Расслоение общества по доходам

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Душелюб
11.03.2025 - 18:15
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.08.23
Сообщений: 307
156
Навеяло темой про средний класс, который получает 75 тысяч рублей

Мне вспомнилось, как на уроках экономики мы проходили коэффициент расслоения общества по различным критериям (доходам, имуществу).

Коэффициент Джини — это статистический показатель степени расслоения общества относительно какого-либо экономического признака (обычно дохода). Коэффициент показывает отклонение фактического распределения доходов в обществе от абсолютно равного их распределения. Коэффициент Джини имеет числовое значение от 0 до 1, где ноль означает полное равенство, то есть все люди получают одинаково. А единица — абсолютное неравенство, когда все блага сконцентрированы в руках одного человека.

Коэффициент Джини в России по итогам 2024 года составил 0,41, что гораздо выше среднего показателя в развитых странах. В последние годы существования СССР коэффициент Джини был 0,28-0,29. После этого резко вырос и находился в пределах 0,39-0,42. Да, мы далеко от Южной Африки с ее 0,63, но также далеко от скандинавских стран с их 0,25-0,27.

По данным Росстата в 2024 году на долю 10% наименее обеспеченного населения приходилось 2% общего объема денежных доходов, а на долю 10% наиболее обеспеченного населения — 30%. Разрыв между самыми низкими и самыми высокими средними зарплатами составил 15 раз. А международная практика показывает, что наилучшее самочувствие общество имеет, когда этот разрыв - от 5 до 8 раз.

Высокая ключевая ставка создает предпосылки для увеличения коэффициента. Она предоставляет возможность наиболее обеспеченным слоям получить дополнительный доход за счет депозитов и возросших арендных платежей. А бедные слои населения уменьшают свой доход за счет кредитов с высокой ставкой.

Высокий коэффициент Джинни и последствия расслоения общества:
- Снижение потребительского спроса, так как основная часть населения имеет ограниченные доходы.
- Рост социальной напряженности и увеличение преступности.
- Замедление экономического роста из-за недостаточного инвестирования

Рост экономики страны обычно связан со средним классом. Это должна быть большая прослойка людей. Они производители, инвесторы, а также самые активные потребители и налогоплательщики.

Собственно, риторический вопрос:

О каком построении экономики может идти речь при среднем классе, который получает 75 тыс. руб.?

Вы хотите показать, что многие люди хорошо живут, но этим показываете, что экономика в жопе.


https://www.rbc.ru/newspaper/2025/03/10/67c...a794702ed62e69a
https://1fin.ru/Finansovyy_slovary/Koefficient_Dghinni
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=11011854
https://translated.turbopages.org/proxy_u/e...lity-by-country

Расслоение общества по доходам
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
serion
11.03.2025 - 18:20
22
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 3585
Так что предлагаешь, отнять и поделить?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Расслоение общества по доходам
 
[^]
Kuruewka
11.03.2025 - 18:30
97
Статус: Offline


Коплю UQ на "Сброс предупреждений" ^.^

Регистрация: 2.12.10
Сообщений: 5470
Про эти вещи надо вспоминать, когда из всех углов вопят про "День народного единства".
"За фарш и капусту! За Голубцы!"
 
[^]
Душелюб
11.03.2025 - 18:30
37
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.08.23
Сообщений: 307
Цитата (serion @ 11.03.2025 - 18:20)
Так что предлагаешь, отнять и поделить?

Я предлагаю меньше пиздеть про средний класс. Но хорошо, что он уже не 17 тыс получает

Это сообщение отредактировал Душелюб - 11.03.2025 - 18:30
 
[^]
Grand0909
11.03.2025 - 18:35 [ показать ]
-67
VIPSPB
11.03.2025 - 18:37
61
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 344
Цитата
О каком построении экономики может идти речь

После этой фразы точку забыли поставить.
Наша экономика - далека от рыночной, а больше на базарную похожа.
Контроль государства и перераспределение ништяков среди ограниченного круга лиц.
 
[^]
noname085
11.03.2025 - 18:40
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.19
Сообщений: 1032
Цитата (VIPSPB @ 11.03.2025 - 19:37)
Цитата
О каком построении экономики может идти речь

После этой фразы точку забыли поставить.
Наша экономика - далека от рыночной, а больше на базарную похожа.
Контроль государства и перераспределение ништяков среди ограниченного круга лиц.

Тогда уж командную, любой олигарх или даже комерс может быть сьеден командой от государства. Федеральной командой или региональной командой
 
[^]
sabrewolf
11.03.2025 - 18:40
94
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.12.17
Сообщений: 2338
Васильич сознательно изничтожил средний класс т.к. он больше всего ставит под сомнение его легитимность.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Шарк
11.03.2025 - 18:41
23
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.11.13
Сообщений: 748
з.п 40 т.р. + налом 15 "в конверте"..сфера ЖКХ...
где 75 тысяч..? why.gif
 
[^]
Trava2
11.03.2025 - 18:42
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.24
Сообщений: 1457
При большой разнице в доходах среднеарифметические цифры не отражают реальный мир совсем.
Анекдот "Если повысить вдвое зарплату Мюллеру, то средняя зарплата в стране вырастет автоматически на 5%, чему должны радоваться все, с точки зрения экономистов".
Но на при таком росте зарплаты Мюллеру всем остальным придётся удвоить свои расходы, а радоваться будет лишь Мюллер со своим экономистом. В таких условиях, чем меньше ВВП - тем лучше для народа, а чем больше - тем хуже.

Потому надо брать среднее по беднейшим 50% населения.
Нет середняков в Рф с вашей средне-арифметической зарплатой.
Есть меньшинство очень богатых и большинство нищих.
Это уже давно в Рф - десятилетиями, с странной приватизации. Потому приватизацию следовало бы отменить, переделать кардинально.

В остальном мире разницу ограничивают до 5 раз, через прогрессивный налог - до 90% с богатых. В северных странах до 2 раз. Обычно разница зарплат 20-30%. Чтоб не случилась гражданская война, и распад стран на бедных и богатых. В Сша 50% населения считаются бедными, и не платят никаких налогов вообще, а безработные получают пособие по безработице 800$/мес.
А в Рф уже прибивают заезжих москвичей тихо изредка, просто за то что москвич.
PS: У меня зп ноль давно.
'Зарплата инженера'.


Это сообщение отредактировал Trava2 - 11.03.2025 - 19:15

Расслоение общества по доходам
 
[^]
Свояк
11.03.2025 - 18:43
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 13801
Цитата
По данным Росстата в 2024 году на долю 10% наименее обеспеченного населения приходилось 2% общего объема денежных доходов, а на долю 10% наиболее обеспеченного населения — 30%.

Не верю в такие измерения. Потому что у нас даже среди этих 10% самых обеспеченных есть пара процентов таких обеспеченных, что у них процентов 60 всех доходов. То есть 8% этих наиболее обеспеченных на самом деле совсем недалеко от 10% наименее обеспеченных по сравнению с расстоянием от этих 2%.

Это сообщение отредактировал Свояк - 11.03.2025 - 18:45
 
[^]
serion
11.03.2025 - 18:50
35
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 3585
Цитата (noname085 @ 11.03.2025 - 18:40)
Тогда уж командную, любой олигарх или даже комерс может быть сьеден командой от государства. Федеральной командой или региональной командой

Так оно и есть, наш государственный строй это классическая ОПГ

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vitaliy4e
11.03.2025 - 18:58
14
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.07.23
Сообщений: 28
Тут наверное речь про каждого члена семьи. Т.е., если в семье два родителя и ребёнок и каждый получает 75, т.е. уже 225к, то таких можно считать средним классом. А с ЗП 75к на семью это скорее категория бедных. С ЗП менее 30к можно смело уже нищими считать при текущих то ценах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
weertt
11.03.2025 - 19:08
22
Статус: Offline


старый и ленивый

Регистрация: 9.02.08
Сообщений: 469
Vitaliy4e
Цитата
С ЗП менее 30к можно смело уже нищими считать при текущих то ценах.

А с пенсией до 20-ти тыр?
 
[^]
Aleksey4444
11.03.2025 - 19:20
10
Статус: Offline


Проф. Кафедры Беспредметных Изысканий

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 1641
Цитата
В остальном мире разницу ограничивают до 5 раз, через прогрессивный налог - до 90% с богатых. В северных странах до 2 раз. Обычно разница зарплат 20-30%.


Можно услышать конкретные примеры? А то выражение "остальной мир" уже изрядно подз""ало. Пакистан, Никарагуа, Мексика, Монголия, Чад - это не остальной мир?
Так бы и писали: некоторые страны Евросоюза, также Скандинавские страны и небольшой ряд других.

И скажу честно, если Вася зарабатывает 30 тысяч рублей ничего не делая, а я 300, то есть в 10 раз, а меня будут искусственно ограничивать в доходах, отнимая 85% заработка, чтобы Васе было не обидно и у меня было бы на 20-30% больше, чем у него, то проблемы будут как раз у Васи, так как в какой-то момент я просто решу переехать в страну с более благоприятным финансовым климатов, что, собственно, повсеместно и происходит.
 
[^]
Laryx
11.03.2025 - 19:22
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6311
Медианная зарплата - вполне адекватно отражает реальную ситуацию.

Потому, что это такая точка, выше которой зарплата у половины государства.
И куча олигархов - сколько бы ни получала - никак не изменяет эту цифру. Можно вдвое поднять им доходы - а медианная при этом останется прежней.

Весьма удобная цифра.

Это сообщение отредактировал Laryx - 11.03.2025 - 19:23
 
[^]
Trava2
11.03.2025 - 19:22
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.24
Сообщений: 1457
Цитата (weertt @ 11.03.2025 - 19:08)
Vitaliy4e
Цитата
С ЗП менее 30к можно смело уже нищими считать при текущих то ценах.

А с пенсией до 20-ти тыр?

Офигенная пенсия у пенсионеров, и зп у госслужащих. Почему?
Каковы зарплаты на практике? У нас в объявах местных газет 'Работа для вас' много страниц - тыщи вакансий. Сами смотрите местные газеты и сайты регионов.
Все с одинаковой зарплатой - минималка, типа 3$/день после вычета налогов. Десятилетиями. Исключение - нужен 1 врач на зарплату 2 минималки. Все вакансии только под сертификаты высшего разряда, возраст до 30 лет, с опытом работы от 5 лет.
Потому все, включая инженеров, стремятся в дворники. Помашешь метлой 1 час в день, дальше отдыхай. А зарплата та же. Работа дворником - дефицит. Есть лишь 1 вакансия, в какойто деревне 100 км от города - пешком не дойти.

У нас 11 тыр в мес - зарплата 2010-х, до вычета налогов. Минималка везде.
Сейчас в рублях чуть больше, ибо курс рубля чуть упал.
Причём минималка - не каждый месяц. 3$ в день.
Только под оплату Жку, троллейбуса до работы, полу-еды типа хлеб с чаем, и какойто дешман-обуви раз в 5 лет.
Это если есть жильё из СССР. На еду денег не остаётся. Знакомые спасаются так - растят себе еду на даче, если есть дача из СССР.
Если родился, нет жилья и дачи из СССР, то помирай от голода и холода, или срочно линяй за границу - хоть пешком и ползком нелегально.

Минималка - это ещё хорошо. Почему? Вот случай со мной.
С детства всем говорят - учись и работай хорошо, и будет всё хорошо. И пишут в книжках Булгаковых. Логично. А как на практике?
Летом мы (2 инженера) делали олигархам города (дети начальников горгаза, электро, водопровод) в виллах газ, отопление, тёплые полы, воду, автоном-канализацию. Немецкое топ-оборудование на пару миллионов руб по оптовым ценам складов, с электроннным управлением типа WiFi. Фирмы не берутся за такое. А мы берёмся. Работа 2 смены без выходных. Каторжный труд. Сделали за месяц отель 6 этажей с автоном-котельной 3 топ-котла на крыше. Олигарх не заплатил, сказав – Работа сделана, теперь мне выгоднее не платить, чем платить, и ничо вы не сделаете, ибо я начальник с роднёй судьями. Сделали 2 виллы другим олигархам. Заплатили мало. Это было лет 5 назад.

Посчитали доход, расход (свёрла, диски, еда). Я тратил 450р/день, а получал 120р/день. Убыток 330р/день от работы. Целое лето. Потерял 30тыр. Мы занимались благотворительной деятельностью олигархам? Ушли из строек навсегда. Олигархи ищут спецов благотворителей поныне. Вся рсила слиняла на кладбища, Китай.

Если не работать, то расход еды 10р/день. Если спать сутками, то расход 5р/день. Лучше в 330/5 =66 раз, чем работа. Но полу-жизнь полу-смерть. Такова разруха голов. Впасть бы в летаргический сон лет на 200, пока глупые не вымрут. Если такое настоящее, то врядли будет будущее. А врачи Преображенские и писатели трудятся мало, а кушают в 3 пуза, как олигархи обманщики. Их суть - отдыхать в кресле за счёт еды-жилья от трудяг.

Думаю линять в Китай, где каждый выполняет обязанности, есть нравственность, выбор работы на заводах, с зп 100-200 тыр в любом городе, без революций каждый год - скачков цен в разы.

Только в Китае строят жильё 1м2 на душу в год, и даром никому не дают ничо, и не давали никогда. Запад - бомжатник, 51% населения арендит жильё.
В Рф с 1991г стройки упали в 100 раз, до 0.01 м2 на душу в год, только под олигархов (1% населения). Ибо халявщики жилья 30 лет перестали трудиться строить жильё, после приватизации за 1 день обретения жилья без труда.
'Кто работает - не имеет ничо, кто отдыхает - получает даром по блату всё поныне', коммунизм.
За 30 лет в ехСССР накопился дефицит жилья 9 млрд м2, заметен в сверх-вымирании населения, ветхих падающих хрущёвках, дорожании жилья 1 млн раз каждые 20 лет.
Не хотел бы жить - ни в СССР 1980-х с халявщиками жилья за мой счёт, ни в Рф с халявщиками жилья за мой счёт, ни на западе.
Знакомые слиняли даж в Токио, где жильё и земля дешевле, да и зарплаты выше. Видать в Токио земли больше, чем в Рф, или жадность меньше.
 
[^]
Laryx
11.03.2025 - 19:25
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6311
Цитата (Trava2 @ 11.03.2025 - 19:22)
Думаю линять в Китай, где каждый выполняет обязанности, есть нравственность, выбор работы на заводах, с зп 100-200 тыр в любом городе, без революций каждый год - скачков цен в разы.

Только в Китае строят жильё 1м2 на душу в год, и даром никому не дают ничо, и не давали никогда. Запад - бомжатник, 51% населения арендит жильё.
В Рф с 1991г стройки упали в 100 раз, до 0.01 м2 на душу в год, только под олигархов (1% населения). Ибо халявщики жилья 30 лет перестали трудиться строить жильё, после приватизации за 1 день обретения жилья без труда.
'Кто работает - не имеет ничо, кто отдыхает - получает даром по блату всё поныне', коммунизм.
За 30 лет в ехСССР накопился дефицит жилья 9 млрд м2, заметен в сверх-вымирании населения, ветхих падающих хрущёвках, дорожании жилья 1 млн раз каждые 20 лет.
Не хотел бы жить - ни в СССР 1980-х с халявщиками жилья за мой счёт, ни в Рф с халявщиками жилья за мой счёт, ни на западе.
Знакомые слиняли даж в Токио, где жильё и земля дешевле, да и зарплаты выше. Видать в Токио земли больше, чем в Рф, или жадность меньше.

В Китае "каждый выполняет обязанности"??? gigi.gif

Наивный... Да в Китае - тоже самое, что и у нас... только ещё и менталитет другой...

С хорошим баблом - да, в Китае хорошо. Но, с хорошим баблом и у нас неплохо.

Ты попробуй в Китае прожить с плохим баблом. А потом и расскажешь, какие там райские кущи.

dont.gif
 
[^]
Trava2
11.03.2025 - 19:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.24
Сообщений: 1457
Цитата (Laryx @ 11.03.2025 - 19:25)
Цитата (Trava2 @ 11.03.2025 - 19:22)
Думаю линять в Китай, где каждый выполняет обязанности, есть нравственность, выбор работы на заводах, с зп 100-200 тыр в любом городе, без революций каждый год - скачков цен в разы.

Только в Китае строят жильё 1м2 на душу в год, и даром никому не дают ничо, и не давали никогда. Запад - бомжатник, 51% населения арендит жильё.
В Рф с 1991г стройки упали в 100 раз, до 0.01 м2 на душу в год, только под олигархов (1% населения). Ибо халявщики жилья 30 лет перестали трудиться строить жильё, после приватизации за 1 день обретения жилья без труда.
'Кто работает - не имеет ничо, кто отдыхает - получает даром по блату всё поныне', коммунизм.
За 30 лет в ехСССР накопился дефицит жилья 9 млрд м2, заметен в сверх-вымирании населения, ветхих падающих хрущёвках, дорожании жилья 1 млн раз каждые 20 лет.
Не хотел бы жить - ни в СССР 1980-х с халявщиками жилья за мой счёт, ни в Рф с халявщиками жилья за мой счёт, ни на западе.
Знакомые слиняли даж в Токио, где жильё и земля дешевле, да и зарплаты выше. Видать в Токио земли больше, чем в Рф, или жадность меньше.

В Китае "каждый выполняет обязанности"??? gigi.gif

Наивный... Да в Китае - тоже самое, что и у нас... только ещё и менталитет другой...

С хорошим баблом - да, в Китае хорошо. Но, с хорошим баблом и у нас неплохо.

Ты попробуй в Китае прожить с плохим баблом. А потом и расскажешь, какие там райские кущи.

Какие зарплаты в Китае? Рф-минималка 3$/день? Нет конечно. Вот данные 2020г.

Расслоение общества по доходам
 
[^]
Trava2
11.03.2025 - 19:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.24
Сообщений: 1457
;

Расслоение общества по доходам
 
[^]
Trava2
11.03.2025 - 19:33
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.24
Сообщений: 1457
;

Расслоение общества по доходам
 
[^]
Laryx
11.03.2025 - 19:34 [ показать ]
-10
Trava2
11.03.2025 - 19:41
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.24
Сообщений: 1457
Цитата (Laryx @ 11.03.2025 - 19:34)
если поглядеть на сводки РосСтата

В адм-округе РСФСР было 147 млн чел в 1991г.
Ныне 140 млн по Росстату.
Реально каждый идёт вечером по улицам, считает освещённые окна.
Вокруг меня в городе население вымерло в 8 раз. Деревни вымерли вовсе.
А по Росстату столько же, как в 1991г.
Все замечают, что Росстат врёт нагло давно.
Верить жуткому вруну Росстату - себя не уважать. Забудьте Росстат навсегда..
 
[^]
Trava2
11.03.2025 - 19:51
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.24
Сообщений: 1457
Цитата (Laryx @ 11.03.2025 - 19:34)
Китай тем и силён, что там народ готов за миску риса работать.

Вы были в Китае? Ваше мнение не соответствует реалу.
'Вся жизнь завод! Завод в Китае Как Город! (Factory city, клип National Geografic)'.

Я был в районе Китая. Цены еды в разы ниже наших. 10р арбуз, 10р шашлык, морской суп 20р. Отель 4* 300р/день. Аренда мотика Хонда или Ямаха-автомат 120-200р/день. Технотовары в разы дешевле наших. Народ богат, и кушает очень хорошо.
После рф-голодухи, в китайской забегаловке я наедался так, что встать не мог.
А в Рф рис очень дорогой. Только олигархи кушают рис.
В Рф чтоб кушать 10р/день по почти ноль рф-зарплате, надо сам печь себе хлеб 600g/день, из муки по оптовой цене с оптовых складов. Или варить макароны 10р/день. Ибо в рф-супермаркетах даж хлеб только под олигархов.

Это сообщение отредактировал Trava2 - 11.03.2025 - 19:52
 
[^]
Алексеюшка
11.03.2025 - 19:55
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1863
Если отечественный автомобиль Веста стоит 2,5, то средний класс с ЗП 70тыс, не может себе его позволить даже в кредит

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26416
0 Пользователей:
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх