Как я переехал в Киргизию. И вернулся назад.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Johhan
10.06.2018 - 09:59
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 1031
187
Люди, которым нечем заняться пытаются просмотрев мой профиль написать: «А!, Что этот киргиз делает на ЯПе?». Потому и отвечаю. Зарегистрировался там, потому, что вечером было абсолютно не с кем пообщаться вечером.

И вот моя история.
Сидел я, значится, в своем Подмосковье и скучал. Делать было совершенно не фига. Работы в силу преклонных годов и общей экономической ситуации не предлагают. Мне 48. И подумал я, а не поискать ли мне работу вне России. Была возможность поехать в Гану, но там жарко. В Чехии, Германии и прочие расслабляющие места меня также не брали, хотя я там работал несколько лет до 2012. Тоже, видимо, инвестировать в возрастного кандидата не хотели. Нашел через один известный всем сайт работу Коммерческим Директором в Монголии.

Велись всякие долгие переговоры и одним из двух финальных кандидатов оказался я (хотел написать сначала «Ваш покорный слуга», но потом подумал, что хуй! Никогда им не был. Я анархист и пролетарий умственного труда). Но меня не взяли, так как оппонент был из крупной международной корпорации.

Взяли меня спустя полгода в ту же компанию, но в основной офис, в Киргизии.
Предвижу волну непонимания. Как так? Они к нам, а ты туда. Этот вопрос мне задавали все. От собственника компании и кончая людьми с не очень развитым кругозором.

Итак, какие в Киргизии (как и Монголии) плюсы? Иностранным сотрудникам платят зарплату в разы больше, чем местным. Расходы на аренду квартиры небольшие (я платил за полуторку 7 тысяч рублей плюс тысячу за коммуналку и интернет), продукты и вещи нормального качества и не дорогие. Скажем, можно пошить костюм, в котором не стыдно появиться в Москве на выставке за 3,5 тысяч рублей. Рубашка тысячу на рынке.
В Москве до работы доехать минимум час, из-под Подмосковья 2 часа. В Бишкеке я шел пешком 15 минут, а на машине 3 минуты. Киргизия всегда была бедной республикой, так что в отличие от России и Казахстана значительного падения экономики там не было. В настоящее время уже третий год наблюдается рост в пределах 4,8% (данные Всемирного банка).

И вот я в Киргизии. Признаться, я в детстве часто ездил в Казахстан (отец был геолог и мы, детьми, часами могли гулять по лесам Кокчетавской области и степям Целиноградской), но после 1992 года в Центральной Азии не был. Встречают по высшему классу. У компании собственная гостиница 4 звезды. Коньяк и водка местного производства по качеству не хуже армянского и какого-нибудь «Русского стандарта». Все дешево (коньяк 0,7 – около 300 рублей, водка – 250). Все продается круглосуточно. Сигареты не прячут, но это не моя тема. Я не курю.

Сам Бишкек, еще будучи, Фрунзе был вторым в СССР городом по количеству зелени. Сейчас остались парки, конечно, но их мало. В городе хаотичная застройка. Например, у меня из гостиницы открывался вид одновременно на дом бизнес-класса и на частную застройку с полуразвалившимися домами.
Постоянные пробки, бибиканье и попытки обогнать по встречке. Несколько таких деятелей чуть моему водителю в лоб не прилетели по утренним сумеркам. Вообще город миллионник, но по размерам небольшой. Традиционно там гаишникам платят на месте 200 сомов за все нарушения (больше не давайте, не хуй баловать), но по дороге на Иссык-Куль с российских номеров дерут нещадно. Но это не Казахстан, где могут содрать официальный штраф в 3000 долларов. Дороги узкие и сильно перегружены. Общественный транспорт дешевый, троллейбус -8 сомов (6,5 рублей), маршрутка 10 (8 рублей), такси из конца в конец около 200. Часто убитые машины и в троллейбусе, и в маршрутке, и в такси. Сейчас появилось Яндекс-такси. Из приятного – в общественном транспорте уступают места старшим и женщинам. Мне молодежь постоянно уступала, но я не садился. Не привык.

В Киргизии уважают старших и гостей. У них совершенно другая культура и за три месяца, что я там прожил, я ей не проникся, но увидел мир, с другой стороны. Например, они если берут блюдо, скажем салат, боорсоки или шашлыки, то берут на весь стол. Иногда там бывает человек 10-12, но каждый может взять свою долю. Мне, например, было непривычно и я, заказывая салат сначала предполагал, что я сам его и буду есть. Хрена с два. Надо делиться. Иначе не принято.

Во-вторых, они наливая чай тебе в пиалу, наливаю менее трети. Но не потому, что их жаба душит, а потому, что, постоянно подливая чай они тебе выказывают уважение (у вьетнамцев наоборот принято гостям наливать полную чашку оказывая уважение).

Я остался холоден к их кухне. Может боорсоки, но все остальное просто не мое. Конина не привлекла, баранина в Новой Зеландии или Австралии куда вкуснее.
Хотя все равно советую посетить сеть Набат, ресторан Тюбетейку, а также аутентичную ливанскую кухню в ресторане Сапфир на Исанова.

В Киргизии есть то, что мы потеряли. А именно, малый бизнес. Все эти X5 с унифицированным говном не могут даже близко обеспечить ассортимент клиенту, они обеспечивают свою прибыль и обороты по ABC-XYZ, а не уникальность товара. В России не часто можно найти киоски, где можно купить горячий хлеб, рынки с турецким и китайским ширпотребом. Не рисковал стричся - боялся подхватить гепатит, да и ассортимент в аптеках жуткий - практически пустые (зато можно купить марганцовку). В Бишкеке я мог купить все, что хочу. Хотя нет. Из икры у них в основном сиг. Возможно есть браконьерская черная, но не искал. В Бишкеке четыре рынка: Дордой, Ошский, Аламединский и Ортосайский. Я ездил на Ортосайский. Он дорогой, вещевой, но на Ошском, опасно. Лучше брать сопровождающих из местных и менять деньги в банке, а не в обменниках на рынке. И торгуйтесь. Основные продажи в Киргизии, это рынки, но есть две сети, где цены близкие к рыночным. Это Фрунзе и Глобус.

Иссык-Куль. Лучше ездить в июле-августе. Народа много, цены высокие, качество услуг низкое, но один раз попробовать можно. Север Иссык-Куля более цивилизованный (район Чолпан-Ата), юг (Каракол) более дикий. Еще есть услуги по очищению организма. Предлагают остановиться в юрте и попить кумыс. Стоит попробовать, хотя всему этому мероприятию, по слухам, сопутствует жуткий понос.

Климат. Собственно, климат, это то, из-за чего мне пришлось уехать. Планировал остаться лет на пять и скопить денег на две-три студии в Болгарии (кстати, в Бишкеке, новые квартиры такие же по ценам). Тут на ЯПе писали, что не все могут адаптироваться в Сургуте из-за климата. Но в Бишкеке средняя высота над уровнем моря 850 метров. Зелени мало и с кислородом куда хуже, чем в Подмосковье или в средней полосе. Я надеялся, что влажность ниже, но при – 25 в воздухе ледяной туман. К тому же этой зимой ТЭЦ вышла из строя и люди реально замерзали. Были открыты пункты эвакуации. Говорил с теткой с рынка. Она киргизка. Подтвердила, что возвращаясь из России им приходится также адаптироваться к высотам и климату. Еще нормально, пока тучи, но при солнечной погоде давление чувствуется. Она советовала поступать так, как они поступают, приезжая в Нарын, где 2000 метров, а именно выпивать стакан водки. Говорит, что только это помогает. Блин. Спился бы, наверное, если бы знал.

В целом мне Киргизия понравилось, хотя русскому из России тяжело жить, когда вокруг народ, как в автобусе, в Подмосковье говорит на непонятном языке. Но я бы выучил. Отношение ко мне было хорошее, они вообще к России в целом хорошо относятся, но... В отличие от Узбекистана, они не преследуют ваххабитов и когда-нибудь все это может рвануть. Двоякое ощущение. В общем из Киргизии с любовью.

З.Ы. Хотя если бы меня взяли в Монголию. Я бы, наверное, повесился с тоски. Без семьи, холод, жуткая архитектура. На русском особо не поговоришь.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Hegge1
10.06.2018 - 10:12
64
Статус: Offline


Миру мир, войне пипиську.

Регистрация: 31.01.15
Сообщений: 1755
Не хрена себе, 48 лет, преклонный возраст.
А в 60 наверное уже помирать собрался?
Мне работать до 67, надеюсь это будет у меня ещё не преклонный возраст будет.
 
[^]
bababuka
10.06.2018 - 10:15
8
Статус: Offline


Дядя Коля

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 638
Н - надежда.

Это сообщение отредактировал bababuka - 10.06.2018 - 10:15
 
[^]
Johhan
10.06.2018 - 10:18
36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 1031
Цитата (Hegge1 @ 10.06.2018 - 10:12)
Не хрена себе, 48 лет, преклонный возраст.
А в 60 наверное уже помирать собрался?
Мне работать до 67, надеюсь это будет у меня ещё не преклонный возраст будет.

Мне тоже. Вопрос не в том до каких лет работать, а какой спрос на кандидатов. А на нас небольшой. Ибо по меркам эйчаров старикашки.

Это сообщение отредактировал Johhan - 10.06.2018 - 10:19
 
[^]
cirkul05
10.06.2018 - 10:22
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 1735
В Киргизию лучше всего ехать в прошлое, лет 35 назад. Я тоже худел с зарплат приезжих. Им всегда платили больше. Абыдно , да.
 
[^]
razord
10.06.2018 - 10:26
60
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 226
Нормальный пост,вот так мы и должны жить,киргизы в Киргизии,русские в России,а на работу пускай приезжают специалисты,а не полуграмотные,радикальные долбоебы из кишлаков мести улицы и ремонтные бригады с хуй пойми какого качества работами по отделке.И ездить к друг другу в гости или туристом....

Это сообщение отредактировал razord - 10.06.2018 - 10:27
 
[^]
karas72
10.06.2018 - 10:28
55
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.11.14
Сообщений: 917
Был в Бишкеке в 2013. Съездили на Иссык-Куль. Там, в предпоследний день, вечером нарвался на местных гопников. Один удар. Вспышка. Я в отключке, гопники свинтили. Спустя три недели (в Москве) в челюстно-лицевой хирургии вырезали из щеки гематому, размером с чупа-чупс.
Яркие воспоминания rulez.gif
 
[^]
Sevs
10.06.2018 - 10:30
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.10.08
Сообщений: 725
Куда только людей жизнь не закидывает.
А кем работал то хоть?
 
[^]
ПашаБалу
10.06.2018 - 10:32
8
Статус: Offline


Добрый Балу

Регистрация: 3.01.11
Сообщений: 564
А что автор там делал? В чем работа заключается?....
 
[^]
ziaf
10.06.2018 - 10:34
3
Статус: Offline


кабахат

Регистрация: 14.05.13
Сообщений: 1238
Цитата
Нашел через один известный всем сайт

Что за сайт то? (можно в личку)
 
[^]
Johhan
10.06.2018 - 10:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 1031
Цитата (ziaf @ 10.06.2018 - 10:34)
Цитата
Нашел через один известный всем сайт

Что за сайт то? (можно в личку)

Две буквы хх. Категория другие страны.
 
[^]
Johhan
10.06.2018 - 10:35
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 1031
Цитата (ПашаБалу @ 10.06.2018 - 10:32)
А что автор там делал? В чем работа заключается?....

Я был одним из четырех первых лиц компании. Больше не скажу. ))
 
[^]
Johhan
10.06.2018 - 10:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 1031
Цитата (Sevs @ 10.06.2018 - 10:30)
Куда только людей жизнь не закидывает.
А кем работал то хоть?

Директором же. )) Хотя будь я геологом, я бы в той же Монголии мог получать куда больше. Тысяч пять долларов.

Это сообщение отредактировал Johhan - 10.06.2018 - 10:38
 
[^]
Ланьямапрод
10.06.2018 - 10:41
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 4547
Цитата (ПашаБалу @ 10.06.2018 - 10:32)
А что автор там делал? В чем работа заключается?....

Руководитель остался не востребованным к 48 годам,как специалист. Ниже мягкого кресла видать уже гордость не позволила упасть. Вот и поехал в страну, к туземцам,у которых с элементарной грамотностью в стране проблемы. Там он снова руководитель. Ничего плохого нету в этом. Работает человек,не ноет,что всё просрали.
Ну и повторюсь,что при наличии денег и головы-жить комфортно везде.
 
[^]
alerondel
10.06.2018 - 10:44
42
Статус: Online


Джигитарианец

Регистрация: 11.08.15
Сообщений: 2619
Живу в Бишкеке , в городе хаос творится стал в последнее время .. мэр с катушек слетел , дал добро на спил деревьев , точечные застройки "илиток" , детские площадки и спортивные исчезают , появляются котлованы , а дальше что то строится .. а спустя какое то время даже рушится и горит , о качестве материалов из чего лепят эти высотки , даже говорить не охото.
Единственный плюс - дороги стали везде делать , неожиданно.
+ самый непредсказуемый траффик , стал водителем? ежедневно будешь проходить спартанские испытания на выживание , на дорогах , так как у нас ездят, мало где еще есть , подрезают , из 2х полосной полосы , сделают 4 , стоп линия ? не не слышал. Насчет ментов , 100 - 200 сом развод минимум , поэтому всегда возите мелочь. Ошский рынок , опасное место , вечером особенно, много гопников , нациков , жуликов. Не дай бог увидят кого то другой национальности если он идет вместе с кыргызской , а еще и под ручку - шанс получить люлей резко увеличивается , а будешь огрызаться , могут и шакальнуть. Но днем , если не один , можно там затариваться продуктами , дешевые цены.

Русских в городе пока еще хватает , хоть многие уже и уехали в Россию , 2 гражданства имеют.
 
[^]
Johhan
10.06.2018 - 10:45
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 1031
Цитата (Ланьямапрод @ 10.06.2018 - 10:41)
Цитата (ПашаБалу @ 10.06.2018 - 10:32)
А что автор там делал? В чем работа заключается?....

Руководитель остался не востребованным к 48 годам,как специалист. Ниже мягкого кресла видать уже гордость не позволила упасть. Вот и поехал в страну, к туземцам,у которых с элементарной грамотностью в стране проблемы. Там он снова руководитель. Ничего плохого нету в этом. Работает человек,не ноет,что всё просрали.
Ну и повторюсь,что при наличии денег и головы-жить комфортно везде.

Неправильное мнение. Меня в России даже в охранники не брали, а в комплектовщики мне суставы не позволяют идти. Хотя сейчас, в Москве я опять при делах. Только не с российскими HRами. Вьетнамцы предлагают возглавить их бизнес и я пойду. И будем продавать по России и в Европу. А то же Efko или Agama или Трансальянс пусть ищут молодежь.

Кстати, там очень много образованных киргизов и русских. Русский без диалекта, английский хороший плюс турецкий. С грамотностью проблема у сельских киргизов. Это есть. Они в Россию, как раз и едут.

Это сообщение отредактировал Johhan - 10.06.2018 - 10:53
 
[^]
razord
10.06.2018 - 10:46
15
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 226
Цитата (Ланьямапрод @ 10.06.2018 - 10:41)
Цитата (ПашаБалу @ 10.06.2018 - 10:32)
А что автор там делал? В чем работа заключается?....

Руководитель остался не востребованным к 48 годам,как специалист. Ниже мягкого кресла видать уже гордость не позволила упасть. Вот и поехал в страну, к туземцам,у которых с элементарной грамотностью в стране проблемы. Там он снова руководитель. Ничего плохого нету в этом. Работает человек,не ноет,что всё просрали.
Ну и повторюсь,что при наличии денег и головы-жить комфортно везде.

А куда ему,в дворники или таксовать?Чувак не сидит на жопе ровно,а ищет и как ни странно находит....
 
[^]
Johhan
10.06.2018 - 10:47
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 1031
Цитата (alerondel @ 10.06.2018 - 10:44)
Живу в Бишкеке , в городе хаос творится стал в последнее время .. мэр с катушек слетел , дал добро на спил деревьев , точечные застройки "илиток" , детские площадки и спортивные исчезают , появляются котлованы , а дальше что то строится .. а спустя какое то время даже рушится и горит , о качестве материалов из чего лепят эти высотки , даже говорить не охото.
Единственный плюс - дороги стали везде делать , неожиданно.
+ самый непредсказуемый траффик , стал водителем? ежедневно будешь проходить спартанские испытания на выживание , на дорогах , так как у нас ездят, мало где еще есть , подрезают , из 2х полосной полосы , сделают 4 , стоп линия ? не не слышал. Насчет ментов , 100 - 200 сом развод минимум , поэтому всегда возите мелочь. Ошский рынок , опасное место , вечером особенно, много гопников , нациков , жуликов. Не дай бог увидят кого то другой национальности если он идет вместе с кыргызской , а еще и под ручку - шанс получить люлей резко увеличивается , а будешь огрызаться , могут и шакальнуть. Но днем , если не один , можно там затариваться продуктами , дешевые цены.

Русских в городе пока еще хватает , хоть многие уже и уехали в Россию , 2 гражданства имеют.

bravo.gif Коллега рассказывал, как летал в Ош. Он, украинец, гражданин Киргизии, его шеф гражданин ЕС и киргизы - граждане РФ.Такая вот история.
 
[^]
Johhan
10.06.2018 - 10:49
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 1031
Цитата (razord @ 10.06.2018 - 10:46)
Цитата (Ланьямапрод @ 10.06.2018 - 10:41)
Цитата (ПашаБалу @ 10.06.2018 - 10:32)
А что автор там делал? В чем работа заключается?....

Руководитель остался не востребованным к 48 годам,как специалист. Ниже мягкого кресла видать уже гордость не позволила упасть. Вот и поехал в страну, к туземцам,у которых с элементарной грамотностью в стране проблемы. Там он снова руководитель. Ничего плохого нету в этом. Работает человек,не ноет,что всё просрали.
Ну и повторюсь,что при наличии денег и головы-жить комфортно везде.

А куда ему,в дворники или таксовать?Чувак не сидит на жопе ровно,а ищет и как ни странно находит....

Спасибо. Получается с трудом. Приходится ломать свои и чужие стереотипы. Я на 17 кг похудел в Киргизии от стресса и бессонницы из-за недостатка кислорода. Месяц с лишним только отсыпался дома. У меня рядом лес, кислорода достаточно.
 
[^]
razord
10.06.2018 - 10:57
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 226
В свое время жил на крайнем севере,по приезду домой в отпуск к родителям( средняя полоса)акклиматизация тоже доставала,но водочка и молодой здоровый организм справлялся

Это сообщение отредактировал razord - 10.06.2018 - 10:58
 
[^]
Umiwashi
10.06.2018 - 10:57
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (Johhan @ 10.06.2018 - 10:49)
Цитата (razord @ 10.06.2018 - 10:46)
Цитата (Ланьямапрод @ 10.06.2018 - 10:41)
Цитата (ПашаБалу @ 10.06.2018 - 10:32)
А что автор там делал? В чем работа заключается?....

Руководитель остался не востребованным к 48 годам,как специалист. Ниже мягкого кресла видать уже гордость не позволила упасть. Вот и поехал в страну, к туземцам,у которых с элементарной грамотностью в стране проблемы. Там он снова руководитель. Ничего плохого нету в этом. Работает человек,не ноет,что всё просрали.
Ну и повторюсь,что при наличии денег и головы-жить комфортно везде.

А куда ему,в дворники или таксовать?Чувак не сидит на жопе ровно,а ищет и как ни странно находит....

Спасибо. Получается с трудом. Приходится ломать свои и чужие стереотипы. Я на 17 кг похудел в Киргизии от стресса и бессонницы из-за недостатка кислорода. Месяц с лишним только отсыпался дома. У меня рядом лес, кислорода достаточно.

содержание кислорода - постоянная величина.....
 
[^]
Volkov86
10.06.2018 - 10:58
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.17
Сообщений: 4644
Автор, открою секрет: для приспособления к любому климату надо побольше бегать или ходить пешком.
Мне лично из-за спортивности на климат пофиг - от Ямала до Далтнего Востока и на юг до Афганистана. Я езжу не на отдых, а на работу, тяжелую.
В Киргизии не сразу заметно, что там засилье исламизма.
Но общее впечатление почему-то лучше, чем от Таджикистана.

И переезжать в Чуркестанскую ССР не хочется - не единственный раз история нам рассказывает о массовых убийствах местными русских людей.

Это сообщение отредактировал Volkov86 - 10.06.2018 - 11:04
 
[^]
alexandr0472
10.06.2018 - 11:00
21
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 758
Вот почему-то совсем не хочется туда ехать. Ни в туристических целях, ни в каких-то других. А уж обезьян узкозлазых вокруг себя видеть, тем более. Здесь остопиздили...
 
[^]
Johhan
10.06.2018 - 11:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 1031
Цитата (Umiwashi @ 10.06.2018 - 10:57)
Цитата (Johhan @ 10.06.2018 - 10:49)
Цитата (razord @ 10.06.2018 - 10:46)
Цитата (Ланьямапрод @ 10.06.2018 - 10:41)
Цитата (ПашаБалу @ 10.06.2018 - 10:32)
А что автор там делал? В чем работа заключается?....

Руководитель остался не востребованным к 48 годам,как специалист. Ниже мягкого кресла видать уже гордость не позволила упасть. Вот и поехал в страну, к туземцам,у которых с элементарной грамотностью в стране проблемы. Там он снова руководитель. Ничего плохого нету в этом. Работает человек,не ноет,что всё просрали.
Ну и повторюсь,что при наличии денег и головы-жить комфортно везде.

А куда ему,в дворники или таксовать?Чувак не сидит на жопе ровно,а ищет и как ни странно находит....

Спасибо. Получается с трудом. Приходится ломать свои и чужие стереотипы. Я на 17 кг похудел в Киргизии от стресса и бессонницы из-за недостатка кислорода. Месяц с лишним только отсыпался дома. У меня рядом лес, кислорода достаточно.

содержание кислорода - постоянная величина.....

Не скажи. Приезжаешь в Москву, в Подмосковье или в Новгородскую область - большая разница. Может с точки зрения физики ты прав. Но Я из Зеленограда на дачу приезжаю и разница огромная.
 
[^]
Phobos
10.06.2018 - 11:02
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 1902
Почти со всем соглашусь, но какой-то страшной аклиматизации не было. Только воздух суше, после дождя легче дышится. Какого такого кислорода не хватало ТС, не знаю. Начинаешь ходить пешком, через неделю можно кроссы бегать, ни намёка на одышку.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55557
0 Пользователей:
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх