Что говорили Гитлеру о вторжении в СССР его генералы

Глава Генштаба Франц Гальдер не возражал против вторжения в СССР. Лишь в одном стратегическом вопросе он был не согласен с Гитлером. С учётом ограниченных возможностей вермахта и ресурсов Германии, он советовал не распылять сил, а наступать только на Москву.
Военный атташе гитлеровской Германии в Москве генерал Эрнст Кёстринг, который вырос и получил образование в царской России, тоже предостерегал от наступления сразу в нескольких направлениях. Советский Союз – не Европа: это гигантская страна с огромными расстояниями.

Гейнц Гудериан отмечает: фюрер явно недооценил военной мощи Советского Союза, а также его громадных резервов и природных ресурсов. Курт Типпельскирх говорит о том же, но ещё с одним существенным добавлением: «Гитлер явно переоценивал Британию и недооценивал СССР, считая, что к осени 1941 года всё должно быть кончено» .
Откуда взялось такое высокомерное отношение к многочисленной Красной Армии? У Гудериана есть ответ: советско-финская война, в которой РККА показала себя не лучшим образом, породила уверенность в том, что советские вооружённые силы – это «колосс на глиняных ногах» . Гитлер пришёл к выводу, что вермахт легко справится с Красной Армией.

Эрих Манштейн вносит ещё одно справедливое уточнение. Он говорит о том, что Гитлер недооценил не только громадных ресурсов СССР и боеспособности РККА, но и «прочности советской государственной системы» . Он думал, что под грузом военных поражений власть большевиков разрушится изнутри.
И действительно, многие люди были недовольны Сталиным и большевистской верхушкой. Вот только нападение внешнего врага, наоборот сплотило людей, ведь внешняя угроза всегда опаснее внутренних распрей.

Генерал Буркхарт Мюллер-Гиллебрандт с самого начала указывал в дневниках на то, что радужным прогнозам попросту неоткуда взяться -сопротивление советских войск оказалось чрезвычайно ожесточённым.
«До войны с Россией, во всех предыдущих военных компаниях вермахт потерял убитыми и пропавшими без вести менее 100 тыс. человек, в общей сложности. Примерно столько же – только лишь убитыми – мы потеряли уже в первые 2 месяца войны в СССР», - писал он.

Курт Типпельскирх считал распространённое мнение о том, что Красная Армия может добиваться чего-то, лишь «заваливая противника живой силой» – преувеличенным. Он называл её: «Противником со стальной волей и твёрдостью, который безжалостно, но и не без знания оперативного искусства бросает своих солдат в бой» .

Эвальд фон Клейст отмечал, что русские встретили войну бездарно. Однако их командиры достаточно быстро начали усваивать уроки первых поражений, и в дальнейшем стали действовать всё более и более эффективно.

Эрих Раус воевал с русскими уже во второй раз в жизни. Вот к каким выводам он пришёл в 1941 году: «Разница между Русской армией времён Первой мировой и армией СССР – огромная. В прошлой войне это была малоподвижная и безынициативная аморфная масса. А в 1941-м – заряженное колоссальным духовным подъёмом войско. Его стойкость и упорство вызваны верой в идеи коммунизма» .

А вот что писал Эрих Манштейн: разгромить Советский Союз можно «только в том случае, если бы удалось параллельно подорвать советскую систему изнутри» . Однако восточная политика Гитлера, жестокая к населению оккупированных территорий, лишала его всех шансов на победу. Манштейн не верил пропаганде в то, что СССР сам готовился напасть на Германию, а немцы нанесли упреждающий удар.
«Вся русская территория, вплоть до Тихого и Ледовитого океанов широко использовалась Советским Союзом в военном и индустриальном отношениях, - говорил Гейнц Гудериан. - А советское руководство вовсе не обанкротилось после первых тяжёлых поражений, не утратило твёрдости управления. Наоборот: сумело и военную промышленность перебросить вглубь страны, и население вдохновить на ожесточённое сопротивление.

Настолько тонко, что даже еще не слили тему.

Проблема в том, что мнения 90% упомянутых никто не спрашивал. Ибо они были, скажем так, не особо великого ранга. Кроме Гальдера - нач.генштаба как-никак.

Кроме Гудериана и Клейста, которые командовали танковыми группами (т.е армиями) - все остальные сошки. Манштейн - командующий LIV корпусом. Типпельскирх - комдив, 32-й пехотной емнип, Раус? Так это вообще командир полка в 6-й танковой дивизии.
Буркхарт Мюллер-Гиллебрандт - да он тоже на полковничьей должности вроде был. Ну максимум на ген-майорской.

Особых возражений у командующих ОКХ, ОКВ, ОКЛ, ОКМ, у генерального штаба, у разведки, у интенедантов, у командующих группами армий, и армий не было.
А шо там скажет комполка или комдив, да даже ком. корпуса - глубоко пох. Зимой 41-42, Гитлер поснимал половину ко.состава, включая и Гудериана, у которого, как обычно много понту, но мало дисциплины. Именно Гудерин всегда славился тем, что его 2-я ТГр,регулярно забивала на блокирование котлов. В полосе его соседа, Германа Гота, прорваться из окружения было сложнее, а Гейнц пер буром вперед, и пох что там позади - это же не он будет расхлебывать...

Ну и кроме того, все эти слова - ПОСЛЕВОЕННЫЕ.

Это сообщение отредактировал Heimaat - 3.03.2022 - 18:21

А ещё листовки были. Ничего не напоминает?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Немцы второй раз подряд въехали в тот же пень. При пробуксовке основного плана, не было запасных. И делали вид, что всё идет как надо.
Это, в принципе, к любым операциям относится. Если в указанные сроки задачи не были выполнены и нет заготовок, что делать в этом случае, то время уже играет против.

только вот не надо украину с СССР ровнять.
зоебало ципсо. убейтесь об стену!

Ну современную армию хохлов я бы не стал все таки сравнивать с Красной Армией 41го

Я тоже эту фишку просек, интересно, блин)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

такого в методичках не было
нет ключевых слов
зацепиться не за что
а воображение включать команды не было

Размещено через приложение ЯПлакалъ

прям как заседание Совбеза посмотрел)))

европа просто думала что как в 41 москва подождёт :) но русские не настолько идиоты что бы снова вставать на одни и те же грабли ,а вот западенцев нихуяшечки ничему не научил их бандера ,они реабилитировали нацизм и фашизм ,за что сейчас и получают пизды ,ты ахуешь что будет через 3 месяца когда все эти компании калькулятор возьмут ,как они с 1млн+укр беженцев и с постковидной экономикой и без российского рынка будут энергоносители ха +2к оплачивать скоро этого канцлера сами же немцы на вилы и поднимут

Это сообщение отредактировал Lesder - 3.03.2022 - 18:23

Как говорилось в "Операции Ы" : "Всё уже украдено до нас"

Добавлю - Минск пал 28 июня. Через три недели после начала войны 1-я танковая группа вышла к Днепру на Украине...))), а в полосе ГА "Центр" немецкие танки вышли к Днепру уже к первым числам июля

Кто там носится щас с фаустпатронами, полученными от Германии по Украине? Восхваляя Бандеру. Виток истории мать ее

Размещено через приложение ЯПлакалъ

разница в том, что капиталисты-фашисты напали на СССР с целью захвата ресурсов руками задолжавших им немцев

Зачем капиталистам-фашистам нападать на Украину в которой практически нет никаких ресурсов, тем более руками давно ничего не кредитующих русских?


Пример... Так себе.

Лучше представьте себе растянутую во-времени оккупацию Советской Украины немцами (на которых глубоко плевать и которые являются "низшими" англо-саксонской группы).... от которой зачищают советские войска свои территории и будет польза представителям ВЫСШЕЙ англо-саксонской ветви... Самих англичан, утративших свою империю в середине 20 века

Это сообщение отредактировал VameAlkal - 3.03.2022 - 18:26

Да уж,все темы.,касающиеся ВМВ, ВОВ,нацистской Германии теперь на ЯПе будут выглядеть крайне неоднозначно.

Это сообщение отредактировал Зашедшая - 3.03.2022 - 18:25

просто нет ключевых слов и лозунгов

Если это методичка о возможном нападении на РФ и сплочении вокруг лидера, то запилите голосование. Будут очень интересные результаты. Тогда за идею и Родину воевали, а сейчас за олигархов не пойдут.

Еще Отто фон Бисмарк напутствовал потомков , ни когда , слышите ? ни когда не воюйте с русскими . ............................................. не услышали .

Типо тонко!
Бандерлоги такие смешные)
Когда хохлонацики называют Россию нацистским гос-вом это выглядит со стороны так

А за кого тогда сейчас воюют и гибнут россияне в Украине,разве не за олигархов?

Железобетонный факт! Боже, с такими идиотами спорить бесполезно. Почитай историю, если есть чем, подумай. И сравни историю, факты. Русский народ схавал куча наебок от президента: начиная от она утонула, до при мне повышение пв не будет, нападение на Украину - бред ( усы 15го числа)… и безоговорочно верит в то, чем эти же пиздаболы кормят его по поводу соседней страны… верящие во все это - клинические идиоты без способности критически мыслить - вы заслуживаете той страны, где живете. А пост интерестный, но слишком тонкий для оснлвной массы, сидящей сдесь

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я уверен что путин тоже пребывал в иллюзиях насчет этой "спецоперации". Он походу думал что есть т. н. Нацбаты, которые вся Украина ненавидит, есть ВСУ, которые будут массово сдаваться, и есть народ который будет встречать если не с цветами, то равнодушно.
И отгородить его от иллюзий было некому, он сам за 20 лет оторвался от реальности, окружил себя лизоблюдами и очковтирателями, он явно не догоняет, что никто не хочет жизни как в путинской России, с ее беззаконием, властью силовиков и дикой коррупцией. Вспомните, как он нервно обратился к ВСУ, мол сами снесите свое правительство, ну на что он рассчитывал?
Очковтиратели очевидно обманули его и с состоянием армии, мол у нас сплошь матерые контрабасы, высокоточные калибры и т. п. А по факту - калибры без Тайваньских микросхем - обычные летающие болванки, а котрабасы - это вчерашние срочники, месяц назад подписавшие контракт.
Президентов нужно менять не менее раз в два срока. Это нам всем урок на будущее.

)))))))))))) Хохлы, вы себя русскими, что ли, возомнили? )))
Или это переобувание на лету? )))

вот уж за кого нет, так нет... олигархи счаз очень так себе получают в минуса...