касперская очень наглядно рассказала про ключевые риски тотальной оцифровки:

«У нас цифровизация – очень модная тема, все мы быстрее бежим в цифру… Вся она построена на данных. Надо понимать, что данные, которые мы отдаем в облака, в какие-то госсистемы, они подвержены рискам инфобезопасности. Эти риски просто невозможно купировать, задача до сих пор не решена. Вообще. Если вы поставите задачу гарантированного избавления от утечек, то ее на сегодня человечество нигде не решило. То есть отдаем данные в цифру – получаем гарантированное повышение уязвимости.

Оборудование и устройства у нас в основном иностранного производства. У всех вас в карманах лежат смартфоны. Посмотрите внимательно, чего производства. Это иностранные платформы, работающие на облачных технологиях. Это значит, что все наши данные принадлежат производителю, устройство которого лежит у вас в кармане. Либо это американцы, либо китайцы, которые не посмущаются напихать туда различных закладок. Мы потом можем ставить туда любые системы госуправления, которые такие славные и хорошие, но вы понимаете: если это платформа, на платформенном уровне они могут быть перехвачены.

На иностранных системах построить государственный щит безопасности невозможно. Для этого надо сначала сменить всю систему. Полное импортозамещение в области железа у нас пока не сделано.

Максут Игоревич раньше говорил, что наш идеальный чиновник – это «чиновник-робот», который будет управляться системой. И здесь у нас на панели тоже звучало: «у чиновников будет возможность быть управляемыми электронными системами». То есть мы предлагаем электронный кнут для чиновников. Это не нравится чиновникам, явно снижает мотивацию. И вообще-то мы имеем непредсказуемые социальные риски. Что проще сделать системе? Проще послать человека на фиг. По внедрению электронных помощников это прекрасно видно. Представим себе, что мы оцифровали все. Там люди, граждане, уже никуда пробиваться не будут. При этом электронные болваны будут давать сами себе прекрасную статистику – будет все выглядеть так, как будто госуправление у нас на прекрасном уровне.

Вы не задумывались над тем, что цифровизация, это электричество + интернет? Я сейчас живу на даче за городом, у нас интернет с вечера и до утра отключают, все мобильные операторы это делают. Потому что летящие на Москву БПЛА ориентируются по вышкам. Давайте честно говорить – мы идем к глобальной войне. У нас через некоторое время отключение интернета будет нормой. Как в этом случае мы будем стучаться к государственным умникам? Зачем далеко ходить – у нас тут, на встрече с министром Шадаевым, перестала работать электронная идентификация. А по бейджу и паспорту меня пускать отказались. В момент отключения этих систем мы рискуем оказаться безрукими и слепыми котятами.

Еще хочу сказать по поводу ИИ. Здорово, что он у нас есть, это очень модно и молодежно. Но надо понимать, что система, основанная на нейросетях, имеет ложноположительные и ложноотрицательные срабатывания. Это значит, что она по определению будет глючить. Если опускаешь где-то ложноположительные, подрастают ложноотрицательные. Получить «ноль» и там, и там – нельзя. Мы имеем дело с глючными системами, поэтому предложение внедрить это на уровне принятия ответственных гос. решений – по юридическим моментам, например – это просто нельзя делать, коллеги. То же касается медицины. Почему из года в год собираясь на конференции по ИИ мы не говорим про «черный ящик»? Сейчас еще появляются «дип фейки», вообще не отличимые от реальности.

Задача, которая тут была озвучена: «отказ от бумаги к 2030 году» - это диверсия под госуправление. На мой взгляд, это госизмена. Давайте прямо называть вещи своими именами».

Добавить нам нечего. Есть надежда на то, что цифросектанты во власти прислушаются к этим словам? Практически, нет.

Отсюда

Чотко и понятно. Я за!

Там видео у неё еще есть, вполне разумное и убедительное. Нас тащат в пропасть дебилы...

Главная проблема инфобезопасности - это не устройства, а человек. Который имеет доступ к БД, и может слить данные за какие-то деньги. Проще и дешевле "взломать" человека, чем обходить средства защиты.
И от этого бумажные носители тоже не застрахованы, но сложнее.
Причем 100% данные будут слиты, вопрос только в сумме.

Это сообщение отредактировал Copperfild - 22.07.2025 - 13:37

Учитывая, что тырнет валится уже в ближайшем заМКАДье, то цифровизация всея док.оборота - перспектива а-ля-горизонт?!
А вагон «бумаги» украсть сложнее, нежели файл с компа или флешку!

Это сообщение отредактировал Alex88 - 22.07.2025 - 13:37

у нас блядь всё гос.измена

Пусть радуется тому, что сама помогала строить.

при всём моём уважении к цифровизации - совершенно согласен

полный отказ от бумаги пока невозможен - слишком высоки риски

Любой, работавший с секретной документацией, это понимает.
Нет электричества - всё, хуй, работа встала. Ну а про незащищённость импортных платформ всё и так ясно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да это ж просто рай для чиновников! Безусловно внедрят!

Перевели все в цифру, а потом хоба - и интернет отрубился.

Это ещё нужно найти человека, который бы слил инфу. И система устроена так, чтобы это было максимально сложно сделать, хоть и не невозможно.
А электронное устройство сливает инфу без препятствий, по дефолту.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

1. Нам пиздец.
2. Дайте деняк.


-1: Надо было башкой думать, когда в сырое цифровое поле данные зарывали и все ключи от танка выдавали...

Согласна полностью. Я на днях заказала выписку из пенсионного фонда с данными о моем стаже работы. И обнаружила, что 11 лет моего стажа исчезли. Хорошо есть бумажная трудовая. Забрала ее с работы. Пойду разбираться. А если бы не было бумажного варианта? Ничего не докажешь.

Аплодирую стоя!
Все думали, а кто-то решился и вслух сказал!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

вариантов "взломать человека" десятки, деньги только один
и да, зачем покупать каких то ультраспецов и оборудование на сотни тысяч у.е. если альтернативой является (к примеру) бытовой паяльник за 150 р

Как только появилась идея цифровизации, сразу было понятно, что не получится нихрена. Что бы подружить два ведомства - это просто "сказка". Каждый тянет под себя. Но и сохранность данных после цифровизации та ещё головная боль, как правильно сказала Наталья - это не реализуемо.

Уже по автотрассам, а не по вышкам.

Ну так у на, чиновники разучились самостоятельно мыслить и уже не ссутся от мысли, что можно критиковать нововведения насаждаемые свыше, т.к. у них даже мысли не возникает осознать и подвергнуть критическому анализу.
Один (нихуя в этом не понимающий) пизданул, что надо цифровизироваться и всё! Все отрасли ломанулись цифровизироваться.
А как, ято, откуда и зачем- гад этим мы думать не будем, т.к. не можем!
Партия сказала: Надо!

Завтра, им скажут, что для уменьшения бумажной волокиты надо переходить на каменные дощечки- и они ведь рванут скучать мраморные плитки

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А то бумаги не теряются и не горят.
То есть, варианта два: либо кругом враги и скатываемся в 19 век, без электричества и интернета, либо отказываемся от вяличия и живём в 21м.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

При поголовной цифровизации кто может дать гарантию о сохранности данных, а случится может все что угодно начиная от вирусов и заканчивая апокалипсом и эти данные станут недоступны, а бумажка она в физически присутствует и все их и у каждого уничтожить и потерять просто невозможно и для предьявы этой бумажки не надо компы и электричество с серверами и облаками.

Покажите в какую сторону смотреть , чтобы не увидеть госизмен?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Главное, чтобы с ней ничего не произошло. Слишком многих товарищей по распилу бабла она задела.

Золотые слова С этого начинают любое обучение по инфобезу.
Ну а цену имеет любой человек. И не обязательно деньги.

Не далее как рано утром в воскресенье у меня на даче "что-то" очень громко бабахнуло так, что чуть стекла не вылетели, а днем отключили связь.

Как бухгалтер, я обязательно всегда сохраняю бумажные копии документов из электронного документооборота. И пару раз они пригодились.

Когда переходили на электронные трудовые книжки, говорили про то, что вся информация в безопасности, ее не украдут, не потеряют, я ржал аки конь и всем рекомендовал сохранять бумажные трудовые. Потому что один идиот сотрет что-нибудь, и твоя и так маленькая пенсия превратится в мизерную.