Кто уничтожает новейший корабль ВМФ России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gelezo131
20.12.2021 - 17:54
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 10183
76
За считанные месяцы до передачи флоту прямо на верфи сгорел корабль, который должен был носить ракеты «Калибр» и «Циркон» – корвет «Проворный». Окажется большой удачей, если корабль в итоге удастся восстановить, а не отправить на списание еще до его рождения. Сам факт этого пожара и то, как строятся корабли данной серии, заставляет о многом задуматься.

17 декабря на судостроительном заводе «Северная верфь» в Петербурге произошел пожар на строящемся корвете проекта 20385 «Проворный». Корвет должен был по плану сдаваться в состав ВМФ РФ в 2022 году, до его спуска на воду оставалось не так много времени. Корабль должен был базироваться на Камчатке, а в составе его вооружения числится самое лучшее ракетное оружие Военно-морского флота – ракеты «Калибр», «Оникс» и «Циркон».

О возгорании стало известно в 18.22 по Москве в пятницу. Вскоре в Сети появилось видео, в котором видно сильное пламя, охватившее надстройку. На других кадрах было заметно, что пламя распространилось дальше по надстройке и палубам ниже. Пожар локализовали в 22.49, то есть корабль горел 4 часа 25 минут. Да и потом отдельные очаги возгорания еще какое-то время сохранялись, ведь локализован – это еще не потушен полностью. Для предотвращения повторного возгорания корабль проливали водой, потом ее пришлось откачивать из корпуса.

Сутками позже в Сети распространился видеоролик с разрушениями на корабле, снятый уже при дневном свете. Видно, что надстройка обвалилась с обрушением мачты вплоть до дымовых труб главной энергетической установки. Какие разрушения там ниже, на палубах, можно только догадываться. Также очевидно, что если до какого-то оборудования в нижней части корпуса не добралась высокая температура, то добралась вода, которую лили пожарные для остановки распространения огня. Если там было какое-то электронное оборудование, то оно в любом случае уничтожено.

Очевидец, чей голос слышен на первой видеозаписи, говорит о том, что был взрыв, а пожар последовал за ним. Теоретически источником взрыва могли быть пары лакокрасочных материалов, если их наносили на корабельные конструкции незадолго до происшествия.

Сейчас огонь полностью потушен, создана комиссия по расследованию и еще одна, по определению ущерба. Скоро его окончательно объявят. Есть реальный риск того, что кораблю конец. И вот тут хочется обратить внимание на некоторые моменты.

Яркое пламя

На видео четко видно, что как минимум некоторое время корабль горел ярким пламенем, столб которого поднимался на большую высоту. С одной стороны, на строящемся корабле может быть большое количество горючих лакокрасочных материалов (ЛКМ). Они действительно могут гореть очень хорошо. Однако пожары внутри помещений происходят с недостаточным притоком кислорода, он там выгорает, поэтому температура горения всегда снижена. Здесь же всё выглядит так, как будто ограничивающих горение факторов было существенно меньше.

Не произошло ли возгорание самой надстройки или иных элементов конструкции корабля? По идее, такого быть не должно – хоть надстройка на корветах и композитная, но на старых корветах проекта 20380, где она похожая, уже были пожары, композит подтвердил свою безопасность.

Вопрос о том, что там так ярко горело, должен быть исследован отдельно – и вот почему. Корветы, которые получает ВМФ России, должны быть готовы к бою без скидок. А в бою корабль может получить повреждения: например, попадание вражеского артиллерийского снаряда или малогабаритной управляемой ракеты, слишком слабой, чтобы его уничтожить. А это значит, что он не должен от такого попадания погибнуть – необходимо, чтобы у экипажа была возможность спасти корабль, ведя борьбу за живучесть. Конечно, бывают такие повреждения, когда, что называется, «без вариантов». Но это должно быть следствием по-настоящему мощного удара. А это значит, помимо всего прочего, что надстройка корабля не должна охватываться пламенем. Ее должно быть возможно потушить.

На Западе для проверки правильности решений по живучести в конструкции корабля все корабли перед сдачей проходят так называемые шок триалз – испытания мощным (для больших кораблей – сверхмощным: авианосец ходуном ходит) подводным взрывом, который, встряхивая корабль от киля до мачты, не должен тем не менее приводить к повреждениям. Кроме того, в рамках учений «СинкЭкс» (сокращение от «потопление кораблей») часто проводятся расстрелы старых кораблей ракетами, торпедами и иногда артиллерией. Всё это позволяет оценить, правильными ли были проектные решения в части живучести и не получился ли корабль слишком хрупким, горючим и в целом опасным.

В России ничего подобного не проводилось десятилетиями. Мы просто не знаем, какова реальная живучесть наших кораблей. Есть только математическое моделирование, не проходившее объективной верификации. Так, прямо сейчас можно было бы расстрелять часть (без реактора) утилизируемого корпуса атомного ракетного крейсера «Адмирал Лазарев» с его уникальной конструктивной защитой и понять на этом примере, всё ли у нас хорошо с «Петром Великим» и «Нахимовым» по части способности «держать удар».

Следствию стоило бы самым тщательным образом обратить внимание не только на то, почему возник пожар (и кто был в этом виноват), но и на то, как он проходил и насколько это соответствовало тактико-техническому заданию на корабль и принятым в ВМФ требованиям по пожарной безопасности. Также уже спокойствия ради стоит убедиться, что процесс изготовления композитных конструкций и применяемые в них материалы не изменились с тех времен, когда их качество не вызывало никаких вопросов.

А еще стоит хорошо подумать над тем, не было ли ошибкой применение композитов в принципе. На видео видно, что надстройка именно обрушилась, разрушившись под действием температуры. Может быть, имеет смысл занять несколько более консервативную позицию в части выбора материалов для кораблей? Более традиционные материалы стоят намного дешевле.

На базе проектов 20380 и 20385 вполне можно было бы создать простой и недорогой «мобилизационный» корабль, который промышленность могла бы строить намного более быстрыми темпами, чем обычные корветы. Ирония же в том, что такой корабль, будучи на треть дешевле обычного корвета, будет намного мощнее как боевая единица. Облик такого корабля известен – и специалистами неоднократно озвучивался.

Но вопросами к кораблю всё не ограничивается.

Сроки и производство

Как говаривал Лазарь Каганович, у любой аварии есть имя, фамилия и должность. Пожар на «Проворном» никак не исключение.

Даже без учета возможного саботажа (а его нельзя не учитывать, у нас «удары судьбы» почему-то прилетают на критически важные для страны корабли, способные бороться с подлодками, а значит, способные обеспечивать развертывание наших подлодок, несущих баллистические ракеты; другие проекты «рождаются» со значительно меньшими проблемами, но корветы как будто кто-то проклял), и у пожара на «Проворном» тоже есть и имена, и должности. Возможно, стоит посмотреть, как работает «Северная верфь» в целом.

Ярким критерием тут являются сроки производства кораблей. Смотрим сроки постройки серии проектов 20380 и 20385. «Стерегущий» – шесть лет. «Сообразительный» – восемь с половиной лет. «Бойкий» – восемь лет. «Стойкий» – восемь лет. «Гремящий» – девять лет (без двух месяцев). «Проворный» (до пожара, а не до сдачи) – восемь лет.

А теперь то же самое для Амурского судостроительного завода (АСЗ), где тоже строятся корабли таких проектов. «Совершенный» – девять лет. «Громкий» – шесть с половиной лет. «Герой Российской Федерации Алдар Цыденжапов» – пять с половиной лет. «Резкий», видимо, выйдет в течение шести лет с момента закладки.

Разница заметна. АСЗ, который находится в процессе подъема из руин и имеет массу проблем, при этом сокращает сроки производства. А ведь сборку кораблей на нем осложняет доставка комплектующих в Хабаровск. У «Северной верфи» нет таких проблем, но сокращение сроков не видно. О чем это говорит?

О том, что сроки, в которые у нас строятся корветы, по каким-то загадочным причинам исключительно велики. Та же Япония свои легкие авианосцы типа «Изумо» спускала на воду через полтора года после закладки, а сдавала заказчику через три. Что же тут не так? Ведь технически мы вполне можем быстро и относительно недорого строить такие корабли, и результаты ряда других отечественных верфей подтверждают это.

«Проворный» – это не просто пожар. Это знак того, что процесс кораблестроения для ВМФ России требует внимания и экспертизы. Иначе есть риск, что полуразрушенный пожаром корвет станет только началом. А нам остается лишь надеяться на то, что повреждения все-таки позволят восстановить корабль.

Источник

Кто уничтожает новейший корабль ВМФ России
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
sanek566
20.12.2021 - 17:56
20
Статус: Offline


УЛукоморья

Регистрация: 17.08.14
Сообщений: 4006
Не читал , но ответ очевиден - распиздяи .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ХрюнМоржов
20.12.2021 - 17:57
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6475
Морской учёт в действии: что бы не было, а концы в воду! Видел репортаж-полыхало так, как будто подпалили автозаправку.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 20.12.2021 - 17:59
 
[^]
Copperfild
20.12.2021 - 17:57
61
Статус: Offline


Интеллигентное питерское быдло

Регистрация: 27.12.10
Сообщений: 2852
Цитата (sanek566 @ 20.12.2021 - 17:56)
Не читал , но ответ очевиден - распиздяи .

Есть ещё один вариант - всё уже украдено до вас.. (до пожара)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Xomych
20.12.2021 - 17:57
59
Статус: Offline


Созерцающий

Регистрация: 29.07.13
Сообщений: 9760
"Провороворный" как сказал вчерась Невзоров hz.gif
 
[^]
РыжаяБородa
20.12.2021 - 17:57
1
Статус: Offline


Рыжая Борода

Регистрация: 31.08.09
Сообщений: 1947
ну и толку от этого корвета? или "небит-некрашен" будет?
 
[^]
LASTPATRON
20.12.2021 - 17:59
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.20
Сообщений: 52
Цитата (РыжаяБородa @ 20.12.2021 - 17:57)
ну и толку от этого корвета? или "небит-некрашен" будет?

Ни чего страшного, индусам продадим...
 
[^]
OlegHunter
20.12.2021 - 17:59
-2
Статус: Offline


Мегапихарь

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 6405
ЦРУшные диверсанты!
Или пентагоновские dont.gif
 
[^]
pashka44
20.12.2021 - 18:00
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 36
Похожий шаблон с авианосцем происходил))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gelezo131
20.12.2021 - 18:00
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 10183
Я думаю не все так однозначно.

Единственный Российский авианосец Адмирал Кузнецов пострадал недавно точно также
2019 год и тоже декабрь!


Это сообщение отредактировал gelezo131 - 20.12.2021 - 18:01
 
[^]
Swamperr
20.12.2021 - 18:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.17
Сообщений: 32140
Снова Роснефть, не?
 
[^]
sanek566
20.12.2021 - 18:00
-1
Статус: Offline


УЛукоморья

Регистрация: 17.08.14
Сообщений: 4006
Цитата (Copperfild @ 20.12.2021 - 17:57)
Есть ещё один вариант - всё уже украдено до вас.. (до пожара)

Думаю это писец какая стремная затея . Там обычным сроком не обойдется , да и откупиться будет очень проблемно .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
elegaz
20.12.2021 - 18:00
2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Маляр, которому надо было пораньше домой уйти?
 
[^]
SurferNet
20.12.2021 - 18:01
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 1287
Нехуй всяких таджиков и долбоебов на работу брать

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
samhuawey
20.12.2021 - 18:01
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
Как говаривал Лазарь Каганович, у любой аварии есть имя, фамилия и должность. Пожар на «Проворном» никак не исключение.


Как говаривал Карамзин в России воруют. Скорее всего пожаром решили скрыть масштабы хищений. И это далеко не первый случай в Петербурге.
 
[^]
geckelberry
20.12.2021 - 18:03
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.21
Сообщений: 4034
Цитата (Copperfild @ 20.12.2021 - 17:57)
Цитата (sanek566 @ 20.12.2021 - 17:56)
Не читал , но ответ очевиден - распиздяи .

Есть ещё один вариант - всё уже украдено до вас.. (до пожара)

Кстати, да. Пожар - очень удобный метод скрыть воровство. У нас частенько горят то армейские склады вооружения, то корабли, которые несколько лет стояли на ремонте, то леса, где китайцы почти все выкосили...
Не в коем разе не намекаю и не раскачиваю, так... констатация фактов. rulez.gif

Это сообщение отредактировал geckelberry - 20.12.2021 - 18:19
 
[^]
Coyote5L
20.12.2021 - 18:03
0
Статус: Offline


Пахуист

Регистрация: 21.03.16
Сообщений: 720
Цитата
Кто уничтожает новейший корабль ВМФ России


Не нашел ответа.
 
[^]
Swamperr
20.12.2021 - 18:03
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.17
Сообщений: 32140
Вот этии профи походу


Главный инженер АО «Северная верфь» Андрей Шестаков задержан в рамках уголовного дела о махинациях с госзаказом в Архангельской области, где он год назад работал вице-губернатором. Ключевого топ-менеджера одного из крупнейших заводов Петербурга этапировали в Архангельск и 11 апреля поместили в местное СИЗО.

Как сообщил Следственный комитет по Архангельской области, два региональных экс-чиновника проходят по уголовному делу по части 2 статьи 285 (злоупотребление должностными полномочиями). Максимальная санкция по этому составу преступления — 7 лет лишения свободы. Архангельский новостной портал 29.ru уточняет: речь идет об Андрее Шестакове, который до июня 2020 года был вице-губернатором области, и об экс-министре строительства региона Михаиле Яковлеве. В воскресенье, 11 апреля, Ломоносовский суд Архангельска избрал им меры пресечения: Шестаков отправился в СИЗО, а Яковлев — под домашний арест.
https://www.fontanka.ru/2021/04/12/69862376/
 
[^]
изюмСвеслом
20.12.2021 - 18:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 3502
какая неожиданность...это всё Обамка.
 
[^]
Arkanit
20.12.2021 - 18:09
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.16
Сообщений: 1337
Цитата (OlegHunter @ 20.12.2021 - 17:59)
ЦРУшные диверсанты!
Или пентагоновские dont.gif

Украинские же! Месть за раскрытие украинской террористической националистической группировки, с русским названием и русским имперским флагом.
 
[^]
Синтетик
20.12.2021 - 18:11
4
Статус: Offline


Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126
Цитата (pashka44 @ 20.12.2021 - 19:00)
Похожий шаблон с авианосцем происходил))

Похоже, что у кого то два раза - Прокатило.
 
[^]
stan123
20.12.2021 - 18:13
6
Статус: Offline


Пиздобол-задушевник

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 959
Я прям не удивлюсь что и Кузю и док спецом кто то уничтожил.
 
[^]
barsuk11
20.12.2021 - 18:14
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 4795
родственник работает на это судоверфи. как говорил причина одна, воровство и распиздяйство. а не запад и прочее
 
[^]
Ghost1326
20.12.2021 - 18:14
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 4860
Цитата (Copperfild @ 20.12.2021 - 17:57)
Цитата (sanek566 @ 20.12.2021 - 17:56)
Не читал , но ответ очевиден - распиздяи .

Есть ещё один вариант - всё уже украдено до вас.. (до пожара)

Так недавно на Таганрогском авиаремонтном заводе. Когда стратегический самолет ремонтировали.
Денег попилили, ремонта не было. Выкрутились иным способом - нашли трех дурачков с армяшкой, устроили хищение оборудования....
 
[^]
barsuk11
20.12.2021 - 18:15
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 4795
Цитата (sanek566 @ 20.12.2021 - 17:00)
Цитата (Copperfild @ 20.12.2021 - 17:57)
Есть ещё один вариант - всё уже украдено до вас.. (до пожара)

Думаю это писец какая стремная затея . Там обычным сроком не обойдется , да и откупиться будет очень проблемно .

те долбоебы которых ставят руководить чтобы они воровали не способны думать о том что их посадят. просто физически. Это как собаке высшую математику преподавать
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8526
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх