Средняя скорость. Что это такое и к чему приводит?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
IR145
29.06.2023 - 07:57
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7075
175
Часто в жизни (и здесь, на ЯПъ) я слышу одно и то же мнение – если я еду намного быстрее – намного быстрее доеду. Правда ли это?

Для начала приведу классическую задачу из курса физики. Есть расстояние от точки А до точки Б. Первую половину расстояния машина едет со скоростью V, вторую – с вполовину меньшей скоростью. Дистанция между точками А и Б есть S (путь).

Какой же будет СРЕДНЯЯ скорость? И что вообще такое средняя скорость?

Большинство отвечает – (V+V/2)/2. Т.е., считают СРЕДНЕАРИФМЕТИЧЕСКОЕ из двух скоростей.

Давайте попробуем в числах. СкоростьV=100 км/ч (я упрощаю, ибо метры в секунду, принятые в СИ, легко переводятся в км/ч, и это не влияет на решение задачи).

Половина скорости в 100 км/ч – это 50 км/ч.

Сделаем паузу. Небольшую. И подумаем, будет ли средняя скорость – 75 км/ч ((100+50)/2)?

Средняя скорость. Что это такое и к чему приводит?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
IR145
29.06.2023 - 07:57
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7075
Те, кто учил физику – взвоют сразу. Но погодите. Вы-то физику учили, а многие даже ПДД еле знают. А это – даже не физика. Зачем учить физику? Где она пригодится-то?

Ну а теперь переходим к физике.

Что такое СРЕДНЯЯ скорость? Средняя скорость, это такая скорость, что если ехать с ней ПОСТОЯННО, не меняя её, путь S будет пройден за время t, равное пути S, поделённому на эту скорость. В общем и целом, t=S/V.

Как узнать среднюю скорость на дистанции S?

Просто. Надо путь S поделить на время t. V=S/t.

Вот тут и подкрался незаметно белый пушистый зверёк.

Давайте ещё раз посмотрим на время. t=S/V. Если V – постоянная, вопросов не возникает. А если V – меняется? Это значит, что время прохождения пути – тоже меняется.

Как именно? Вернёмся к началу задачи.

Итак. Полпути (S/2) пройдено со скоростью V, вторая половина пути пройдена со скоростью V/2.

Как изменяется время прохождения пути? А вот так – на вторую половину пути придётся затратить в 2 раза (да ну, правда-правда? Правда) больше времени.

Итак. Представим ситуацию. Скорость V=100 км/ч. Полный путь S = 100 км. Половина пути – это 50 км. На скорости 100 км/ч нам понадобится ½ от часа, это 30 минут.

А сколько времени нам понадобится на вторую половину пути?

Скорость – 50 км/ч (1/2 от 100 км/ч). И на 50 км нам понадобится ровно 1 час.

Итого, нам нужно 1 час и 30 минут для преодоления данной дистанции. Или 1,5 часа.

Итого, дистанцию в 100 км при таких начальных условиях мы преодолеваем за 1,5 часа (в этом и есть ошибка подсчёта среднеарифметической скорости).

Если брать среднеарифметическую скорость, дистанцию в 100 км мы должны преодолеть за время, равное 100/75=1,(3) часа, т.е., за 1 час и 20 минут.

Но как так? Мы же ранее выяснили, нужно 1 час и 30 минут?

Вот в этом и заключается «прикол» средней скорости. Нужно учитывать ВРЕМЯ (если гравитация – бессердечная сука, то время – вообще медоед для всей физики, тот ещё «отморозок»)

Что же пошло «не так»? «Не так» началось в момент, когда кто-то забыл про время.

А время ошибок не прощает.

Вернёмся к первому постулату. «Средняя скорость, это такая скорость, что если ехать с ней ПОСТОЯННО, не меняя её, путь S будет пройден за время t, равное пути S, поделённому на эту скорость. В общем и целом, t=S/V»

Время нам известно – 1,5 часа. Путь известен – 100 км. Средняя скорость равна S/t=66,(6) (примерно), 67 км/ч, но никак не 75.

Прикольно? Да, но не совсем.

Первый принцип мы поняли. Чем меньше скорость, тем больше время. Чем больше время, тем меньше средняя скорость.

А теперь пара жизненных примеров.

Трасса. Расстояние примерно 100 км. Газель с грузом уходит на 10 минут раньше нас. По дороге есть населёнка, другие машины и т.д. Мы сопровождаем эту машину, но уходим в рейс на 10 минут позже. Мой приятель говорит – «там, на месте, подождём их». Я ему отвечаю – «это они нас будут ждать». Как так? Да вот так. Ну ты же можешь ехать аж 140 (да хрен я так поеду, но ладно). Понимаешь, Газель пойдёт на этой трассе 90-100, в населёнке 60 (хрен там, конечно, дело в середине 2000-х, камер нет), в общем и целом, у него средняя будет где-то 80 км/ч. Я, даже идя какие-то промежутки на 140-ка, в среднем, всё равно будет примерно 85 км/ч. А теперь прикинь. Газели надо 100/80=1,25 часа, это 1 час и 15 минут, а нам надо, 100/85=1,18 часа, это 1 час и 11 минут. Т.е. – разница 4 минуты! А Газель ушла на 10 минут раньше? Поверил? Нет. А зря. Газель нас ждала примерно 5 минут.

Итак, даже летя бы, аки самолёт, всё равно, мы бы даже не догнали эту газель, не то, чтобы обогнать.

Второй вариант был прозаичнее. Сопровождали с другом вторую машину. Надо было проехать весь город из одного конца в другой. Перед въездом в город, водитель второй машины сказал, что так, как езжу я – он не поедет, слишком долго. И ушёл в закат. Но я-то знаю, что средняя скорость в городе – хорошо, если 20 км/ч. Не самый загруженный на то время, но светофоры. В общем и целом, он летел, аки самолёт, в общем, разница составила… Гм. 1,5 МИНУТЫ. Вот этот водитель охреневал!

Самый адовый ад был, когда работал на строительстве дорог. Объект был в 350 км. В арсенале наёмных водителей были Паджерик, Патруль и Ауди А6 кваттро 3.2. Вот на ауди они и выёживались. Было крайне некомфортно, вплоть до того, что я однажды сказал – ну вас нахер с Вашими гонками и поехал на своей машине. Ехал дисциплинировано, в итоге разница была 30 минут. 30 минут на дистанции в 350 км.

О чём я? О том, что время, физика, дистанция и скорость – говорят – не стоит летать с риском для жизни. По времени выигрыш будет ничтожным. Ибо средняя скорость – не среднеарифметическое. И даже крохотный участок, когда скорость падает почти до нуля – смещает среднюю скорость резко вниз. А время – сильно удлиняет.

В итоге все эти сотни кобыл, 200+ км/ч – на дорогах общего пользования не дают никакого выигрыша. Разве что риск отправиться к праотцам.

Берегите себя, и помните. Вы можете обмануть себя – физику Вы не обманите.

Средняя скорость – это полный путь поделить на время его прохождения. А время сильно зависит от МИНИМАЛЬНОЙ скорости, а не от максимальной.

ЗЫ. Вовремя уволился. Паджерик, Патруль и Ауди примерно через полгода ушли в тотал. Догонялись. Но меня там, хорошо, но уже не было.
 
[^]
greenh
29.06.2023 - 08:00
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.12
Сообщений: 1031
Знатоки ПДД и физики уже шпалят ))
 
[^]
Dok73
29.06.2023 - 08:04
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257
Быстро снижается до 50 , но небыстро набирается до 100🙂, если только бензин лить ведрами, да и то не мгновенно
 
[^]
Raam
29.06.2023 - 08:05
33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7654
Думаю сей эпос не нужен человеку, закончившему шестой класс средней школы.
Моя дочь решала такие задачи по пути за покупками в ТЦ в возрасте почти семи лет.
Не могу поверить, что ТАКОЕ можно не знать.
Сегодня буду разговаривать с подругой двенадцати лет, девочки абсолютно далекая от логики.
И со знакомым четырнадцати лет, у него логика систем суггестивная.
Но это ночные жители, они спят до 15 часов.

Между прочим, в начале июня на эвакуаторе ездил за 600 км, осторожно, по прямой не более 80 км/ч, перед поворотом снижение скорости до 30-20...
По этому же пути двигалась заряженная ауди с владельцами того мотоцикла, что вез эвакуатор... сперва они даже удивлялись, что отстают...
В итоге они обогнали свой мотоцикл на 20-30 минут. Да, на 600 км, не на 350.

Это сообщение отредактировал Raam - 29.06.2023 - 08:10
 
[^]
Navkin
29.06.2023 - 08:06
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6176
Н2О много. Среднее число считается из количества величин. И не учитывает солнечные циклы, месячные и количества осеменённых самок дождевого червя.
 
[^]
ParazitN
29.06.2023 - 08:06
66
Статус: Offline


Борзый скуф

Регистрация: 20.12.17
Сообщений: 1226
Мы с отцом в 90-х когда камер еще не было поехали к родственникам по трассе. Туда гнали на все бабки иногда скорость доходила до 170, обгоны (безопасные) через сплошную и т. д. Обратно решили ехать по правилам. Ну тупо сравнить результат. Так вот выяснилось что на участке в 500 км. выигрыш составил около 20 минут всего. С тех пор решили - нафиг эти гонки. Не стоит оно того.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DmitrievDM
29.06.2023 - 08:07
19
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.11.16
Сообщений: 886
Слишком сложно для 95% обывателей. Тут любят говно и сиськи, думать не любят
 
[^]
shurup
29.06.2023 - 08:08
18
Статус: Offline


Кошмар Иваныч Натощак

Регистрация: 22.04.22
Сообщений: 5749
Доля истины есть. На коротких расстояниях да - разница несущественна. От 300 км уже ощущается

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TarantuL14
29.06.2023 - 08:09
70
Статус: Offline


ПлетуТУТ

Регистрация: 10.04.14
Сообщений: 945
Двухминутная остановка "на обочине" ощутимо снижает среднюю скорость! dont.gif
 
[^]
Swordsman
29.06.2023 - 08:09 [ показать ]
-17
Dmitry1971
29.06.2023 - 08:09
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.20
Сообщений: 3881
Совершенно спокойно можно было начинать с текста, следующего за абзацем "А теперь пара жизненных примеров." Суть поста все равно была бы донесена...

Те, кто много времени проводят за рулем и так прекрасно понимают, что такое "средняя скорость" и на трассе и в населенном пункте.
Те же, кто нет... хм, а оно им надо?
 
[^]
All80Ex
29.06.2023 - 08:10 [ показать ]
-20
Setti
29.06.2023 - 08:10
29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.16
Сообщений: 2712
Цитата (ParazitN @ 29.06.2023 - 08:06)
Мы с отцом в 90-х когда камер еще не было поехали к родственникам по трассе. Туда гнали на все бабки иногда скорость доходила до 170, обгоны (безопасные) через сплошную и т. д. Обратно решили ехать по правилам. Ну тупо сравнить результат. Так вот выяснилось что на участке в 500 км. выигрыш составил около 20 минут всего. С тех пор решили - нафиг эти гонки. Не стоит оно того.

Да вот нихуя. Я регулярно езжу на 400 км., и если реально гнать как сумаседсий, то выигрыш около часа получается, проверено. Только вот бензина уходит мама не горюй.

Это сообщение отредактировал Setti - 29.06.2023 - 08:11
 
[^]
Hommi
29.06.2023 - 08:10
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.02.20
Сообщений: 559
Цитата (Raam @ 29.06.2023 - 08:05)
Думаю сей эпос не нужен человеку, закончившему шестой класс средней школы.
Моя дочь решала такие задачи по пути за покупками в ТЦ в возрасте почти семи лет.
Не могу поверить, что ТАКОЕ можно не знать.
Сегодня буду разговаривать с подругой двенадцати лет, девочки абсолютно далекая от логики.
И со знакомым четырнадцати лет, у него логика систем суггестивная.
Но это ночные жители, они спят до 15 часов.

Конечно, тут же собрались те 5%, которые 100%-95% (95% населения - идиоты)
 
[^]
dimzik
29.06.2023 - 08:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.20
Сообщений: 1743
С постоянной скоростью не ездят, это же дорога.
 
[^]
Raam
29.06.2023 - 08:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7654
Цитата (DmitrievDM @ 29.06.2023 - 08:07)
Слишком сложно для 95% обывателей. Тут любят говно и сиськи, думать не любят

К черту говно!
Но сисек сегодня на было!
 
[^]
LBum
29.06.2023 - 08:13
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 1215
Цитата (ParazitN @ 29.06.2023 - 12:06)
Мы с отцом в 90-х когда камер еще не было поехали к родственникам по трассе. Туда гнали на все бабки иногда скорость доходила до 170, обгоны (безопасные) через сплошную и т. д. Обратно решили ехать по правилам. Ну тупо сравнить результат. Так вот выяснилось что на участке в 500 км. выигрыш составил около 20 минут всего. С тех пор решили - нафиг эти гонки. Не стоит оно того.

Если трасса пустая, то приезжаешь быстрее, причем заметно. А если трафик плотный, то да, не быстрее средней скорости потока
 
[^]
WarAlex
29.06.2023 - 08:14
32
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.05.23
Сообщений: 432
Ну хз. Пример из жизни, ехали с приятелем из точки А в точку Б. Расстояние - 900 км.
Так как приятель топит, а я еду с крейсерской скоростью 120 км/ч, то я выехал на 2 часа раньше. В итоге путь у меня занял 11 часов, приятель доехал за 8 часов. Разница 3 часа. Вот и наглядный ответ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
skarb42
29.06.2023 - 08:14
46
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704
Цитата (greenh @ 29.06.2023 - 08:00)
Знатоки ПДД и физики уже шпалят ))

Я шпалу поставил за непонятное введение с попыткой играть в напёрстки с числами. Сначала с потолка взял среднюю скорость в 75 км/ч, потом внезапно оказалось, что там не 75 км/ч.
Потом какие-то замечательные истории о том, что он не ехал 140 км/ч, но даже если бы ехал, то газель бы приехала раньше. При этом газель не будет сбрасывать в населённом пункте скорость, а летун конечно же должен со 140 снижать до 60, чтобы выйти на среднюю в 85.
В школе перед пятиклассниками пусть такие фокусы показывает, может там поверят.
ЗЫ. Летать плохо и периодически бывают ситуации, когда на трассе кто-то суетится, играет в шашечки (этим привлекает внимание к себе и запоминаешь машину), уходит за горизонт, а через полчаса догоняешь его где-то на светофоре на въезде в город, т.е. вся его суета ни к какому выигрышу времени не привела в итоге.
 
[^]
Raam
29.06.2023 - 08:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7654
Цитата (Hommi @ 29.06.2023 - 08:10)
Цитата (Raam @ 29.06.2023 - 08:05)
Думаю сей эпос не нужен человеку, закончившему шестой класс средней школы.
Моя дочь решала такие задачи по пути за покупками в ТЦ в возрасте почти семи лет.
Не могу поверить, что ТАКОЕ можно не знать.
Сегодня буду разговаривать с подругой двенадцати лет, девочки абсолютно далекая от логики.
И со знакомым четырнадцати лет, у него логика систем суггестивная.
Но это ночные жители, они спят до 15 часов.

Конечно, тут же собрались те 5%, которые 100%-95% (95% населения - идиоты)

К вечеру поговорю с обозначенными подростками и дам ответ в тему.
Понимаю, что сравнивать 95% с ЛСИ ВЛФЭ (это я про дочь) глупо. Поэтому жду когда знакомые дети проснутся.
 
[^]
Hommi
29.06.2023 - 08:14
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.02.20
Сообщений: 559
Цитата (All80Ex @ 29.06.2023 - 08:10)
Цитата (ParazitN @ 29.06.2023 - 08:06)
Мы с отцом в 90-х когда камер еще не было поехали к родственникам по трассе. Туда гнали на все бабки иногда скорость доходила до 170, обгоны (безопасные) через сплошную и т. д. Обратно решили ехать по правилам. Ну тупо сравнить результат. Так вот выяснилось что на участке в 500 км. выигрыш составил около 20 минут всего. С тех пор решили - нафиг эти гонки. Не стоит оно того.

Автобус с мгн до члб едет 5.5, я доезжаю за 2.5, есть разница? (300 км), шпальте

Автобус стоит в Степном, Южноуральске по 15 мин. Скорость у него в основном 75-80, а у тебя 110-120.
Я с Екб до Мгн еду 5 ч в хорошем темпе и 6 ч соблюдая ПДД. 1 ч, кому то это кажется много, кому-то мало.
 
[^]
Lesnik1976
29.06.2023 - 08:14
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 1390
Есть такое. Катаюсь по делам за ндцать км от Москвы. Ради интереса, один ехал по принципу "+19" к ограничению, обратно с женой чуть меньше ограничения, разница на 150 км была минут 7 наверное по времени (понятно, что плюс локальные пробки, населенники и тп). Ниачем в общем, нет смысла ебашить на все деньги )))
 
[^]
DmitrievDM
29.06.2023 - 08:15
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.11.16
Сообщений: 886
Цитата (ParazitN @ 29.06.2023 - 08:06)
Мы с отцом в 90-х когда камер еще не было поехали к родственникам по трассе. Туда гнали на все бабки иногда скорость доходила до 170, обгоны (безопасные) через сплошную и т. д. Обратно решили ехать по правилам. Ну тупо сравнить результат. Так вот выяснилось что на участке в 500 км. выигрыш составил около 20 минут всего. С тех пор решили - нафиг эти гонки. Не стоит оно того.

Я тут пару раз пытался в чатике дачного посёлка доказать, что летать по просёлочной дороге со скоростью выше 25км/ч на отрезке в 5км бессмысленно.
Приводил им цифры экономии времени (порядка 2,5 минут при двухкратном увеличении скорости).
Бесполезно.
Носятся как ужаленные в мягкое место, пыль поднимают столбом. Местные уже начали гадить - саморезы раскидывают и "лежачие полицейские" насыпают по 20см высотой
 
[^]
Navkin
29.06.2023 - 08:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6176
Цитата (Swordsman @ 29.06.2023 - 08:09)
Цитата (ParazitN @ 29.06.2023 - 08:06)
Мы с отцом в 90-х когда камер еще не было поехали к родственникам по трассе. Туда гнали на все бабки иногда скорость доходила до 170, обгоны (безопасные) через сплошную и т. д. Обратно решили ехать по правилам. Ну тупо сравнить результат. Так вот выяснилось что на участке в 500 км. выигрыш составил около 20 минут всего. С тех пор решили - нафиг эти гонки. Не стоит оно того.

В конце 90х? 170? Ахахаха…. Сказочник.

Вот и я говорю, не могут авто с такой скоростью двигаться. Водителя просто расплющит от таких скоростей.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31182
0 Пользователей:
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх