ИТ в госухе

Многие удивляются, а чего у нас все так плохо с ИТ решениями, внедряемыми в госсекторе?

Я не претендую на 100% объективность, расскажу только о том, что я видел своими глазами.

Какой-нибудь Начальник отдела устал работать в Экселе и выдвигает инициативу, а давайте немного автоматизируем наш труд.

Его, зачастую неплохая и перспективная, идея поднимается наверх. Всем нравится и громко объявляется о масштабной ИТ трансформации.

Начинается поиск решений. И тут приходит Очень большой начальник и ненавязчиво намекает, что должно быть выбрано конкретное решение компании его свата/брата/кума. В ином случае никто ничего не внедрит.

Ок, начинается работа с этой компанией. А делает она полное говно за большие деньги. Но надежда есть...

Спустя годы страданий на свет появляется Поделка, которая формально соответствует заявленным требованиям. Ее показывают тому самому Начальнику отдела. Тот охеревает от увиденного и просит все переделать.

Дальше проходит несколько итераций переделок, но на выходе всегда говно. Начальник отдела отказывается принимать Поделку.

Тогда кум/сват/брат приходит к Очень большому начальнику и жалуется, что денег он не получил, кушать нечего, помоги. Тот сам подставляться не хочет, но обещает помочь.

Очень большой начальник ставит годовую цель «Внедрить Поделку» для всей подчинённой вертикали вниз, вплоть до Начальника отдела. От выполнения этой цели зависит премия серьезных и уважаемых людей и самого Начальника отдела. А бабки там немалые.

В итоге все давят на Начальника отдела и тот, боясь потерять премию, а может и свое теплое место, подписывает все акты.

Подчинённые Начальника отдела продолжают работать в Экселе, а потом ещё дублируют работу во внедрённой системе, ведь по документам она в эксплуатации и согласно регламентам в ней должна содержаться вся информация.

Я уверен, что есть исключения, но хороших примеров я своими глазами не видел.

UPD:
П.С. Многие решили, что речь о госорганах, но описанное я видел в госкомпаниях.

via

...плюсую, всё так и есть..

Ну если библиотеки, Дома культуры относятся к госсектору, то там ещё попробуй выбей деньги на улучшение, оплату ПО, железа и проч., одних желаний недостаточно.

Это сообщение отредактировал Crocodile108 - 11.07.2025 - 09:35

Точь-в-точь ситуация в Минсельхозе Свердловской области:)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У нас нет ИТ в госах, то что есть это некрофилия.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Всё потому, что долбонавты-хапуги у руля. Паразиты общества.

Как человек работающий в госсекторе, соглашусь полностью.
Дабы не быть голословным, приведу конкретный пример: в Нижегородской области существует региональная система электронного документооборота, введенная в эксплуатацию еще в доковидные времена. При этом, приходя с утра на работу, ты не знаешь, будет она сегодня работать или нет. И за столько лет там до сих пор отсутствуют встроенные журналы регистрации входящей и исходящей корреспонденции

Ну, примерно так и есть.
Работал в бюджетной конторе. Поставили задачу "автоматизировать учет", подвязалась контора, которая за весьма серьёзные деньги, родила монстра, написанного в Oracle DB, у которого юзабилити вашпе не в п... ни в красную армию. Мой начальниег, ощущая, как его порвут за потраченные средства, попросил девучшку- сотрудницу, которая заканчивала НЭТИ по специальности "разрабочик ПО" сделать что нибудь. Та, за "один молодец" сваляла в Access свою базу данных- простенькую, но дико функциональную, которую взяли на вооружение и постепенно добавляя в нее новые блоки, использовали в течении не одного десятка лет.
Ну а выделенное бабло осталось у конторы и было благополучно попилено.

МО РФ, 10 лет службы в штабе округа. Подтверждаю!

ну это частный случай. а в целом
основная и главная цель наемного работника - получить бабло , максимум и чтобы ничего за это не было.

в гос полно всяких KPI которые влияют на количество бабла
т.е. все свободное время сотрудники думают о том как выполнить KPI
нужно ли говорить о том, что выполнение KPI и качество и скорость работы это разное.

тут глупо винить сотрудника, это система.

Ага. Всякие Инфотехи и прочее. Знакомо до боли. А поддержка за полгода доступ не может организовать. Видимо и сами не понимают для чего и в чем смысл.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Там наверное вообще треш особенно в части ИБ. Все должно быть сертифицированным по требованиям МО. Всякие СрзИ, СКЗИ. А поддержка всего этого хозяйства стоит огромных средств, включая кучу подрядчиков.

И все всё понимают.

И потом долгие разборы при выявленийэи расхождений в базах данных и в присланных отчетах…
Проводятся многочисленные совещания с уже бумажным протоколом разбора. В ход идут последние козыри: предъявите на бумажном носителе оригиналы!!!

вы ещо скажите, што вам капитализм перестал нравится и рыночная экономика не устраивает.

коррупция и освоение бюджета... никогда такого не было

Вот как раз чуть пониже тема.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТС в целом так и есть. Был один очень крупный проект в одном из министерств области, госконтракт выиграл ростелеком, т.к. только у него есть (был по крайней мере) ЦОД отвечавший всем требованиям, но не было софта. Тут они берут нас на подряд, я как ведущий все это дело пилю, выходит вполне рабочая штука, основной функционал реализован, много чего еще можно сделать. Но вот беда, нам говорят не реализовано по ТЗ, как не реализовано, вот все что просите все есть, уже даже запустили несколько организаций в это облачное решение, вот все есть. Но как позже выясняется, что принимающего назначили совсем не компетентного чинушу, который хотел пропихнуть контору своего племянника на контракт, но он не прошел, а ростелеком такие не хорошие на подряд его не берут, т.к. видят какое он говно. Вот так все и заглохло, обидно только что было потрачено много ресурсов и времени на то чем так и не стали пользоваться.

Ну девушка молодец, я на Access даже не рискнул бы ничего делать, как глянул в 90-х сколько времени у неё индексация, сразу отбило охоту с ней работать, хотя конечно если скорости не важны.

ну монстры типа госуслуг ЭБ и СУФД со временем всё таки стабилизировались муть в них отстоялась и кое как всё решилось можно сказать эволюционно - дерьмовые решения меняют случайным образом и в конце концов наступает момент когда решение уже терпимо воняет и с ним можно работать и на этом месте эволюция приостанавливается. хотя всё равно бывает заглянешь в какой нибудь закоулок а там лужа дерьмищща. а ведомственные решения это да бывает такие поделки на коленке что не понимаешь смеяться или плакать. оутсорс выручает всякие тезоры 1Сы и кейсистемс это частники там и поддержка бывает нормальная и продукты адекватные хотя вот про 1С так сказать это лёгкая прям такая натяжечка)

все что касается гос заказов - очень дурно пахнет. там всех надо проверять на детекторах, и заказчиков и исполнителей.

Есть и другое направление.
Это когда инициатива идет сверху. Но в головных предприятиях нет специалистов-технарей. Поэтому предлагаемые решения оцениваются "эффективными манагерами". В результате (как пример, без конкретной организации):
Пришла пора модернизации используемого оборудования (всякие компьютеры-интернеты)
Какая-то фирма предложила хорошие условия. Но - фирма не работала ранее с теми условиями, что необходимо. В результате - внедрили, поставили, все вышло из строя, все вернулось как было.
Что бы сделал технарь? Да доработал бы оборудование с инженерами той фирмы.
Что делает эффективный манагер? Отказывается от этой фирмы и отдает контракт известной заграничной. Получаем крутое оборудование, которое в наших условиях просто излишне и работает на единицы процента, но по цене во много раз дороже.
А тут и санкции подоспели - в результате через какое-то время заграничное оборудование так же выходит из строя, ремонт невозможен из-за санкций и все возвращается как было.

Или еще: удаленные точки. Новое оборудование требует увеличения электрообеспечения, т.е. увеличение снабжения топливом для генераторов. Какая-то "мудрая" голова в верхах решила, что "нас спасут солнечные батареи". Ага, красиво на бумаге и даже первые несколько дней после монтирования солнечной батареи. Только вот эта "умная" голова как-то не задумалась, что у нас в РФ, особенно в Сибири с солнечным светом совсем не так, как хорошо, как в тех же США. А еще, оказывается, и оборудование (аккумуляторы, преобразователи, сами панели) надо со временем менять. В результате - деньги освоены, потрачены, а в конце концов, все вернулось как было.

Элементарно - никель-кадмиевые щелочные аккумуляторы работали прекрасно со старым оборудованием, а вот с новым, с большим энергопотреблением и другим режимом работы, эти аккумуляторы неэффективны. Но мы один хрен поставляем именно их (потому как они "прекрасно себя зарекомендовали ранее" и более дешевые)

Это сообщение отредактировал vrediteltup - 11.07.2025 - 10:04

Знаете почему трудно и долго пишутся программы для большого количества компьютеров, распределённых по многим офисам и работающих в единой системе?

Программу, работающую локально на одной машине ( ну например типа винрар. Полезно и не жрет ресурсов ) - написать достаточно допустим, пару дней.

Такие программы разлетаются по интернету как горячие пирожки. У кого-то не заработало ( из-за каких-то глюков системы ) ну и хуй с ним. У 95% пользователей работает. Все нравится. Приложение набирает популярность.

А вот теперь надо написать такой же винрар, только 100% работающий на всех машинах системы в которую он внедряется.

Как поступить? Есть два способа:
1-ый объявить требования к железу, на которое будет ставиться ПО. Например винда не старее вин10, столько-то оперативки, столько-то места на диске. и т.д.

2-ой писать кроссплатформенное приложение, которое должно работать везде, куда бы ты его не поставил.

С первым предложением пошлют на йух и в ТЗ добавят строчку мол пиши так, чтобы работало везде. А это между прочим может означать, что надо написать две равнозначные программы. Одну, например под виндовс, вторую под линукс.

А ты в линуксе ни куя не спец...

И так далее и тому подобное... Все, что работает на одном ПК не имеер ни какой гарантии, что заработает на всех компьютерах системы.

Ни один программист не в состоянии предусмотреть все возможные глюки системы и научить программу их обходить.

Бывает хуже. Бывает своими средствами все давно прекрасно реализовано(ну вот нормальная IT служба в конторе), а потом приходят клоуны со своим "решением" уже решенной проблемы за дохулиард. Криво - косо - через жопу - дорого - но вот обязательно пользоваться надо этим.

у нас есть: мфц, ржд, почта и другие. В мелких государственных конторах есть еще самописный софт.

Это сообщение отредактировал Fromtundra - 11.07.2025 - 10:09