Миф о миллионах изнасилованных немок

9 фото, просьба не ломать...

Миф о сотнях тысячах и миллионах изнасилованных в 1945 году советскими солдатами немок в последние получил широкое хождение в отечественной прессе. после перевода на русский язык книги английского историка Энтони Бивора «Берлин. Падение 1945». Автор даёт оценку числа изнасилованных от 95 до 135 тысяч, но и это ещё не предел. Некоторые «исследователи» называют цифру и в 2 миллиона изнасилованных и даже в 15 (эту ни с чем не сообразную цифру называет американский автор Джонсон в своей статье «Red Army troops raped even Russian women…»).
Происхождение этого мифа понятно – он способствует превращению немцев из агрессоров в жертв, уравниванию СССР и фашистской Германии и, в конечном итоге, к пересмотру итогов Второй Мировой со всеми вытекающими геополитическими последствиями. Естественно, глупо утверждать, что изнасилований на территории, оккупированной советскими войсками, не было вообще. Вопрос в масштабах. Одно дело – если они столь массовый характер, как это описывает Бивор.

Тогда можно говорить, во первых, о жестокости и аморальности большинства советских бойцов, а, во вторых, о том что такое их поведение поощрялись советским командованием. Другое дело – если изнасилования были исключением из правил, неизбежными эксцессами, которые случаются на войне в любой армии мира. Миф о массовых изнасилованиях начал закладывать ещё такой известный мастер пропаганды, как Йозеф Геббельс.

Вот что он писал 2 марта 1945 года: …В лице советских солдат мы имеем дело со степными подонками. Это подтверждают поступившие к нам из восточных областей сведения о зверствах. Они действительно внушают ужас. Их невозможно даже воспроизвести в отдельности. Прежде всего, следует упомянуть об ужасных документах, поступивших из Верхней Силезии. В отдельных деревнях и городах бесчисленным изнасилованиям подверглись все женщины от 10 до 70 лет. Кажется, это делается по приказу сверху, так как в поведении советской солдатни можно усмотреть явную систему. А вот образец геббельсовской пропаганды, направленный на жителей Польши:

Подобного рода заявления фашистская пропаганда делала не раз, так что у германского населения успело сложиться представления о советской армии как о диких ордах с Востока, грабящих и насилующих всё на своём пути. Однако, делались ли изнасилования «по приказу сверху», как это утверждает Геббельс, или нет? Ответ на этот вопрос очевиден после прочтения двух документов.

Вот приказ Сталина от 19 января 1945 года: Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждой должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым...Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяется половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования будут виновные расстреляны.

А вот ещё один документ: директива Ставки Верховного Главнокомандования командующим войсками и членам военных советов 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов об изменении отношения к немецким военнопленным и гражданскому населению 20 апреля 1945 г. Ставка Верховного Главнокомандования приказывает: 1. Потребуйте изменить отношение к немцам как к военнопленным, так и к гражданским. Обращаться с немцами лучше. Жестокое отношение с немцами вызывает у них боязнь и заставляет их упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен. Гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам невыгодно. Более гуманное отношение к немцам облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство немцев в обороне.
2. В районах Германии к западу от линии устье реки Одер, Фюрстенберг, далее река Нейсе (западнее) создавать немецкие администрации, а в городах ставить бургомистров — немцев. Рядовых членов национал-социалистической партии, если они лояльно относятся к Красной армии, не трогать, а задерживать только лидеров, если они не успели удрать.
3. Улучшение отношения к немцам не должно приводить к снижению бдительности и панибратству с немцами. Ставка Верховного Главнокомандования. И.СТАЛИН АНТОНОВ

Думаю, что в комментариях эти два приказа не нуждаются. Действовал ли указ на рядовых солдат? Вот что пишет Исаак Кобылянский, командовавший во время войны артвзводом: Вскоре после вступления в Восточную Пруссию нас ознакомили с приказом, осуждавшим насилие в отношении гражданского населения, особенно женщин, и мародерство. В приказе говорилось о строгих наказаниях, которым будут подвергнуты нарушители. Я не припомню заседаний трибунала, арестов или разжалований в нашей дивизии. Но приказ сам по себе был сильным сдерживающим средством.
В моем непосредственном окружении, а это две-три сотни человек, приказ не нарушался. Среди нас не было отъявленных насильников. Было бы наивно утверждать, что никто и нигде не нарушал этот приказ. Но, подчеркиваю, открытых нарушений приказа, массового насилия над немецкими женщинами не было. Применялся ли этот указ на практике? По данным профессора РАН Олега Ржешевского, заведующего отделом истории войн и геополитики Центра истории войн XX века, за совершенные бесчинства по отношению к местному населению были осуждены военными трибуналами 4148 офицеров и большое число рядовых. Несколько показательных судебных процессов над военнослужащими завершились вынесением смертных приговоров.

Изнасилования безусловно были. Как и во всякой войне. Как и во всякой армии.
Не хочешь беды - не начинай войны.
Начальство это, насколько можно судить по материалам военных трибуналов, жестоко пресекало вплоть до расстрелов.
Цифра в 2 млн. изнасилований в одном Берлине - не лезет ни в какие ворота. Там столько женщин просто не было.
Кстати, западные союзники насиловали ничуть не меньше. Если не больше.

***
Просьбу не ломать - не заметил. Прошу извинений.

Поломка подборки. 1х3

Теперь попробуем разобраться с цифрами. На территории Восточной Германии, оккупированной советскими войсками, в 1945 году проживало около 20-21 млн. человек. Если принять долю женщин в 60-65% (очевидно, что в военный и послевоенный период число женщин больше, чем число мужчин), то получим 12-13.7 млн. женщин всех возрастов, находившихся под советской оккупацией. Очевидно, что хотя бы из этих соображений 15 млн. никак не может быть изнасиловано.
Точно также совершенно невероятно число в 2 млн. изнасилованных – оно означает, что каждая шестая немка вне зависимости от возраста и физической привлекательности была изнасилована. Столь массовые изнасилования не могли пройти мимо социологов тех лет, однако сторонники теории о массовых изнасилованиях ни разу не ссылаются на социологические исследования того времени, предпочитая брать цифры с потолка.

Для обоснования числа изнасилованных немок «исследователи» берут данные о абортах в берлинских клиниках и пытаются экстраполировать их на всю Германию. Эту методику они обосновывают тем, что в ряде заявок поданных женщинами на производство аборта, написанных в советской зоне оккупации заявительницы утверждают, что были изнасилованы советскими солдатами.
Однако этот аргумент не выдерживает никакой критики по одной простой причине – 28 марта 1945 года Мартин Борман издал указ, разрешающий аборт в том случае, если немка заявит, что была изнасилована иностранным солдатом. Ранее аборты в Рейхе были строго запрещены. После этого указа всю статистику абортов, где женщины пишут, что якобы были изнасилованы русскими, можно выкинуть в помойное ведро – по той простой причине, что правдивость их заявлений медиками не проверялась и невозможно определить, сколько таких заявлений соответствует действительности, а сколько использовалось как предлог для легального аборта.

Ещё любопытная деталь – как пишет Н. Медкович в своей статье «Кто «изнасиловал Германию» в журнале «Актуальная история», ссылаясь на [A. Grossman A Question of Silence: The rape German Women by Occupation Soldiers // Berlin 1945: War and Rape «Liberators Take Liberties». October, V. 72, 1995. P. 50, 58.], пишет, что «заявлявшие, что пострадали от насилия, позже с поразительной настойчивостью описывали нападавших как азиатов (или на территории Западной Германии — негров).
). Чисто логически это сомнительно, так как население СССР имело преимущественно европеоидную внешность, однако вполне соответствовало штампам гитлеровской пропаганды о «узкоглазых варварах». На Западном фронте немецкая пропаганда для запугивания местного населения вместо русских использовала образ негра, насилующего белокурых немок:

Понятно появление образа негра на этом агитационном плакате - он соответствовал нацистской идеологии о превосходстве "белой расы". В то же время, точно также, как в советской армии доля солдат из Средней Азии была незначительна, так и в американской армии того времени доля негров тоже была невелика - 8.7% (но по другой причине - США во время Второй Мировой всё ещё оставались расистской страной, поэтому приток негров в армию сильно ограничивался, хотя негры и составляли значительную долю населения США).

Что же говорят документы? В той же статье Н. Мендкович цитирует донесение Военной прокуратуры фронта, составленное генерал-майором Ясиным: «Если расстрелы немцев в настоящее время почти совсем не наблюдаются, а случаи грабежа носят единичный характер, то насилия над женщинами все еще имеют место…5 мая я представляю Военному совету фронта очередную докладную записку по этому поводу, в которой дам подробный анализ всех фактов неправильного отношения к немецкому населению, которые будут зафиксированы за период с начала издания этих документов». Очевидно, что если бы обсуждаемых инцидентов было несколько сотен, это было бы просто невозможно. Точных цифр Ясин не приводит, но сообщает, что в каждом населенном пункте зафиксировано 2–3 подобных случая.

Это данные за апрель 1945 года. Но в послевоенный период ситуация не отличалась. На сайте 9may.ru приведён следующий приказ: Как видим, «по данным Отдела Комендантской службы провинции Мекленбург в ноябре месяце 1945 года отмечено: изнасилования – 14 случаев и мародерств – 104.» При этом «возможно, что эти данные полицейского управления на много преувеличены и полностью не относятся к военнослужащим». 14 случаев изнасилования в месяц на всю провинцию. Помножим на число месяцев в году и на число оккупированных провинций, введём поправочный коэффициент - что-то никак не тянет на миллионы или даже хотя бы десятки тысяч. В завершение этой статьи необходимо отметить, что у солдат, хотевших секса, в общем-то, не было необходимости насиловать немок. После войны на оккупированных территориях царила разруха, перебои с продуктами, была также острая нехватка мужчин, что привело к общему падению нравов и росту проституции. По оценкам венгерских властей число проституток в Будапеште после начала оккупации увеличилось в 20 раз.

По данным немецкой книги "Hungerwinter: Deutschlands humanit?re Katastrophe 1946/47"(Голодная зима - выживание после войны), вышедшей в 2009 году, только в Мюнхене за три месяца около 1600 девушек было арестовано по подозрению в проституции и распространению венерических заболеваний. В британской зоне оценивали число арестов в 1946 г. в размере 15 000, большинство несовершеннолетние и 80 процентов с вен. заболеваниями. А вот что пишет уже цитировавшийся И. Кобылянский про Германию - «По вечерам, после отбоя кое-кто из смелых и удачливых офицеров покидал расположение части, чтобы тайком навестить немецкую «подругу». Как правило, в руках у нарушителя был свёрточек с чем-нибудь съестным. Знать немецкий язык для этих визитов было необязательно». Как видим, плата за секс была весьма скромной – «что-нибудь съестное».

изнасилования немок советскими солдатами действительно были, есть документы и статистика по числу осуждённых. Однако, эти преступления не носили массового и систематического характера. Более того, если отнести общее число осуждённых за эти преступления к всей численности советских войск на оккупированных территориях, то процент получится совсем мизерным. При этом эти преступления совершали не только советские войска. Так, по данным Ржешевского, в армии США за убийства и изнасилования казнили 69 человек. Отличились и французы - во взятом французскими частями Штутгарте по некоторым данным было изнасиловано 1198 человек, а в Виллингене с населением 12 000 человек было зафиксировано 500 изнасилований.

http://statehistory.ru/32/Mif-o-millionakh...ovannykh-nemok/

Это сообщение отредактировал BigCap - 1.05.2018 - 20:55

Ну и ? Даже если было ?!! Че дальше ??!, напомнить чё нацики натворили !?..

Как всегда - немок насиловали американцы, а русские виноваты. И с подачи западной депократической прессы наша совестливая и неполживая общественность с удовольствием тиражирует этот миф

У меня дед в лагерь на 10 лет попал. И вот по какой причине.

Он родился в 1927 году. На фронт попал уже под самый конец войны. Толком и повоевать-то не успел. Но дошёл до самой Германии. И там был свидетелем того, как один из ветеранов насиловал местную. А за такое полагался растрел, согласно приказа Сталина. Ну не мог молодой мальчишка "настучать" на ветерана-фронтовика - отвернулся и ушёл. Об этом стало известно. Насильника расстреляли, деду дали 10 лет лагерей...

Правильно сказал автор: такие случаи были, но массового характера они не имели - наказание было слишком суровым.

Что этот Де Ниро себе позволяет?
А если серьезно, то мой дед, член ВКПБ, рядовой, 37 лет, убит 12 апреля 1945 года в Вене. У него осталось 8 детей - сирот, потому что его жена скончалась от болезни еще раньше. Больше половины детей не дожили, погибли от голода и от болезней и он НИКОГДА не стал бы заниматься такой хуйней, я на сто процентов уверен. Вместе с ним в тот день погибли два 18- летних парня, также защищая свою родину, а таким писакам хочется плюнуть в рожу, чтобы не городили ерунды.

Это сообщение отредактировал Tum - 1.05.2018 - 21:07

Чет на первой фотке Де Ниро как-то изменился.

Это сообщение отредактировал xEVGx - 1.05.2018 - 20:58

Чтобы сделать аборт немецкая блядь должна была заявить, что её изнасиловали - кто - конечно же русские звери, ну не няшки эсесовцы же. Так как моралью бляди обременены не были, то в лёгкую брехали.

бивор энтони

есть у европейцев такая черта. они свои непотребства и преступления легко вычёркивают из своей памяти. а вот навешать ярлыков на других умеют очень профессионально. хрен потом отмоешься.

Ерунда все это. У меня дед и его брат дошли до Берлина. За мародёрство и насилие в отношении местного населения их строили жестоко. Массовых актов насилия быть на могло!

Миллионы немок, лично изнасилованных Сталиным, конечно, миф. И наших за изнасилования расстреливали, в отличие от нациков. Но факт того, что в Берлин пришло большое количество озверевших от созерцания бесчинств,творимых нацистами людей, многие из которых потеряли всех родных, гарантирует и месть и изнасилования и грабежи. Естественно, в количествах гораздо меньших, чем вещает пропагандония. Скажу так, что лично видел в немецком окопе скелеты убитой женщины с детьми два года назад. Сам бы за такое отыгрался на месте наших солдат.
Вермахт к нам, вообще-то, шел не с конфетками и воздушными шарами.
Кстати, видел в Бибисишном фильме интервью с изнасилованными немками. Они все говорили, мол, сами виноваты, мы к ним полезли, и понесли наказание.

Это сообщение отредактировал batozonellus - 1.05.2018 - 21:03

Да прочитал я. Не люблю такие темы. Мож неудачно стебанулся(

21 января 1945 года командующий 2-м Белорусским фронтом Маршал Советского союза К. К. Рокоссовский издал приказ № 006, предписывающий «направить чувство ненависти людей на истребление врага на поле боя», а не на причинение вреда мирному населению. Последнее однозначно характеризовалось как опасное явление, подрывающее моральную атмосферу и боеспособность армии.....

Да, всё было. И грабежи, и изнасилования, только не в том масштабе, как они пытаютя представить.
Постойте, а как вы хотели, когда озлобленная армия идет в наступление по своим городам, которые оставили 3-4 года назад, они же всё видят, что там произошло, пока их не было. Как думаете, психика такое выдержит? Мести захочется. Многие сдерживались, придя в Германию, Приказа слушались. Некоторые нет.

Энтони Бивор - патологический русофоб. Его «Сталинград» и «Падение Берлина. 1945» кроме брезгливости ничего не вызывают.
«Сталинград» пропитан геббельсовскими пропагандистскими стереотипами, сформированными ещё во времена Третьего рейха».
«Падение Берлина. 1945» - образец штампов нацистской пропаганды о зверином облике русских.
Факты насилия, в том числе сексуального, на территории Германии безусловно имели место. Но отнюдь не в масштабах, описанных Бивором.
И это заканчивалось для военнослужащих, это совершивших, не только штарфбатами и штрафротами, но и стенкой.