Про американский газовоз

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ШефВиггам
24.04.2016 - 09:33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 2469
89
По следам темы про "США начали..."

Итоги расследования вброса про американский газовоз.

В последнее время, особенно с осени 2015 года, в прессе начало учащаться количество репортажей о начале поставок сжиженного природного газа из США в Европу. Строго говоря, об американском газе, как альтернативе трубопроводных поставок из России, в прессе, прежде всего американской, много говорили еще с начала сланцевой революции в США в 2012 году, но отсутствие самих поставок объясняли необходимостью дождаться окончания строительства на американском побережье заводов по сжижению газа.

С обвалом цен на нефть тема слегка потеряла былую актуальность, но сейчас, похоже, кто-то начал пытаться ее снова раздувать. Причем, сразу по трем направлениям. Во-первых, начато перепозиционирование вопроса из стадии будущего в стадию настоящего. Заводы готовы, Америка приступила к тестированию канала логистики. В Европу пошли первые газовозы. Во-вторых, в качестве источника информации используются крупные европейские информационные источники. И самое интересное, что активно переводить и транслировать на свою читательскую аудиторию эти репортажи начинают отечественные издания. Тем самым они транслируют откровенную дезинформацию.

В качестве примера можно взять нашумевшую на истекшей неделе статью "США отправили первую партию природного газа в Европу", опубликованную в издании Deutsche Welle. Почти тут же ее перепечатали в RT и даже в ТАСС. Главный посыл материала - это начало ценовой войны между производителями СПГ и поставщиками трубопроводного газа. Если брать шире - это начало наступления американского СПГ на позиции Газпрома в Европе. С подспудным намеком, что Газпром в Европе - все, в скором времени российский газ будет полностью заменен американским. В упомянутой статье как бы приводятся тому однозначные подтверждения.

"Американский танкер Creole Spirit, заполненный природным газом, находится на пути в Португалию, куда должен прибыть в конце месяца. Об этом в четверг, 21 апреля, сообщает газета The Wall Street Journal. Как предполагают эксперты, поставки топлива могут оказать большое влияние на европейский рынок, в частности - может снизиться цена на российский газ. "Это - начало ценовой войны между производителями сжиженного природного газа и газа, подаваемого по трубопроводу", - заявил Тьерри Бро, представляющий финансовый конгломерат Société Générale."

Надо признать, картину авторы нарисовали впечатляющую, одна беда - она лжива от начала и до конца.

Начнем с того, что под американским флагом не зарегистрировано ни одного танкера. Ни нефтяного, ни газового, никакого. Весь мировой танкерный флот предпочитает пользоваться более удобными юрисдикциями для минимизации налогов. Под флагом США и наименованием Creole Spirit судно действительно есть. Только это маленький буксир, строго для внутренних водных районов. Порт приписки - город Хьюстон, возле которого он и промышляет малым каботажем, т.е. транспортировкой несамоходных барж. Для каких-либо океанских переходов он не предназначен даже просто конструктивно.

Про американский газовоз
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
ШефВиггам
24.04.2016 - 09:34
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 2469
Может быть журналисты ошиблись с названием и танцевать следует от фото, сопровождающего статью, на котором изображен точно газовоз? Но и тут, оказывается, мимо. Так как это фото судна AL AAMRIYA. Оно действительно предназначено для транспортировки газа. Но, во-первых, оно не американское, а арабское. Принадлежит катарской компании Qatar gas. Во-вторых, оно ходит под флагом Маршалловых островов. В-третьих, в настоящий момент оно находится в Персидском заливе и следует в порт Фуджейра с грузом метана. В-четвертых, корабли этого класса для перевозки бутан-пропана вообще не предназначены. Хотя теоретически - могут. В конце концов, ручной сборки Феррари тоже способен перевозить картошку в мешках, но такое встречается редко. Вероятнее всего журналисты DW просто взяли первое попавшееся под руку фото просто для красивой иллюстрации материала.
Что получаем в результате? Судна, которое буквально на днях должно придти в Португалию, фактически нет. Возможно там кто-то что-то и везет, но это точно не американский газовоз Creole Spirit. Впрочем, существуй такая поставка в реальности, ее бы не имело смысла столь грубо скрывать, и уж точно она бы была зарегистрирована в системе контроля морского движения, ссылки на которую приведены выше. Следовательно речь идет о самом обыкновенном информационном вбросе. Вопрос - кому и для чего он нужен?

Очень похоже, что мы видим отголосок ценовой войны, которую сейчас против Газпрома ведут крупнейшие европейские потребители, прежде всего Германия. Система ценообразования на газ достаточно жестко привязана к уровню цен на нефть и следует за ним с отставанием в 3 - 6 месяцев. Летом прошлого года большинство скандалов с блокировкой газовых закупок в Европе, кстати говоря, и на Украине тоже, были вызваны не столько внезапной вредностью конкретных покупателей, сколько их стремлением под любым благовидным предлогом потянуть время в ожидании момента очередного пересчета газовой цены.

Прогнозы по снижению нефтяных котировок создавали удобную возможность пересмотреть и цену на газ. Учитывая, что объемы закупок измеряются миллиардами кубометров, снижение цены даже, скажем, на 20 долларов, обеспечивало весьма существенную экономию.

Сейчас тренд сменился на противоположный. Пусть медленно и нестабильно, но в целом нефтяные цены начали рост. Он ожидается достаточно существенным, с нынешних "около 35 - 40" до "примерно 57 - 70" долларов за баррель. Следовательно, вверх пойдут и цены на газ. Покупателям заключать контракты по более высоким ценам не хочется. Они ищут аргументы этот тренд как-нибудь, если не поломать, то хотя бы затормозить. В качестве чего и придумываются эти сказки про "вот-вот начинающиеся" поставки в Европу дешевого американского СПГ, которые создадут критическую конкуренцию российскому трубопроводному газу и фатально обвалят цены на газовом рынке ЕС. Что газа нет и никто ничего не привезет - совершенно не важно. Все это конечно выяснится, но сильно потом. Если все пройдет удачно, то к тому времени удастся прогнуть Газпром, либо по цене новых поставок на лето - осень 2016 года, либо добиться от него каких-нибудь платежей по ретроспективным скидкам. А там американский газ можно и не привозить. Тем более, что для сколько-нибудь существенных объемов экспорта его в США все равно нет.

Все это обман? Безусловно да. Но джентльмены ведь привыкли, что им обычно верят на слово, а это, знаете ли, открывает некие возможности. Например, пафосно рассказать про газовый танкер Creole Spirit, на всех парах следующий в Португалию.

источник

PS:Европа закупает у России 160 млрд. куб. газа
Вместимость одного газовоза 75-80000 м3
поделите и ужаснитесь кол-ву газовозов,
нужных для поставки. Их нет и никогда не
будет. Если только прокладывать трубопровод
по дну океана. и всё.

Про американский газовоз
 
[^]
витяАК
24.04.2016 - 09:39 [ показать ]
-31
ДЖОНик
24.04.2016 - 09:41
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 1789
Вот же суки. sad.gif
 
[^]
Сергей80
24.04.2016 - 09:43
32
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.06.11
Сообщений: 164
Да не смогут никакие корабли, переиграть обычный газопровод, Чушь все это. Европу амеры успокаивают, типа мы с вами, продолжайте санкционировать.
 
[^]
MEDOKK
24.04.2016 - 09:43
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.09.12
Сообщений: 165
Миллеру пиши, он не в курсе наверно, ночами не спит
 
[^]
TVAR
24.04.2016 - 09:44
9
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 16504
Изначально бредовая идея,даже если построить супергазовозы,стоимость танкерной и трубопроводной доставка несравнимы ))))
 
[^]
GriAV
24.04.2016 - 09:45
13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 326
Ты хочешь сказать, что из этой серии?

Про американский газовоз
 
[^]
shrod
24.04.2016 - 09:45
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.01.16
Сообщений: 128
Цитата (витяАК @ 24.04.2016 - 09:39)
Короче они сами лохи или мы переиграли опять? А то влом все читать

Типа того. Один газовоз всю еврпу не накормит, особенно если его нет.
 
[^]
phelina
24.04.2016 - 09:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
Вроде ж была как-то новость, с месяц назад или больше, что первое судно с американским газом идет в Италию. Теперь уже в Португалию?
 
[^]
SebastPerey
24.04.2016 - 09:47
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 1069
ТС ну дал бы хохлам ещё порадоваться недельку,а то зрада опять...
 
[^]
terreli
24.04.2016 - 09:47
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.15
Сообщений: 284
Мне как конечному потребителю все равно на эти движухи. Что бы там не намутили и договорились, нам все равно продают по тарифу "ЧМО", сколько скажут - столько и заплатим. И платим пока, что все больше и больше.
 
[^]
bibliotekarb
24.04.2016 - 09:49
1
Статус: Offline


Красавчег

Регистрация: 6.12.15
Сообщений: 1844
есть вариант- проложить с аляски через пролив трубу и спокойненько продавать газ России, как Туркмения, а там мы решим как грамотно распорядиться им)))
 
[^]
Тангут
24.04.2016 - 09:56
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.13
Сообщений: 5425
Толково изъяснил, ТС!
РЕСПЕКТ!!!
А про то, что американский сжиженный газ - это туфта надувная было известно еще год назад. Читал тогда одну аналитическую статейку, где аффтар четко и грамотно доказал, что будут попытки выдать желаемое за действительное, но... Омериге всё ж придется познакомиться со злым северным лисом.
 
[^]
just9b
24.04.2016 - 09:57
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.05.11
Сообщений: 99
выходит фейк? cranky.gif

Про американский газовоз
 
[^]
vovan35
24.04.2016 - 09:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (витяАК @ 24.04.2016 - 09:39)
Короче они сами лохи или мы переиграли опять? А то влом все читать

Короче: Статья про американские газовозы браздящие моря и акияны - пиздёшь и провокация. Газпром по прежнему на коне, а пендосы сосут хуй.
 
[^]
Alex0053
24.04.2016 - 10:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13479
Цитата (ШефВиггам @ 24.04.2016 - 08:34)
В-четвертых, корабли этого класса для перевозки бутан-пропана вообще не предназначены. Хотя теоретически - могут. В конце концов, ручной сборки Феррари тоже способен перевозить картошку в мешках, но такое встречается редко.

Простите, а причем здесь пропан-бутан? pray.gif

Декларируемый сланцевый газ состоит в основном из метана. dont.gif
 
[^]
ZeroDi
24.04.2016 - 10:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 1716
Суда метановозы существуют, но про существование пропановозов я не слышал.
Если первый сжижается при 250 очках то попутному нефтяному достаточно 16.



Это сообщение отредактировал ZeroDi - 24.04.2016 - 10:11
 
[^]
гамадрил
24.04.2016 - 10:03
20
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.10.15
Сообщений: 342
Всё правильно,но есть пара существенных ошибок - вместимость газовоза действительно где-то 80 тыс.кубометров,но СЖИЖЕННОГО газа,при разжижении это будет где-то 55 миллионов кубов газа.Второе - газ США могли бы поставлять не метан,а ЭТАН,по теплотворной способности можно сразу скидывать треть.Так что,чтобы покрыть потребности Европы хотя бы наполовину,придётся сделать 2 тысячи рейсов в год.В реалии при всём желании америкосы навряд ли способны обеспечить даже 2-3%. mad.gif

Это сообщение отредактировал гамадрил - 24.04.2016 - 10:05
 
[^]
Wainow
24.04.2016 - 10:03
4
Статус: Offline


мопедист

Регистрация: 22.03.15
Сообщений: 109
я один про говновоз прочитал вместо газовоза

Это сообщение отредактировал Wainow - 24.04.2016 - 10:04
 
[^]
Людовед
24.04.2016 - 10:04
16
Статус: Offline


Лепый, уклюжий, ряшный ГОДЯЙ

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2423
Цитата (ШефВиггам @ 24.04.2016 - 09:34)



PS:Европа закупает у России 160 млрд. куб. газа
Вместимость одного газовоза 75-80000 м3
поделите и ужаснитесь кол-ву газовозов,
нужных для поставки. Их нет и никогда не
будет. Если только прокладывать трубопровод
по дну океана. и всё.

Покопался в этих ваших интернетиках:

"Типовой СПГ-танкер (метановоз) может перевозить 145-155 тыс. м3 сжиженного газа, из чего может быть получено порядка 89-95 млн. м3 природного газа в результате регазификации."

В любом случае - 2 тыс танкеро-ходок нужно.
Во всем мире их меньше двухсот.
Короче дабы только заменить Россию весь флот газовозов круглый год должен курсировать между Европой и Штатами. Плюс (поскольку эти танкеры разгружаются порядка 18 часов, а в сутки надо разгрузить 5-6 штук) необходима портовая инфраструктура со всеми причалами, резервуарами и прочими трубопроводами. Которой нет.

Короче - наебалово. dont.gif

Это сообщение отредактировал Людовед - 24.04.2016 - 10:05
 
[^]
yustas16
24.04.2016 - 10:08
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.08.07
Сообщений: 720
Газовоз то есть такой, не амерский конечно..
http://teekay.com/blog/2015/10/07/creole-s...for-sea-trials/

Это сообщение отредактировал yustas16 - 24.04.2016 - 10:08
 
[^]
Juvel
24.04.2016 - 10:08
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 368
Чую я что нас просто успокаивают. И не надо сравнивать кубометры СЖИЖЕННОГО газа и трубопроводного. Не так уж и много понадобится этих корабликов для того чтобы вбить клин между Газпромом и покупателем учитывая обьем газа выведенного из жидкого состояния. Хуйня какая то.

Это сообщение отредактировал Juvel - 24.04.2016 - 10:11
 
[^]
харламов
24.04.2016 - 10:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.16
Сообщений: 1085
Это какой то американский должок перед Европой закрыли, равный 80т.м3 газа.
 
[^]
Свояк
24.04.2016 - 10:08
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14906
Цитата
В-четвертых, корабли этого класса для перевозки бутан-пропана вообще не предназначены. Хотя теоретически - могут.

А причем тут пропан-бутан? Речь идет об СПГ - сжиженном природном газе метане. О пропан-бутане речи не идет вообще.
Цитата
Вместимость одного газовоза 75-80000 м3
поделите и ужаснитесь кол-ву газовозов,
нужных для поставки.

СПГ при регазификации увеличится в объеме примерно в 600 раз. Значит газавоз перевозит 45-50 миллионов нормальных кубов метана.

Это всего лишь небольшие ремарки, которые в принципе ничего не меняют в стартпосте. Просто чуть-чуть дополняют. Все равно даже 10 газовозов, привезя полмиллиарда кубов газа, не очень повлияют на рынок газа Европы. Только Газпром поставляет в Европу 160млрд кубов в год. Но это примерно 30% от рынка. Вот и считайте сколько Европе нужно газа. А газовозам еще обратно пустыми в америку возвращаться.

Это сообщение отредактировал Свояк - 24.04.2016 - 10:12
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12846
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх