Про лекарства простым языком

Доброго времени суток, ЯПовцы!

Я провизор по образованию, проработала энное количество времени в аптеке, затем в фармацевтической компании, а теперь работаю в клинических исследованиях.

Поэтому, как говорится, на все часто задаваемые вопросы из первых уст простым языком, несколько сумбурно и много букв.

1. Из каких лекарств состоит ассортимент аптеки?

Ассортимент аптек регулируется ФЗ №61 «Об обращении лекарственных средств» (кому интересно, можно почитать) от 30.12.2014г. Грубо говоря, он состоит из ЖНВЛП (жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов), товаров первой помощи, средств гигиены и пр, товаров для детей, лекарственных трав и тд.
Нас интересует список ЖНВЛП. Он утверждается и обновляется каждый год, находится в открытом доступе, цены на препараты данного списка регулируются Правительством РФ. Аптека имеет право делать надбавку на данные препараты только в установленном порядке (опять же, эти данные в свободном доступе), в зависимости от закупочной цены. Также на данные препараты устанавливается максимальная оптовая и максимальная розничная цена. Опять же, если интересует какое-то определенное лекарство, то можно воспользоваться информацией в интернете.

2. Ништяки от фармацевтических компаний.

Во время работы в аптеке ни я, ни мои коллеги не получали никаких ништяков от фармацевтических компаний, за исключением подарков в виде печенья на новый год или 8 марта, и то через раз. Соответственно, если к нам обращались люди, которые знали только МНН препарата (международное непатентованное название, иначе говоря, действующее вещество), то какой именно из препаратов отпускать, решал провизор или фармацевт.

Во время работы в фармацевтической компании (на тот момент компания 15 место в мире, 6 место в РФ), вышел закон, который запрещает сотрудникам фарм. компаний приносить врачам подарки (в том числе записные книжки, ручки и любую другую простенькую лабуду), шампанское и конфеты на новый год – это вообще табу, ни в коем случае нельзя! Если медицинский представитель приносит врачу листочки-отрывники, то это не взятка, это необходимость, так как врачам в больницах и этого-то не дают… Так что если и есть откаты простым врачам, то непосредственно меня они никак не коснулись, и мою фармкомпанию, так как запрещали всё. Видимо мне досталась очень этичная компания, так как лично я слышала об откатах (начиная от денег, заканчивая поездками заграницу), но тут как говорится, в одной стороне пукнули, в другой отозвалось, подтвердить этот факт никак не могу.

3. По поводу оригинальных препаратов и дженериков:

Что такое оригинальные препараты: Это препараты, лекарственное вещество и технология производства которых, было зарегистрировано какой-либо из фармацевтических компаний.

Как вещество из оригинального препарата становится дженериком: Когда фармкомпания получает новый препарат, проводит на нем исследования и регистрирует его как лекарство, она получает на него патент, он действует 10 лет, после истечения срока действия патента, другие компании получают возможность также изготавливать данный препарат, но есть одно НО! Фармкомпания, получившая оригинал открывает только состав, а не всю технологию производства.

Что это за собой несет: на 100% доказанных факт, что оригинальный препарат более эффективный, чем дженерики. Также, оригинальный препарат менее токсичный и на нем проявляется меньшее количество побочных эффектов.
Приведу пример, но без указания названия. Есть оригинальный препарат, он стоит 150 р за упаковку и эффективность одной таблетки оценим в 100%. Самый известный и покупаемый дженерик стоит 120 р за упаковку, и его эффективность уже оценивают в 80%, то есть, чтобы достигнуть эффекта в 100 %, оригинального препарата нужно выпить 1 таблетку, а этого дженерика больше. Но дженериков много, поэтому существуют и те препараты, которых потребуется 4 таблетки, чтобы достигнуть того же эффекта, что и у оригинального препарата.
Все клинические исследования (то бишь на людях) проводятся изначально на оригинальном препарате, без них его просто не зарегистрируют, а вот на дженериках можно исследований вообще не проводить. То есть, что вам положат в таблетку, очень грубо говоря, – на усмотрение фармкомпании. Но есть и хорошие дженерики, и их много, обычно их производят известные и крупные фармкомпании, которые проводят на своих дженериках исследования, и доказывают их эффективность и меньшую токсичность. Как узнать, какой из дженериков лучше – никак, только просмотрев результаты исследований. Есть один фактор, по которому можно относительно судить, это «крупность» фармкомпании. Если это фармкомпания с именем, то вряд она будет делать плохие препараты.

4. Почему оригинальные препараты дороже?

Надеюсь ответ и так понятен, компания-производитель тратит огромные деньги на клинические исследования, включает в них не 500 пациентов, а десятки и сотни тысяч по всему миру. Она тратит деньги на защиту от подделок, а чем дороже упаковка, тем дороже цена.

5. Как узнать, какой препарат оригинальный?

Из справочников Vidal, РЛС. Некоторые вас приятно удивят, так как не редкость, когда оригинальный препарат стоит дешевле дженериков. Опять же, видимо производитель дженериков также тратит деньги на клинические исследования, ну, и не маловажный фактор – реклама. Реклама стоит денег, через рекламу люди узнают о препарате, а, как известно, спрос способствует повышению цены. В любом случае, каждый препарат стоит рассматривать отдельно.

6. БАДы.

Везде пишут, что БАДы это плохо. Давайте разберемся, что такое БАД и в чем его отличие от лекарства. В данном случае основной признак лекарства – это точно указанная дозировка. Если её нет, то это БАД.

В чем плюсы БАДов: во первых, вы можете быть уверены в том, что Вы себе не навредите. Принесет ли БАД при этом пользу, не факт, но если не принесет пользы, вреда также не будет.

Стоит также учитывать, что не все БАДы – это пустышки, есть очень хорошие и эффективные БАДы, просто во-первых, регистрировать БАДы намного проще, чем лекарства.

Самый простой пример, это пробиотики, если вы посмотрите на состав, то в нем будет указано, что бактерий содержится не меннее N*10 в седьмой степени, следовательно состав указан не точно. Но тем не менее, есть пробиотики, которые зарегистрированы как лекарства. Это результат дыры в законодательстве, которая в наши дни уже закрыта, и новые пробиотики уже не регистрируются как лекарства. Я бы порекомендовала покупать БАДы только по рекомендации врача (хорошего врача), чтобы просто так не выбросить деньги на ветер. Пример, один БАД (название опять же писать не буду), стоит около 3000 рублей за курс лечения, назначается при гормонозависимых заболеваниях женской репродуктивной системы. Скажете дорого, нах надо, но он дает положительный эффект. Поэтому его покупают и принимают, его знают и рекомендуют врачи.

Это сообщение отредактировал beauty2408 - 15.01.2018 - 14:19

7. Клинические исследования.

Очень сложная и долгая тема, поэтому напишу пару фраз: Все законные клинические исследования проводятся учитывая этическую сторону данного вопроса. Никогда во время таких исследований не подвергнут опасности здоровье пациента.

8. Российские препараты, какие они?

На Российском фармацевтическом рынке есть хорошие препараты, есть хорошие компании (какие именно, интернет в помощь, писать названия не буду), производят они как правило дженерики. Оригинальный российский препарат это, к сожалению, редкость.

Это сообщение отредактировал beauty2408 - 15.01.2018 - 14:26

9. Таблетки выписывают на клочке бумажки.

Рецепты нужны для выписки определенного списка препаратов. Препараты данного списка присутствуют в 1-2х аптеках какого-либо города (может больше, в зависимости от размеров). В моем городе население чуть больше 100 тыс. и у нас такая аптека одна. Почему именно так? Потому что получить лицензию на реализацию таких препаратов – это жуткий геморрой, держать их в аптеке – еще больший геморрой, а отпустить что-то кому-то без рецепта соответствующей формы – это вообще пиздец. Поэтому аптекам проще без таких лекарств в своем ассортименте, особенно учитывая то, что стоят они в подавляющем большинстве копейки.

10. Итого:

Лечиться дорого, но если покопаться и изучить вопрос, можно лечиться эффективно и не за бешеные деньги. Что касается лично меня, своей семье и своим близким я стараюсь покупать оригинальные препараты или хорошие дженерики.

Всё!

Оригинальный российский препарат это, к сожалению, редкость. ©

Ничиго не подчеркнул!! Полезного от поста "0"...

Как это на детях не проводится законных исследований? Только что мы закончили трайл про кетамин vs фентанил при переломах для обезболивания на детях. Причем все серьезно, FDA контролировало, рандомизированное.

Это сообщение отредактировал pahan1 - 15.01.2018 - 14:22

Ну как и везде.Хочешь,что бы было все хорошо-изучи все сам.Тогда и не разведут.в аптеке,на сто,при стройке и т.д.

Ага... российские лекарства - не только дженерики, но и БАДы к тому же... эффект от них чуть больше чем от "Капель Святого Витта". БАДы проще "легализовывать" получать разрешения и впихивать в аптечную сеть. Бабло кругом: производить - проще и дешевле (90% - стоимость упаковки). И продавать можно вагонами...

Это сообщение отредактировал vik395 - 15.01.2018 - 14:24

Да... Названия - не скажу, фирму - не скажу, марку БАДов тоже. Ну и о чем пост? О том, что есть хорошие препараты, а есть гавно? Ну так то мы это подозревали.

Российские препараты: Аскорбинка, парацетамол, уголь активированный. ну пожалуй гематоген еще и физраствор....

Это сообщение отредактировал vik395 - 15.01.2018 - 14:25

А исходя из того,что все аптеки коммерческие выбор провизора или фармацевта будет очевиден,не так ли?
Так в чем разница?

60% процентов лекарств - подделка!

— Рынок фальшивых лекарств у нас превысил все мыслимые нормы, — сказал «Культуре» главный кардиолог Москвы академик РАМН Юрий Бузиашвили. — Сегодня доходит до того, что большинство добросовестных врачей, выписывая дорогостоящие лекарства, рекомендуют пациентам приобретать их за границей. Беда в том, что в России за распространение фальшивых лекарств не предусмотрено серьезных санкций. В нашей клинике когда-то лежал известный актер Александр Абдулов. Узнав об этом, какой-то распространитель пришел к нам и заявил, что у него есть средство, которое в одночасье вылечит артиста. Стоит тысячу долларов. Мы заперли этого мошенника в кабинете и вызвали полицию, но тот нисколько не испугался. Наоборот, стал нам снисходительно объяснять, что кроме нервотрепки и потери времени мы ничего не добьемся. Так и вышло. Думаю, государство должно проявить волю и сурово наказывать за распространение фальшивых лекарств.
http://www.oodvrs.ru/news/analytics/60_pro...arstv_poddelka/

Да ну, сейчас любой антибиотик - только по рецепту... И бегать если простудился - к врачу? На каждый чих?

Вон, полечу на отдых за рубеж - напокупаю антибиотиков и прочих лекарств проверенных - и черт с нашими аптеками...

И еще. Заболела как то жена - пришла к дежурному терапевту. Та ей выписала турецкие антибиотики за 200 рублей. Все прошло.

Через 6 дней уже я с теми же симптомами. Пришел к участковому. Та выписала английские антибиотики за 800 рублей...


А если лечить грипп - то выздоровеешь уже через одну неделю. А если не лечить -= то через долгие 7 дней...

Это сообщение отредактировал igorgri - 15.01.2018 - 14:29

Скажите дохтур. А чем печень после праздников почистить:
Гептор или Гептрал?

Я для себя полезность данного поста оцениваю в следующем:
Последнее время слишком активизировалось сарафанное радио в сфере "А вот можно купить то же самое, но дешевле, только компания другая".
А здесь все понятно - что не факт что то что ты купишь - лучше и эффективней.

Спасибо, мне полезно и интересно

дженерик от гепа с например индийский 150$ а ориг 30 000$, дохуя будешь думать про токсичность?

Ну и как без

в тему

А как же заговор фармацевтических компаний? Они же фсех врачей фармацетов подкупают и под страхом смерти заставляют травить людей смиртельными лекарствами, вместо живительной народной медицины?

Главное - не перепутать с повсеместно запрещенными препаратами...