Почему капитан Флинт боялся Джона Сильвера?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Аблакат
20.04.2016 - 20:07
Статус: Offline


Сам себе режиссер

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 2282
350
копипаста с ФБ

— Одни боялись Пью, другие — Билли Бонса, а меня… хе-хе… меня боялся сам Флинт!
Кто же был так страшен?
Единственным человеком, которого боялся Флинт, был его квартирмейстер Джон Сильвер, который позже даже назвал в насмешку своего попугая «Капитан Флинт» .
Джон Сильвер был квартирмейстером. И его боялся сам Флинт . Немудрено - Долговязый Джон - исключительная личность. Но что за должность "квартирмейстер"? В примечании к русскому переводу написано: "заведующий продовольствием". Что вовсе не так.
В оригинале Сильвер никаким квартирмейстером не был - он был quartermaster, т. е. мастером какой-то четверти.
На кораблях, и не только пиратских, а на английских кораблях эпохи возрождения вообще, мастер – начальник палубы. Палуба или дэк это горизонтальная поверхность занимающая в длину не менее двух третей длины судна. У каждой палубы свой мастер. Если на палубе размещены пушки, мастер – артелерист, если это самая нижняя палуба, то трюмач, не знаю как именно по-звучанию он назывался. К стати именно трюмач занимался продовольствием, ему ближе.
Единственная палуба за порядок на которой отвечал не мастер, это самая верхняя палуба, там распоряжался боцман. Это не в коей мере не ущемляло прав капитана, который командовал кораблем в целом. Боцман обеспечивал только должное исполнение частью команды, занятой на мостике своих обязанностей.
Но была еще одна палуба, часто виртуальная, иногда сооружаемая временно – квартердэк, названная так за то, что не превышала четверти длины корабля. К квартердеку относились шканцы, думаю не надо объяснять что это такое и временно сооружаемый над мостиком навес, собираемый обычно перед атакой и чаще на боевых или пиратских (частный случай боевого) кораблях.
Там, на шканцах и квартердэке, располагалась абордажная команда, морская пехота той эпохи, команда отчаянных головорезов с высокой вероятностью гибели в атаке. В коротких абордажных баталиях побеждала та команда, которая действовала как единый организм, т. е. была собрана, подготовлена и организована умелым и сильным лидером - мастером квартердэка, или quartermaster’ом. Таким образом, Джон Сильвер был не зав производством пирушек у Флинта, а атаманом морской пехоты.
Поварешничество - это у него типа хобби, вспомним аналогичный персонаж повар профессионал-любитель Джон Кейси Райбек в исполнении Стивена Сигала (фильмы Захват и др.) . Вот тут все сразу становится на места, дурак был бы Флинт если бы не боялся такого человека. Я так думаю любой капитан, если только он не совмещал обязанности quartermaster’а со своими основыми (Черная Борода) , опасался своего атамана. Надо было что-то противопоставить. Флинт и противопоставлял. На пиратских судах навигатскую науку знал только один человек, капитан . В море гибель капитана означала и гибель команды, только это и сдерживало Сильвера от атаки на Флинта . Интересен тот факт, что при пленении команды пиратами они могли оставить жизнь кому угодно, но у человека обладающего знанием штурманского дела и навигации шансов выжить не было. Убивали чтобы не было искуса бунта и смещения капитана .



Почему капитан Флинт боялся Джона Сильвера?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Растворитель
20.04.2016 - 20:11
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.04.16
Сообщений: 63
Обналичить украденное,не?
 
[^]
понча
20.04.2016 - 20:11
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.02.07
Сообщений: 215
уж не Веллера рассказ? -)
 
[^]
RobotWerter
20.04.2016 - 20:11
36
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Позновательно, прочитал легко, мажу зеленкой.
 
[^]
Melodemon
20.04.2016 - 20:14
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 3289
Всё так-но почему Флинт отдал карту Билли Бонсу?
 
[^]
igor105i5
20.04.2016 - 20:14
19
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.12.12
Сообщений: 375
я с детства подозревал, что с этим поваром не все так просто......эва как
 
[^]
vanko78
20.04.2016 - 20:14
65
Статус: Offline


ахуеть

Регистрация: 17.04.11
Сообщений: 1146
с пиратского форума:
Квартирмейстер

Квартирмейстер нес ответственность за состояние судна. Его главной задачей было распределение и снабжение различных материалов, необходимых на корабле, в том числе пороха, а также выполнение ремонтных работ, распределение добычи и наказание провинившихся. Таким образом можно сказать, что обязанности, которые на обычном судне выполнялись одним человеком - капитаном, у пиратов были распределены между двумя. Это позволяло исключить единоначалие на корабле, которое так ненавидели пираты. Когда капитан вел судно в сражении, квартирмейстер должен был возглавлять абордажную команду и находиться на самом жарком участке боя. Он также должен был определять, насколько ценен захваченный груз, и распределять добычу. Естественно, что наибольшую ценность в добыче представляло золото и серебро. Но квартирмейстер должен был также определить, как поступить с грузом захваченного корабля. Ведь нередко трюм пиратского судна мог быть уже заполнен добычей и приходилось выбрасывать один товар ради другого, более ценного. Квартирмейстер был также единственным человеком в команде, который мог определить наказания для провинившегося пирата. Капитан мог лишь потребовать наказать виновного, но степень вины определял квартирмейстер, даже если это и шло против мнения большинства. Кроме того, квартирмейстер выступал в качестве судьи в спорах между членами команды а также при дуэлях, если они не противоречили пиратскому кодексу. Таким образом квартирмейстер в вопросах боевых действий, дележа добычи и управления командой стоял выше капитана корабля. Само слово «квартирмейстер» свидетельствовало о том, что человеку, занимавшего этот пост, доставалась четверть добычи.
 
[^]
2x7
20.04.2016 - 20:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.13
Сообщений: 4312
https://en.wikipedia.org/wiki/Quartermaster

Вики чото не очень согласна с данным повествованием
 
[^]
Twilightguest
20.04.2016 - 20:15
34
Статус: Offline


Меломан

Регистрация: 30.10.07
Сообщений: 5865
Много таких версий в интернете. Например, пишут, что повязку на глаз носили часто не из-за травмы. Абордаж корабля подразумевает не только высадку на палубу, но и зачистку помещений. И вот когда врываешься с яркого солнца в темноту трюма, то глаз, скрытый под повязкой, лучше различает детали в темноте. Что дает преимущество и возможность не быть убитым в спину затихарившимся матросом.
 
[^]
Bris2
20.04.2016 - 20:16
5
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5823
Аблакат
Цитата
копипаста с ФБ

Копипаста с Веллера.

понча
agree.gif
 
[^]
Tianda
20.04.2016 - 20:18
59
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Ну не скажи, ТС. Квартермейстер (т.е. главный по хозчасти) - существо, гораздо более опасное, чем какой-то пират-убийца )))) вспомни Сердюкова )))
 
[^]
Скользящий
20.04.2016 - 20:20
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 142
Цитата
На пиратских судах навигатскую науку знал только один человек, капитан . В море гибель капитана означала и гибель команды, только это и сдерживало Сильвера от атаки на Флинта

Я так и думал. А ведь действительно, поднять бунт - это равносильно самоубийству. Стать капитаном не так то просто. Проще было ром пить да грабить другие корабли, чем изучать науки (хоть и не для благих дел). Так что у Флинта был железобетонный козырь в рукаве...
 
[^]
VanLord
20.04.2016 - 20:23
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (2x7 @ 20.04.2016 - 20:15)
https://en.wikipedia.org/wiki/Quartermaster

Вики чото не очень согласна с данным повествованием

It was often the quartermaster's responsibility to lead the pirate boarding party when coming aboard another ship. This was usually done from the quarter deck which was the place where two ships touched during the boarding attack. The quartermaster ranked higher than any officer aboard the ship except the captain himself, and could veto the captain's decisions whenever the ship was not chasing a prize or engaged in battle. The quartermaster also was chiefly responsible for discipline, assessing punishments for crewmen who transgressed the articles. Several quartermasters, notably Calico Jack Rackham, became captains after the previous captain was killed or deposed.

Вы хоть свою ссылку то читали? Перевод нужен?
 
[^]
Lamer84
20.04.2016 - 20:25
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 788
Цитата
К квартердеку относились шканцы, думаю не надо объяснять что это такое

"Что такое, братцы, дебют, и что такое, братцы, идея? Идея - это квазиунофантазия. Ну, это всем понятно!". О. Бендер.
А вот вики говорит, что шканцы и квартердек - одно и то же (хотя, блин, понятно, что вики - тот еще источник)
Цитата
Шканцы (нидерл. schans) или квартердек (англ. quarterdeck) — помост либо палуба в кормовой части парусного корабля, на один уровень выше шкафута, где обычно находился капитан, а в его отсутствие — вахтенные или караульные офицеры и где устанавливались компасы.


Это сообщение отредактировал Lamer84 - 20.04.2016 - 20:25
 
[^]
Aida
20.04.2016 - 20:28
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.10.09
Сообщений: 510
http://www.yaplakal.com/forum2/st/50/topic1128292.html

Ты просто сократил то, что было сказано ранее, да?
 
[^]
Ворррон
20.04.2016 - 20:35
9
Статус: Offline


длинный шмель

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 1338
Цитата (Аблакат @ 20.04.2016 - 22:07)
Я так думаю любой капитан, если только он не совмещал обязанности quartermaster’а со своими основыми (Черная Борода) , опасался своего атамана. Надо было что-то противопоставить. Флинт и противопоставлял. На пиратских судах навигатскую науку знал только один человек, капитан . В море гибель капитана означала и гибель команды, только это и сдерживало Сильвера от атаки на Флинта .


Цитата (Скользящий @ 20.04.2016 - 22:20)
Так что у Флинта был железобетонный козырь в рукаве...



Нестыковка....По роману Билли Бонс был штурманом у Флинта.

Это сообщение отредактировал Ворррон - 20.04.2016 - 20:38
 
[^]
Winnie
20.04.2016 - 20:35
0
Статус: Offline


...

Регистрация: 4.11.10
Сообщений: 399
 
[^]
aLex66
20.04.2016 - 20:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 7218
что то с золотом не понятно. куда всё делось. хоть и мужик, но тут с женщинами соглашусь, где бабло.
 
[^]
juzzy
20.04.2016 - 20:40
2
Статус: Offline


Хомячок-хохмачок

Регистрация: 13.05.12
Сообщений: 6821
Цитата (Melodemon @ 20.04.2016 - 20:14)
Всё так-но почему Флинт отдал карту Билли Бонсу?

Система сдержек и противовесов разных ветвей власти, не?
 
[^]
Antinazi
20.04.2016 - 20:40
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 242
Когда-то в детстве читал предысторию "Острова сокровищ", автора не помню. Было это в подшивке "Вокруг света" за 19**какой-то год. Там вся предыстория была расписана, и про Бен Ганна, и про то как Одноногий Джон Сильвер (не могу я по другому его звать) стал одноногим, и почему его боялся сам Флинт. И где они захватили сами сокровища. Классная книга была, надо найти.

Добавлено в 20:41
Цитата (juzzy @ 20.04.2016 - 20:40)
Цитата (Melodemon @ 20.04.2016 - 20:14)
Всё так-но почему Флинт отдал карту Билли Бонсу?

Система сдержек и противовесов разных ветвей власти, не?

Да спиздил ее Билли.
 
[^]
ShamanIEA
20.04.2016 - 20:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.11
Сообщений: 1875
Цитата (VanLord @ 20.04.2016 - 20:23)
Цитата (2x7 @ 20.04.2016 - 20:15)
https://en.wikipedia.org/wiki/Quartermaster

Вики чото не очень согласна с данным повествованием

It was often the quartermaster's responsibility to lead the pirate boarding party when coming aboard another ship. This was usually done from the quarter deck which was the place where two ships touched during the boarding attack. The quartermaster ranked higher than any officer aboard the ship except the captain himself, and could veto the captain's decisions whenever the ship was not chasing a prize or engaged in battle. The quartermaster also was chiefly responsible for discipline, assessing punishments for crewmen who transgressed the articles. Several quartermasters, notably Calico Jack Rackham, became captains after the previous captain was killed or deposed.

Вы хоть свою ссылку то читали? Перевод нужен?

конечно. Я глух к чужому языку. И поклоняюсь лингвистам. pray.gif

Отправлено с мобильно клиента YAPik+
 
[^]
juzzy
20.04.2016 - 20:43
2
Статус: Offline


Хомячок-хохмачок

Регистрация: 13.05.12
Сообщений: 6821
Цитата (vanko78 @ 20.04.2016 - 20:14)
с пиратского форума:
Квартирмейстер

Квартирмейстер нес ответственность за состояние судна. Его главной задачей было распределение и снабжение различных материалов, необходимых на корабле, в том числе пороха, а также выполнение ремонтных работ, распределение добычи и наказание провинившихся. Таким образом можно сказать, что обязанности, которые на обычном судне выполнялись одним человеком - капитаном, у пиратов были распределены между двумя. Это позволяло исключить единоначалие на корабле, которое так ненавидели пираты. Когда капитан вел судно в сражении, квартирмейстер должен был возглавлять абордажную команду и находиться на самом жарком участке боя. Он также должен был определять, насколько ценен захваченный груз, и распределять добычу. Естественно, что наибольшую ценность в добыче представляло золото и серебро. Но квартирмейстер должен был также определить, как поступить с грузом захваченного корабля. Ведь нередко трюм пиратского судна мог быть уже заполнен добычей и приходилось выбрасывать один товар ради другого, более ценного. Квартирмейстер был также единственным человеком в команде, который мог определить наказания для провинившегося пирата. Капитан мог лишь потребовать наказать виновного, но степень вины определял квартирмейстер, даже если это и шло против мнения большинства. Кроме того, квартирмейстер выступал в качестве судьи в спорах между членами команды а также при дуэлях, если они не противоречили пиратскому кодексу. Таким образом квартирмейстер в вопросах боевых действий, дележа добычи и управления командой стоял выше капитана корабля. Само слово «квартирмейстер» свидетельствовало о том, что человеку, занимавшего этот пост, доставалась четверть добычи.

Короче директор по персоналу и завхоз в одном лице?
 
[^]
JO333
20.04.2016 - 20:43
14
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.07.11
Сообщений: 426
Antinazi
Цитата
Классная книга была, надо найти.


Приключения Бена Ганна - Делдерфилд Рональд
 
[^]
elegaz
20.04.2016 - 20:43
39
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
КВОТЕРМЕЙСТЕР, блять!!! Квотер!!! Старший на квотердеке, а не старший по квартирам faceoff.gif
 
[^]
vrtx
20.04.2016 - 20:44
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.09.15
Сообщений: 106
настольная книга в детстве была. "ром, свиная грудинка и яичница - вот все что мне нужно" ;)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42927
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх