Как работает цианистый калий

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SESHOK
22.01.2019 - 17:52
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 367199
207
Я в школе не любил химию и еле еле вытягивал на троечку, но ставили "4" потому что шел на "серебряную медаль". В институте химию на первом курсе еле еле вытягивал и был безмерно счастлив, когда она закончилась совсем. Но черт побери, читать про это научно-популярным языком очень интересно. Вот вам пример:

Цианиды, то есть синильная кислота и ее соли, — далеко не самые сильные яды в природе. Однако они определенно самые знаменитые и, пожалуй, самые часто используемые в книгах и кино. История цианидов уверенно прослеживается практически от первых дошедших до нас письменных источников. Древние египтяне, например, использовали косточки персика для получения смертельно опасной эссенции, которая в экспонирующихся в Лувре папирусах называется просто «персиком».

4 фото via


Как работает цианистый калий
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
SESHOK
22.01.2019 - 17:53
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 367199
Летально-персиковый синтез

Персик, как и еще две с половиной сотни растений, среди которых миндаль, вишня, черешня, слива, относится к роду сливы. В косточках плодов этих растений содержится вещество амигдалин — гликозид, прекрасно иллюстрирующий понятие «летальный синтез». Этот термин не совсем корректен, более правильно было бы назвать явление «летальным метаболизмом»: в его ходе безобидное (а иногда даже полезное) соединение под действием ферментов и других веществ расщепляется до сильнодействующего яда. В желудке амигдалин подвергается гидролизу, и от его молекулы отщепляется одна молекула глюкозы — образуется пруназин (некоторое его количество содержится в косточках ягод и фруктов изначально).

Далее в работу включаются ферментные системы (пруназин-β-глюкозидаза), которые «откусывают» последнюю оставшуюся глюкозу, после чего от исходной молекулы остается соединение манделонитрил. По сути, это метасоединение, которое то склеивается в единую молекулу, то снова распадается на составляющие — бензальдегид (слабый яд с полулетальной дозой, то есть дозой, вызывающей гибель половины членов испытуемой группы, DL50 — 1,3 г/кг массы крысиного тела) и синильную кислоту (DL50 — 3,7 мг/кг массы крысиного тела). Именно эти два вещества в паре обеспечивают характерный запах горького миндаля.

В медицинской литературе нет ни одного подтвержденного случая смерти после поедания персиковых или абрикосовых косточек, хотя и описаны случаи отравления, требовавшие госпитализации. И этому есть достаточно простое объяснение: для образования яда нужны только сырые косточки, а их много не съешь. Почему сырые? Чтобы амигдалин превратился в синильную кислоту, необходимы ферменты, а под действием высокой температуры (солнечные лучи, кипячение, жарка) они денатурируются. Так что компоты, варенье и «каленые» косточки совершенно безопасны. Чисто теоретически возможно отравление настойкой на свежей вишне или абрикосах, поскольку денатурирующих факторов в этом случае нет. Но там в действие вступает другой механизм обезвреживания образующейся синильной кислоты, описанный в конце статьи.




Цвет небесный, синий цвет

Почему кислота называется синильной? Цианогруппа в сочетании с железом дает насыщенный ярко-синий цвет. Самое известное соединение — берлинская лазурь, смесь гексацианоферратов с идеализированной формулой Fe7 (CN)18. Именно из этого красителя в 1704 году был выделен циановодород. Из него же получил чистую синильную кислоту и определил ее структуру в 1782 году выдающийся шведский химик Карл Вильгельм Шееле.

Как гласит легенда, четыре года спустя, в день своей свадьбы, Шееле скончался за рабочим столом. Среди окружавших его реактивов была и HCN.



Военное прошлое

Эффективность цианидов для точечного устранения противника во все времена манила военных. Но масштабные эксперименты стали возможными только в начале XX века, когда были разработаны методы производства цианидов в промышленных количествах.

1 июля 1916 года французы в боях у реки Соммы впервые применили цианистый водород против немецких войск. Однако атака провалилась: пары HCN легче воздуха и быстро улетучивались при высокой температуре, так что «хлорный» фокус со стелющимся по земле зловещим облаком повторить не удалось. Попытки утяжелить циановодород треххлористым мышьяком, хлорным оловом и хлороформом не увенчались успехом, так что о применении цианидов пришлось забыть. Точнее, отложить — до Второй мировой.

Немецкая химическая школа и химическая промышленность в начале XX века не знали себе равных. На благо страны работали выдающиеся ученые, в том числе нобелевский лауреат 1918 года Фриц Габер. Под его руководством группа исследователей свежесозданного «Немецкого общества борьбы с вредителями» (Degesch) модифицировала синильную кислоту, которая с конца XIX века использовалась в качестве фумиганта. Чтобы снизить летучесть соединения, немецкие химики использовали адсорбент. Перед применением гранулы следовало погрузить в воду, чтобы высвободить накопленный в них инсектицид.

Продукт получил название «Циклон». В 1922 году Degesch перешла в единоличное владение компании Degussa. В 1926 году на группу разработчиков был зарегистрирован патент на вторую, весьма успешную версию инсектицида — «Циклон Б», отличавшийся более мощным сорбентом, наличием стабилизатора, а также ирританта, вызывавшего раздражение глаз — чтобы избежать случайного отравления.

Между тем Габер активно продвигал идею химического оружия еще со времен Первой мировой, и многие его разработки имели чисто военное значение. «Если солдаты на войне умирают, то какая разница — от чего именно», — говорил он. Научная и деловая карьера Габера уверенно шла в гору, и он наивно полагал, что заслуги перед Германией давно сделали его полноправным немцем.

Однако для набиравших силу нацистов он был прежде всего евреем. Габер стал искать работу в других странах, но, несмотря на все его научные заслуги, многие ученые не простили ему разработку химического оружия. Тем не менее в 1933 году Габер с семьей уехал во Францию, потом в Испанию, потом в Швейцарию, где и умер в январе 1934 года, к счастью для себя не успев увидеть, для каких целей нацисты использовали «Циклон Б».



Модус операнди

Пары синильной кислоты не слишком эффективны как яд при вдыхании, зато при употреблении внутрь ее солей DL50 — всего 2,5 мг/кг массы тела (для цианида калия). Цианиды блокируют последний этап передачи протонов и электронов цепью дыхательных ферментов от окисляемых субстратов на кислород, то есть останавливают клеточное дыхание. Процесс этот небыстрый — минуты даже при сверхвысоких дозах. Но кинематограф, показывающий быстрое действие цианидов, не врет: первая фаза отравления — потеря сознания — действительно наступает через несколько секунд. Еще несколько минут длится агония — судороги, подъем и падение артериального давления, и лишь потом наступает остановка дыхания и сердечной деятельности.

При меньших дозах можно даже отследить несколько периодов отравления. Сначала горький привкус и жжение во рту, слюнотечение, тошнота, головная боль, учащение дыхания, нарушение координации движений, нарастающая слабость. Позже присоединяется мучительная одышка, кислорода тканям не хватает, так что мозг дает команду на учащение и углубление дыхания (это очень характерный симптом). Постепенно дыхание угнетается, появляется еще один характерный симптом — короткий вдох и очень длинный выдох.

Пульс становится более редким, давление падает, зрачки расширяются, кожа и слизистые розовеют, а не синеют или бледнеют, как в других случаях гипоксии. Если доза несмертельная, этим все и ограничивается, через несколько часов симптомы исчезают. В противном случае наступает черед потери сознания и судорог, а затем возникает аритмия, возможна остановка сердца. Иногда развивается паралич и длительная (до нескольких суток) кома.

Как работает цианистый калий
 
[^]
SESHOK
22.01.2019 - 17:53
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 367199
Миндаль и другие

Амигдалин содержится в растениях семейства розоцветных (род слива — вишня, алыча, сакура, черешня, персик, абрикос, миндаль, черемуха, слива), а также в представителях семейств злаки, бобовые, адоксовые (род бузина), льновые (род лен), молочайные (род маниок).

Содержание амигдалина в ягодах и фруктах зависит от множества различных факторов. Так, в семечках яблок его может быть от 1 до 4 мг/кг. В свежевыжатом яблочном соке — 0,01−0,04 мг/мл, а в пакетированном соке — 0,001−0,007 мл/мл. Для сравнения: абрикосовые косточки содержат 89−2170 мг/кг.


Отравленного — отрави

Цианиды имеют очень высокое сродство к трехвалентному железу, именно поэтому они устремляются в клетки к дыхательным ферментам. Так что идея «подсадной утки» для яда витала в воздухе. Первыми ее реализовали в 1929 году румынские исследователи Младовеану и Георгиу, которые сначала отравили собаку смертельной дозой цианида, а затем спасли ее внутривенным введением нитрита натрия.

Это сейчас пищевую добавку Е250 шельмуют все, кому не лень, а животное, между прочим, выжило: нитрит натрия в связке с гемоглобином образует метгемоглобин, на который цианиды в крови «клюют» лучше, чем на дыхательные ферменты, за которыми еще нужно пробраться внутрь клетки.

Нитриты окисляют гемоглобин очень быстро, так что один из самых эффективных антидотов (противоядий) — амилнитрит, изоамиловый эфир азотистой кислоты — достаточно просто вдохнуть с ватки, как нашатырный спирт. Позже выяснилось, что метгемоглобин не только связывает циркулирующие в крови цианид-ионы, но и разблокирует «закрытые» ими дыхательные ферменты. В группу метгемоглобинообразователей, правда, уже более медленных, входит и краситель метиленовый синий (известный как «синька»).

Есть и обратная сторона медали: при внутривенном введении нитриты и сами становятся ядами. Так что насыщать кровь метгемоглобином можно лишь при строгом контроле его содержания, не более 25−30% от общей массы гемоглобина. Есть и еще один нюанс: реакция связывания обратима, то есть через некоторое время образовавшийся комплекс распадется и цианид-ионы устремятся внутрь клеток к своим традиционным мишеням.

Так что нужна еще одна линия обороны, в качестве которой применяют, например, соединения кобальта (кобальтовая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты, гидроксикобаламин — один из витаминов В12), а также антикоагулянт гепарин, бета-оксиэтилметиленамин, гидрохинон, тиосульфат натрия.


Как работает цианистый калий
 
[^]
SESHOK
22.01.2019 - 17:54
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 367199
Завершающая

Не лечит, а калечит!

Амигдалин пользуется популярностью у околомедицинских шарлатанов, называющих себя представителями альтернативной медицины. С 1961 года под маркой «Лаэтрил» или под названием «Витамин В17» полусинтетический аналог амигдалина активно продвигается как «средство для лечения рака». Никакой научной основы под этим нет. В 2005 году в журнале Annals of Pharmacotherapy был описан случай тяжелого отравления цианидами: 68-летний пациент принимал «Лаэтрил», а также гипердозы витамина С, рассчитывая на усиление профилактического эффекта. Как оказалось, подобное сочетание ведет ровно в противоположную от здоровья сторону.


Казус Распутина

Но самый интересный антидот намного проще и доступнее. Химики еще в конце XIX века заметили, что цианиды превращаются в нетоксичные соединения при взаимодействии с сахаром (особенно эффективно это происходит в растворе). Механизм этого явления в 1915 году объяснили немецкие ученые Рупп и Гольце: цианиды, реагируя с веществами, содержащими альдегидную группу, образуют циангидрины. Такие группы есть в глюкозе, и амигдалин, упомянутый в начале статьи, по сути представляет собой нейтрализованный глюкозой цианид.

Если бы об этом было известно князю Юсупову или кому-то из примкнувших к нему заговорщиков — Пуришкевичу или великому князю Дмитрию Павловичу, они не стали бы начинять пирожные (где сахароза уже гидролизовалась до глюкозы) и вино (где глюкоза тоже имеется), предназначенные для угощения Григория Распутина, цианистым калием. Впрочем, есть мнение, что его и не травили вовсе, а рассказ о яде появился для запутывания следствия. Яда в желудке «царского друга» не обнаружили, но это ровным счетом ничего не значит — циангидрины там никто не искал.

У глюкозы есть свои плюсы: например, она способна восстанавливать гемоглобин. Это оказывается очень кстати для «подхвата» отсоединяющихся цианид-ионов при использовании нитритов и прочих «ядовитых антидотов». Есть даже готовый препарат, «хромосмон» — 1%-ный раствор метиленового синего в 25%-ном растворе глюкозы. Но есть и досадные минусы. Во-первых, циангидрины образуются медленно, гораздо медленнее, чем метгемоглобин. Во-вторых, они образуются только в крови и только до того, как яд проникнет в клетки к дыхательным ферментам.

Кроме того, закусить цианистый калий куском сахара не получится: сахароза не реагирует с цианидами непосредственно, нужно, чтобы сначала она распалась на глюкозу с фруктозой. Так что если вы опасаетесь отравления цианидами, лучше носить с собой ампулу амилнитрита — раздавить в платке и подышать 10−15 с. А потом можно вызвать «скорую» и пожаловаться, что вас отравили цианидами. То-то врачи удивятся!



Автор статьи — врач-токсиколог, научный редактор журнала «Российские аптеки» Алексей Водовозов uncle_doc

Как работает цианистый калий
 
[^]
garris79
22.01.2019 - 18:00
41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 2692
познавательно , пойду прикуплю пару литров амилнитрита, на всякий случай
 
[^]
Валдерам
22.01.2019 - 18:07
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.09.17
Сообщений: 51
Одна ампула амилнитрита! Всего-то? А я боялся. Интересно, может проще принимать её каждый день, с утра, натощак.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
FullStalker
22.01.2019 - 18:08 [ показать ]
-28
edhar
22.01.2019 - 18:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 53487
Где купить biggrin.gif
 
[^]
vstgod
22.01.2019 - 18:18
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.13
Сообщений: 1374
Емнип амилнитрит присадка на форсаж авиадвижочков кордовых моделей во времена СССР... Эх детство...

Это сообщение отредактировал vstgod - 22.01.2019 - 18:18
 
[^]
GNEV
22.01.2019 - 18:18
24
Статус: Offline


праведный

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 12441
как-как. блокирует тканевое дыхание. путем блокады цитохрома-3. антидот - метиленовый синий, который в связке с гемоглобином образует метгемоглобин. как дети, ей-Богу
 
[^]
КотЗабегот
22.01.2019 - 18:21
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.10.16
Сообщений: 394
У сильнейших ядов такие простые антидоты... И для метилового спирта,например... Обычным этиловый..
 
[^]
MadCowboy
22.01.2019 - 18:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.09
Сообщений: 5020
я помню в детстве траванулся. мамка варенье варила абрикосовое, а я косточки расколупывал и сердевинку ел. вкусно казалось. через пару часов температура, тошнота. восседание на белом камне, как следствие обезвоживание и слабость общая.

да и слышал, как сливовым вином где-то в деревне потравилось полсвадьбы. вино со сливы было, но с косточками. вот и траванулись сильно, но не до смерти.
 
[^]
Наноктулху
22.01.2019 - 18:22
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.01.19
Сообщений: 133
Цитата (FullStalker @ 22.01.2019 - 18:08)
Я вот только что в соседней теме писал коммент о том что идет война против молодого населения страны. А вот теперь на секунду представьте ситуацию. Эта хуйня синяя выглядит точь в точь как та хуйня что заполонила Россию.
И вот, кто то ее надыбал. И он желает всех употребляющих сжечь в биореакторе, ибо они биомусор. (тут на Япе очень много таких, я только сегодня из за такого чела вылез из 10 дневного лимита)
Что он делает, догадываетесь? Всего то, рассылка в ВК и Телеграме и...
Я не буду дальше писать. Ответ на поверхности.
Это ли не война?

Кстати, никто не в курсе, заебись прет?

Ты про синий кристалл альфы? Хорош бредить. Если, не дай Джа, вдруг даже в мелкой партии соли окажется цианид, и выйдет в итоге хотя бы десяток трупов разом - это будет пиздец без вопросов тем, кто такое допустил, и пиздец многомилиардному бизнесу погонов на синтетике.
 
[^]
Ацекот
22.01.2019 - 18:25
32
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.12.13
Сообщений: 227
Все-таки в химии разбираться могут только в очень толковые люди - самый непостижимый предмет был у меня в школе))

Как работает цианистый калий
 
[^]
MadCowboy
22.01.2019 - 18:25
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.09
Сообщений: 5020
* и тут он понял, отчего "мет" - синий.

и про рицин просёк. тоже растительный яд.

Рицин – это сильнейший естественный яд, который выделяют в процессе производственной обработки распространенного лекарственного растения под названием клещевина обыкновенная/

а ещё из клещевины делают касторовое масло. интересно да?

Химическое оружие.
Известно, что рицин в 6 тысяч раз более ядовит, чем цианистый калий.

Поскольку небольшой дозы рицина размером с булавочную головку достаточно, чтобы убить взрослого человека, способы применения рицина в качестве оружия массового поражения изучались военными ведомствами разных стран, начиная с Первой мировой войны, однако из-за ряда недостатков это вещество так и не было принято на вооружение. Тем не менее, рицин нашёл применение у спецслужб.

Это сообщение отредактировал MadCowboy - 22.01.2019 - 18:31

Как работает цианистый калий
 
[^]
FullStalker
22.01.2019 - 18:28
-5
Статус: Offline


Все грехи ат лукавава.

Регистрация: 13.06.11
Сообщений: 1861
Цитата (Наноктулху @ 22.01.2019 - 18:22)
Цитата (FullStalker @ 22.01.2019 - 18:08)
Я вот только что в соседней теме писал коммент о том что идет война против молодого населения страны. А вот теперь на секунду представьте ситуацию. Эта хуйня синяя выглядит точь в точь как та хуйня что заполонила Россию.
И вот, кто то ее надыбал. И он желает всех употребляющих сжечь в биореакторе, ибо они биомусор. (тут на Япе очень много таких, я только сегодня из за такого чела вылез из 10 дневного лимита)
Что он делает, догадываетесь? Всего то, рассылка в ВК и Телеграме и...
Я не буду дальше писать. Ответ на поверхности.
Это ли не война?

Кстати, никто не в курсе, заебись прет?

Ты про синий кристалл альфы? Хорош бредить. Если, не дай Джа, вдруг даже в мелкой партии соли окажется цианид, и выйдет в итоге хотя бы десяток трупов разом - это будет пиздец без вопросов тем, кто такое допустил, и пиздец многомилиардному бизнесу погонов на синтетике.

Скрытый текст
да ну хорош. вспомни крылья в питере, когда от круглых чо то дохуя улетело. вспомни регу недавнуюю, не помню город, там морг переполнился. скока магазов на сам знаешь где? региональных. у меня в привычке - первую в небо, уже не один год. а объебосы, им же похуй, сам знаешь, им тока упороться. свят свят, нахуй я ваще это пишу блять.


Это сообщение отредактировал FullStalker - 22.01.2019 - 18:31
 
[^]
sonos
22.01.2019 - 18:33
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 7743
Я подозреваю, что если ты опасаешься что тебя отравят цианидами, то с таким же успехом тебе стоит опасаться и что тебя тупо застрелят.
 
[^]
FHD
22.01.2019 - 18:34
7
Статус: Offline


Читайте этот пост

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 1775
Попробуйте лучше Рицин, он вкуснее..
 
[^]
Shabalok
22.01.2019 - 18:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 1568
Цитата (vstgod @ 22.01.2019 - 18:18)
Емнип амилнитрит присадка на форсаж авиадвижочков кордовых моделей во времена СССР... Эх детство...

И запах прикольный был. Продавался в аптеках. Сейчас не купить.
 
[^]
Наноктулху
22.01.2019 - 18:42
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.01.19
Сообщений: 133
FullStalker ,


Скрытый текст
регу помню, МБДБ вроде, так за нее сразу же после первого инцидента начали банить наглухо на том же рыгале.


Невыгодно это никому, а, значит. фактически нереально,, хотя и - в принципе, возможно.
 
[^]
Наноктулху
22.01.2019 - 18:43
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.01.19
Сообщений: 133
Амилнитрит, это ж известный попперс, то бишь, пидорский кайф...
 
[^]
Levadelta
22.01.2019 - 18:50
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2829
Сестра моего друга цианистыми парАми траванулась сильно, причем на работе.
Рентгенлаборатория авиазавода, сжигали при утилизации на серебро всякую старую плёнку, снимки и т.д. Выглядело все примитивно, на улице возле входа стоит буржуйка, туда кидают снимки, остывшую золу собирают в банки. Пачки пленки прогорают плохо, надо иногда ворошить кочергой при открытой дверце, а дым оказалось , содержит какие то цианаты ... кто бы знал.
Хорошо, что химики с старой закалкой рядом были, знающие про антидоты, вкатили глюкозу внутривенно,говорили была на волосок от смерти, в больнице пару недель потом лежала. Случай произошел в 92 или93 гг.
Потом целое расследование служебное было, с уголовным делом, нач.лаб. судимость условную получила.
Из какой-то литературы того периода вспомнилось, что вкус сигареты резко меняется в присутствии цианистых соединений, даже был совет от старых химиков,начала прошлого века - курить сигару при работе с цианидами.
 
[^]
Nubbol
22.01.2019 - 18:51
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.12.17
Сообщений: 676
амилнитрит... имеет побочный продукт. От него может подняться кое что... Это и легло в основу препаратов типа Виагра. Только... стоил амилнитрит копейки. Не знаю... продают его нынче или нет
 
[^]
Amok555
22.01.2019 - 18:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
т.е. можно просто ходить и постоянно есть сахар?) Мне кажется с мешком сахара ходить как минимум вкуснее, чем с ампулой чего-то там.
 
[^]
Marti111
22.01.2019 - 19:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1102
мне одному кажется что протонам и электронам похуй на отравление?

передачи протонов и электронов цепью дыхательных ферментов от окисляемых субстратов на кислород, то есть останавливают клеточное дыхание.

Это сообщение отредактировал Marti111 - 22.01.2019 - 19:06
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64805
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх