Время жить и время доживать

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
xxrus
26.09.2023 - 21:58
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.23
Сообщений: 785
184
Время дожития. По действующим нормативным документам оно начинается с достижением пенсионного возраста и длится 22 года. То есть, это тот период, который человек, по мнению правительства, будет получать пенсию. Эту цифру берут из данных, которые информируют о средней продолжительности жизни. Но в жизни бывает всяко. Для кого-то жизнь переходит в дожитие гораздо раньше. Рубежом становится болезнь или падение на социальное дно. Примеров и вариантов много. А кто-то всю жизнь не живёт, а доживает. Я примеряю на себя жизненный путь отца, который я прошёл рядом с ним до самого конца.

Отец долго не старел. На пенсию он вышел в последний советский год полным сил и желания жить. Обрабатывал полгектара земли, выращивал поросят, гусей, кур, уток, кроликов. Ему нравилось что-то планировать: стройки, ремонты, поездки. Мама в это время уже болела. Она пролежала, прикованная к постели, почти двадцать лет. Всё это время мы с отцом на равных ухаживали за ней, сменяя друг друга. Только купал её я один. Мама стеснялась и меня тоже, но отца - больше. Отец взял на себя и часть её обязанностей: по-прежнему в холодильнике был борщ по маминому рецепту, в подвале мочёные яблоки, арбузы, солёные помидоры и огурцы, квашеная капуста, домашняя колбаса, буженина и сардисон. На новый год отец готовил немыслимое количество холодца и винегрета: тарелками была заставлена вся холодная веранда. Как он всё успевал? Удивительно, но и в шестьдесят пять, и в семьдесят лет он был сильнее меня. Брался крепче, поднимал больше, успевал больше вскопать или собрать. И умел в споре настоять на своём. Вопреки нормативам и расчётам чиновников, он на пенсии жил, а не доживал.

Я не помню, какое из множества привычных дел первым стало для отца непосильным. Но помню, как он не плакал, а по-волчьи выл, впервые осознав, что силы его покидают, и привычные дела стали неподъёмными. Он цеплялся за привычный образ жизни изо всех сил. Но каждый год неумолимо сокращал круг его занятий и интересов. Отец перестал обрабатывать землю в поле, оставив только сад и огород при доме. Из всей живности постепенно остались только индоутки и кролики. Ушли в прошлое его проекты, стройки и ремонты. Готовить стал только борщ. Остальное покупал. Много времени проводил с ровесниками. Они вместе гуляли несколько раз в день по расписанию, которое никогда не нарушали. Спустя почти двадцать лет после выхода на пенсию началось для него время доживания.

Отец изо всех сил старался быть нужным. Приносил тушки кроликов, плоды и овощи, которые вырастил. Делал за нас коммунальные платежи. Как на грех, его усилия становились всё менее нужными: нам с женой некогда было возиться с приготовлением, доходы позволяли покупать готовое. Я собирал выращенные отцом огурцы, чтобы он не обижался. Но отец видел, как они желтеют, ненужные. Платежи мне стало удобно делать с телефона, а он сотовый телефон и компьютер так и не освоил. Характер у отца оставался прежним. Если что-то не мог сделать сам, он настойчиво мне подсказывал, советовал, требовал и поручал. А у меня с каждым годом всё больше сил и времени отнимала моя работа. Я стал часто избегать общения, чтобы не получить от отца очередное поручение. И казню теперь себя за это каждый день. Однажды отец сказал: «Всё, что я теперь могу, - это подметать дорожку перед домом. Но у меня есть пенсия. Я оформил на тебя доверенность. С пенсии отдавай каждому внуку по десять тысяч. А остаток приноси мне. Так я буду знать, что живу не напрасно.

Постепенно жизнь уходила от отца. Не стало в живых никого из его друзей и близких знакомых. Лучший его друг в страшную жару потерял сознание на ступеньках магазина, ударился головой и умер. Отец сказал, что хотел бы тоже уйти из жизни быстро и легко. Гулял он теперь один. Иногда заговаривал с кем-то из прохожих. Телевизор он давно не смотрел. Позже перестал слушать радио. Там не стало для него ничего близкого и интересного. Он читал, но читать становилось всё труднее. Прогулки его стали редкими и не дальше одного квартала. Пенсия для внуков и советы сыну - две ниточки, которые связывали его с миром. И эти ниточки становились всё тоньше. Он понимал, что внуки всё меньше нуждаются в его небольших деньгах. А советы сыну часто стали невпопад. Но отец по-прежнему старался мною руководить: «Отремонтируй цоколь, не забудь вынести мусор, ты неправильно поступил с людьми».

Однажды отец подметал дорожку перед домом, попытался нагнуться, потерял равновесие, упал и не мог подняться, пока я его не нашёл. В этот день он сказал: «Надо уходить». Я ответил: «Рано. Ты нам нужен. Мы ещё твоё столетие отпразднуем.» А был ему 91 год. На следующий день я вернулся с работы поздно и увидел отца неподвижным. Сразу вызвал скорую. Судя по всему, в моё отсутствие он ничего не ел и пил только водку. Продукты были нетронуты. На соле стояла пустая бутылка. Рядом - пачка денег. Немалая сумма, которую он сумел скопить. Когда стали ставить капельницу, отец открыл глаза. Он отмахивался от фельдшера рукой и пытался вырвать иглу из вены. Около недели отец провёл в реанимации. Речь к нему не вернулась. Он по-прежнему пытался сорвать капельницу, сбрасывал с себя одеяло, отказывался глотать воду и пищу. Кормили его через зонд. Не знаю, узнавал ли он меня. Взгляд его был осмысленным до последнего вздоха. И я не знаю, верно ли я поступил, вызвав скорую. Не пошёл ли я против воли отца, заставив его уходить из жизни в больничной палате, медленно и мучительно? И смогу ли я пройти так же твёрдо, как отец, весь путь дожития?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
karasik7893
26.09.2023 - 22:10
22
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 5.02.09
Сообщений: 141
Опять ниндзи с луком пришли.
 
[^]
Побратым
26.09.2023 - 22:15
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.22
Сообщений: 1706
По каким документам? Если я дожил 22 года - когда придут усыплять?
 
[^]
Стяпаныч
26.09.2023 - 22:19
10
Статус: Offline


Самогонщик Маркел

Регистрация: 26.04.21
Сообщений: 2241
Цитата (Побратым @ 26.09.2023 - 22:15)
По каким документам? Если я дожил 22 года - когда придут усыплять?

Завтра. Пиши адрес и номер сбера- услуга платная
 
[^]
sanserz
26.09.2023 - 22:21
14
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 151
Неизбежное прими достойно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
xxrus
26.09.2023 - 22:22
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.23
Сообщений: 785
Цитата (Побратым @ 26.09.2023 - 22:15)
По каким документам? Если я дожил 22 года - когда придут усыплять?

Добавил пояснение в первый абзац. Это срок, в течение которого среднестатистический пенсионер будет жить и получать пенсию.
https://dzen.ru/a/ZPLaMa396jn6SUL7
Правительство установило период дожития на 2024 год

Это сообщение отредактировал xxrus - 26.09.2023 - 22:23
 
[^]
Cangrejo
26.09.2023 - 22:26
39
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.08.20
Сообщений: 474
Исповедь.
Заставляет задуматься. Обычно мы гоним эти мысли, но задуматься стоит.

Ваш отец прожил большую и сложную жизнь, в которой принимал разные решения. Но ваша жизнь - это ваши решения, не стоит осуждать себя, вы не могли в тот момент поступить иначе, казнили бы себя за бездействие ещё сильнее.

Поздно уже, утром позвоню своим. Это счастье, мне есть кому.
 
[^]
uniJap
26.09.2023 - 22:27
4
Статус: Offline


Крокодил, крокожу и буду крокодить!

Регистрация: 15.03.12
Сообщений: 4526
Ну, не у всех так. Взять хоть слабовиков. Вполне бодрые пенсы в свои 40-45. И да, хочу выращивать кролей, хоть для себя. Опыт есть. Опять же, придешь домой, а он тебе радуется. И суп всегда есть вкусный, котлеты, варежки теплые.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Побратым
26.09.2023 - 22:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.22
Сообщений: 1706
Цитата (xxrus @ 26.09.2023 - 22:22)
Цитата (Побратым @ 26.09.2023 - 22:15)
По каким документам? Если я дожил 22 года - когда придут усыплять?

Добавил пояснение в первый абзац. Это срок, в течение которого среднестатистический пенсионер будет жить и получать пенсию.
https://dzen.ru/a/ZPLaMa396jn6SUL7
Правительство установило период дожития на 2024 год

Я уже пережил эти 22 года. Где утилизаторы?

Я о том и говорю, что это чисто теоретическая хуйня, нафиг не должна интересовать никого кроме каких-нить пенсионных аналитиков. И говорить об этом показателе в обывательской беседе - какая-то спекуляция.
 
[^]
Побратым
26.09.2023 - 22:34
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.22
Сообщений: 1706
Цитата (Стяпаныч @ 26.09.2023 - 22:19)
Цитата (Побратым @ 26.09.2023 - 22:15)
По каким документам? Если я дожил 22 года - когда придут усыплять?

Завтра. Пиши адрес и номер сбера- услуга платная

Ха! Тогда я бессмертен. Денег-то нету, держусь.
 
[^]
TSR81
26.09.2023 - 22:45
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.18
Сообщений: 1226
Да ты со своей семьёй заебал его своим безразличием, типа мы богатые - нахуй твои кабачки и т.д. Ты когда последний раз к нему приезжал с внуками и небольшими подарками? Типа, батя, отойди, ща всё накроём, поговорим? .. Он понял, что пора сдохнуть уже, чтоб вас не видеть.

Это сообщение отредактировал TSR81 - 26.09.2023 - 22:47
 
[^]
palaroda
26.09.2023 - 22:47
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
внукам по десятке с пенсии, да и сам скопил еще. ты чо там на дожитие жалуешься?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
xxrus
26.09.2023 - 22:49
21
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.23
Сообщений: 785
Цитата (Побратым @ 26.09.2023 - 22:32)
Я о том и говорю, что это чисто теоретическая хуйня, нафиг не должна интересовать никого кроме каких-нить пенсионных аналитиков. И говорить об этом показателе в обывательской беседе - какая-то спекуляция.

Я это казённое выражение воспринимаю по-своему. Период доживания - время, когда всё, что ценил в жизни, утекает, как песок сквозь пальцы. Уходят родители, друзья, слабеет и болит тело, становятся недоступными привычные радости, занятия и увлечения. Но остаются какие-то якоря, за которые держишься. Хорошо, что для вас это время ещё не наступило. А я уже на распутье.
 
[^]
Адельфан
26.09.2023 - 22:50
33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 1478
Воистину так.
Поддержу каждое слова ТС.
Мой папа ушел, недожив трёх недель до 95 лет.
Доживал он с нами и всё это было на моих глазах
Всё было примерно так, уход был иным только.
Теперь нам с супругой по 67 и я тоже думаю о этом "возрасте дожития".
И фраза эта очень больно ударила в душу.
Каждый из пенсионеров, по достижении пенсионного возраста, получает письмо из ПФР о назначении и размере пенсии на "период доживания".
Получается, если следовать букве письма. что жизнь кончилась и ты теперь доживаешь, а это страшно!
 
[^]
xxrus
26.09.2023 - 22:55
11
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.23
Сообщений: 785
Цитата (TSR81 @ 26.09.2023 - 22:45)
Да ты со своей семьёй заебал его своим безразличием, типа мы богатые - нахуй твои кабачки и т.д. Ты когда последний раз к нему приезжал с внуками и небольшими подарками? Типа, батя, отойди, ща всё накроём, поговорим? .. Он понял, что пора сдохнуть уже, чтоб вас не видеть.

Это станица. Мы жили с ним рядом. Виделись каждый день. Каждый день он стучал мне в окно и о чём-то напоминал. Когда возвращаюсь домой, иногда кажется, что он зовёт. Или стучит в окно.
 
[^]
a5ja
26.09.2023 - 23:05
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.14
Сообщений: 1814
Больно смотреть как мама стареет и уже многое не может. И то что она это понимает, мы, легче не становится. ТС, ты правильно поступил, не сомневайся. Эти сомнения от любви, как имхо сделать лучше близкому, родному, любимому.
Живи, радуйся жизни, делам своим и отец будет гордиться тобой.
 
[^]
TSR81
26.09.2023 - 23:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.18
Сообщений: 1226
Цитата (xxrus @ 26.09.2023 - 22:55)
Цитата (TSR81 @ 26.09.2023 - 22:45)
Да ты со своей семьёй заебал его своим безразличием, типа мы богатые - нахуй твои кабачки и т.д. Ты когда последний раз к нему приезжал с внуками и небольшими подарками? Типа, батя, отойди, ща всё накроём, поговорим? .. Он  понял, что пора сдохнуть уже, чтоб вас не видеть.

Это станица. Мы жили с ним рядом. Виделись каждый день. Каждый день он стучал мне в окно и о чём-то напоминал. Когда возвращаюсь домой, иногда кажется, что он зовёт. Или стучит в окно.

Я про первый пост. Старикам важно внимание, хотя не мне это объяснять. Не важно, хоть ты в соседнем подъезде живи.

Это сообщение отредактировал TSR81 - 26.09.2023 - 23:09
 
[^]
ramualt
26.09.2023 - 23:26
4
Статус: Offline


Не ссусь навстречу ветрам!

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 16433
Эрефийские администраторы - пидоры снизу доверху.
Люди пашут, а им - "дожитие".

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
a5ja
27.09.2023 - 00:03
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.14
Сообщений: 1814
Цитата (xxrus @ 27.09.2023 - 00:49)
Цитата (Побратым @ 26.09.2023 - 22:32)
Я о том и говорю, что это чисто теоретическая хуйня, нафиг не должна интересовать никого кроме каких-нить пенсионных аналитиков. И говорить об этом показателе в обывательской беседе - какая-то спекуляция.

Я это казённое выражение воспринимаю по-своему. Период доживания - время, когда всё, что ценил в жизни, утекает, как песок сквозь пальцы. Уходят родители, друзья, слабеет и болит тело, становятся недоступными привычные радости, занятия и увлечения. Но остаются какие-то якоря, за которые держишься. Хорошо, что для вас это время ещё не наступило. А я уже на распутье.

Блядское выражение "дожитие" родилось из не любви к пенсионерам ПФР. Человек или живет или умер, пфр делает этот переход быстрее и унижает человеческое достоинство. Все.
Нет дожития, не соглашайтесь на это. Есть красивая жизнь и дай бог красивая смерть. Остальное от лукавого.
 
[^]
riv1329
27.09.2023 - 00:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2490
Цитата (Адельфан @ 26.09.2023 - 22:50)
Воистину так.
Поддержу каждое слова ТС.
Мой папа ушел, недожив трёх недель до 95 лет.
Доживал он с нами и всё это было на моих глазах
Всё было примерно так, уход был иным только.
Теперь нам с супругой по 67 и я тоже думаю о этом "возрасте дожития".
И фраза эта очень больно ударила в душу.
Каждый из пенсионеров, по достижении пенсионного возраста, получает письмо из ПФР о назначении и размере пенсии на "период доживания".
Получается, если следовать букве письма. что жизнь кончилась и ты теперь доживаешь, а это страшно!

Это узеверское выражение подчеркиевает не менее изуверскую логику современных чиновкиков. Я уверен, что это только начало. И то что написал ТС - это вброс ради всего лишь этого начала обсуждения этого изуверского термина "возраст дожития". Потом они разовьют эту тему.

Следите за руками: Возраст дожития - это такой термин который подчеркивает отработанность и не нужность человека как расходного материала. А раз человек уже никому не нужен, а благодаря пропаганде, не нужен станет и себе, то "гуманно" будет помочь ему уйти легко и безболезненно... эвтаназия - вот спасение!

Все эти слезливые тексты про старость - попытка сформировать именно такое представление, после впитывания которого, людей будет тошнить от самих себя на пенсии. Нас просто подталкивают к этому "решению" всех проблем:
- Вы состарились - эвтаназия
- вы серьёзно заболели - эвтаназия
- вам грустно - тоже эвтаназия (в просвещенной Европе уже депрессия является показанием к эвтаназии)

А на самом деле, знакомя женщина недавно вышла на пенсию, так она прямо так и сказала, что жизнь заиграна новыми красками на пенсии! Правда у них много детей и внуков и они всегда им будут нужны.

Это сообщение отредактировал riv1329 - 27.09.2023 - 00:17
 
[^]
elnk
27.09.2023 - 01:13
18
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.03.12
Сообщений: 327
У меня мама тяжело уходила. Долго держалась. Почти 15 лет парализованная, а окончательно года 2-3... Это так страшно видеть, как родной человек угасает. Вот еще вчера могла ложку держать, а сегодня это уже непосильная задача. Тоже хотела уйти сама, но внук держал как мог. Помогал мне переворачивать, мыть, кормил с ложечки, математикой до последнего занимались, обсуждали школу, задания...

Умерла мама дома, под утро, во сне. А я спала... Проснулась глянуть, как она там и даже не сразу поняла, что мамы уже нет. Она улыбалась, будто все хорошо, а сама холодная уже...

xxrus, как я Вас понимаю. Уже 1,5 года прошло, а сомнения гложут, что не все сделала, что могла. А потом думаю, что зря удерживала, с такими болями, как у мамы были - это была не жизнь, это ад на земле. Может она бы нашла способ...

Но если бы я не боролась, у внука не было бы бабушки, которая дала ему больше, чем я. Вся гимназия была в курсе, что у сына бабушка математик! smile.gif Сын в 11 классе, отлично тянет знакомых и друзей, причем не хаотично, а уже со своей программой подготовки по алгебре и геометрии, да так, что двойка становится четверкой.

Так что "доживать" надо по максимуму, сдаваться разве что, если уж совсем больно. А остальное - ерунда. Как в классике - "НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!". biggrin.gif

Вон, папа мой сидит себе и сопит в кресле. Потом кушает, а после покушать - здоровый сон. Чайку попьет, за компом посидит и снова здоровый сон. В таком режиме и 100 лет отметим запросто. smile.gif
 
[^]
Пропальщик
27.09.2023 - 01:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 5421
Цитата (xxrus @ 26.09.2023 - 21:58)
не знаю, верно ли я поступил, вызвав скорую. Не пошёл ли я против воли отца, заставив его уходить из жизни в больничной палате, медленно и мучительно?

Ну вот нафига мучить безнадежно больных людей, продлевая им агонию и обрекая на дополнительные муки против их воли?
В нормальных странах разрешена добровольная эвтаназия и это гуманно.

Это сообщение отредактировал Пропальщик - 27.09.2023 - 01:31
 
[^]
elnk
27.09.2023 - 01:41
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.03.12
Сообщений: 327
Цитата (riv1329 @ 27.09.2023 - 00:14)
Потом они разовьют эту тему.

Следите за руками: Возраст дожития - это такой термин который подчеркивает отработанность и не нужность человека как расходного материала. А раз человек уже никому не нужен, а благодаря пропаганде, не нужен станет и себе, то "гуманно" будет помочь ему уйти легко и безболезненно... эвтаназия - вот спасение!

ТС немного о другом. Он о своей вине и об отце, который не видел себя слабым.

У моего папы такой проблемы нет, например. У моего принцип - не могу, ну и ладно, доча же не бросит.

Год шли до этих отношений! Сначала все сам, потом понимание, что ой, уже никак. Потом требования ко мне с обидами и хлопаньем дверью. Но я дочь, а не прислуга. Мама действительно даже ложку под конец толком не могла держать, уставала. А тут подай-принеси, ага, счас! Теперь живем душа в душу, со взаимным уважением.

А так-то Вы, наверное, правы. Но вся эта хрень с ненужностью, она не про текущих стариков, она про нас, все еще работающих. Если из года в год слышать про ненужность, то слабые духом, обделенные семьей, просто одинокие и слабые физически запросто выберут эвтаназию. Вода камень точит.
 
[^]
Широкоф
27.09.2023 - 01:56
2
Статус: Online


Пудрила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4388
У ТС Папа терминатор,и про деньги часто.А так хорошо ушел,только ты не любил его,слова такого в тексте нет.А это ..Я ответил: «Рано. Ты нам нужен?
 
[^]
kony
27.09.2023 - 01:58
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 2609
Цитата (palaroda @ 26.09.2023 - 22:47)
внукам по десятке с пенсии, да и сам скопил еще. ты чо там на дожитие жалуешься?

Пенс пенсу рознь. Автор не уточнил во сколько лет на пенсию пошел и кем был.
Просто прошлым летом в санатории общался с военным летчиком. И он после выхода на пенсию еще успел заработать гражданскую пенсию. Так суммарно у него под 180к. эти пенсии.
С таким доходом думаю не напряжно внуков баловать. dont.gif
На пенсию лучше выходить рано. И не всегда это силовики. Есть еще горячий цех по первой сетке. Там в 40 можно уже пенсию получать.
А так выйдя на пенсию в 65 срок дожития будет малым так как организм уже выжат будет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23523
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх