Следы Цивилизации Ариев и Расенов, предков древних славян

Если не отталкиваться от визуального ряда этого конкретного фильма, а углубиться в историю развития шпаг и всех этих ваших рапир с колишемардами, то становится ясным, что предки были не дураки и не горели желанием ломать свои дорогие толедские и прочие золингеновские клинки об грубый палаш, которым мог размахивать противник-солдафон:

Вапще можно зачитать Эварта Окшотта с его замечательной типологией холодного клинкового оружия.

Меня вполне устраивает такая тактика:



Хотя, если прикинуть, пацаны не поймут.

Вызывает гордый граф не менее гордого барона на дуэль на шпагах, рубятся такие, рубятся, барон оказывается сильнее, жмет графа, режет его всего и граф такой, понимая, что скоро в его замке будет играть музыка, но он её не услышит, - "Да заебал ты!" - достает из камзола дуэльный пистолет и сажает пулю тому промеж глаз.



Режиссер Роберт Вейде.

эта рельса весит максимум 1.6-2 кг, и опытный фехтовальщик может махать ей долго, с учетом что они без защиты и больше нагрузки нет.

ну такое, предки конечно были не дураки, но принимать удар палаша или любого другого тяжелого оружия на основание-гарду - такое себе, его желательно плавно отвести, то, что называется "слив", то есть позволить ему скользить в сторону вдоль своего клинка, как минимум так "фехтуют" на мечах, насколько я знаю. Как это сделать при помощи хрупкой и легкой шпаги - хз.

Всё бирюльки скрещиваете, ятаган вам в помощь?

Я там заикнулся про "научную" реабилитацию Питкина, ну, может не полное восстановление, а отдельных участков головного мозга. Начну с астрономии.

Питкин сказочник ещё тот, особенно с датами, цифрами и выводами. Хотя, возможно, это он просто использует вполне научные методы воздействия на общественное сознание и формирования общественного мнения. Ну и хай йому грэць.

С официального сайта AOР: https://armagh.space/
Международная группа ученых-планетологов под руководством астрономов из the Armagh Observatory and Planetarium (AOP) обнаружили астероид на орбите Марса, по составу очень похожий на лунный. Астероид может быть древним обломком, возникшим после «бомбардировки», которые сформировали Луну и другие каменистые планеты в нашей солнечной системе, такие как Марс и Земля. Исследование, опубликовано в журнале Icarus (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0019103520303602).

Trojans (трояны, троянцы) - это класс астероидов, которые следует за планетами по их орбитам, как стадо овец может следовать за пастырем, запертым в гравитационных «безопасных гаванях» на 60 градусов впереди и позади планеты (рис. 1). Они представляют большой интерес для ученых, поскольку представляют собой остатки материала, оставшегося от образования и ранней эволюции Солнечной системы. Несколько тысяч таких троянцев существуют на орбите планеты-гиганта Юпитер. Ближе к Солнцу астрономы пока обнаружили лишь несколько троянцев Марса, планеты по соседству с Землей.

Группа ученых из Италии, Болгарии и США, возглавляемая AOP в Северной Ирландии, изучает троянцев Марса, чтобы понять, что они рассказывают нам о ранней истории внутренних миров нашей Солнечной системы. По иронии судьбы, найти троянских коней Марса намного легче, чем для нашей собственной планеты, потому что эти земные троянцы, если они существуют, всегда сидят близко к Солнцу в небе, куда трудно сфокусировать телескоп. Земной троянец, названный 2010 TK7, был обнаружен десять лет назад космическим телескопом НАСА WISE, но компьютерное моделирование показало, что это временный гость из пояса астероидов между Марсом и Юпитером, а не реликтовый со времён формирования Земли.

Одним из троянцев, который изучала команда, был астероид (101429) 1998 VF31. Светосила the European Southern Observatory 8-m Very Large Telescope (VLT) позволила собрать данные об этом астероиде более высокого качества, чем когда-либо прежде. Объединив эти новые измерения с данными, полученными ранее в Инфракрасном телескопе НАСА на Гавайях, команда затем попыталась классифицировать 101429. Они обнаружили, что спектр не соответствует какому-либо конкретному типу метеорита или астероида, и, как результат, расширили область анализа для включения спектров от других типов поверхностей. К своему удивлению, они обнаружили (рис. 2), что наилучшее спектральное совпадение было не с другими маленькими телами, а с нашим ближайшим соседом, Луной. Как поясняет доктор Галин Борисов, PDRA в AOP, который активно участвовал в спектральном анализе: «Многие из спектров астероидов, которые мы имеем, не сильно отличаются от Луны, но если вы присмотритесь, вы увидите важные различия, например, форма и глубина широкого спектрального поглощения на длинах волн 1 и 2 мкм. Однако спектр этого конкретного астероида кажется почти точным для тех частей Луны, где есть обнаженные коренные породы, такие как внутренние части кратеров и горы».
Откуда мог взяться такой необычный объект? Одна из возможностей состоит в том, что 101429 - это просто еще один астероид, похожий, возможно, на обычные хондритовые метеориты, который приобрел свой «лунный» вид в результате длительного воздействия солнечной радиации, процесса, называемого космическим выветриванием.
В качестве альтернативы астероид может выглядеть как Луна, потому что он действительно происходит от Луны. Доктор Апостолос Христу, астроном AOP и ведущий автор статьи, объясняет: «Ранняя Солнечная система сильно отличалась от того места, которое мы видим сегодня. Пространство между новообразованными планетами было полно обломков, и столкновения были обычным делом. Большие астероиды - мы называем их planetesimals - постоянно падали на Луну, а также планеты Солнечной системы. Осколок от такого столкновения мог достичь орбиты Марса, когда планета еще формировалась».
Третий и, возможно, более вероятный сценарий - объект имеет марсианское происхождение. Как указывает д-р Кристу: «Форма спектра 101429 говорит нам о том, что он богат пироксеном, минералом, обнаруженным во внешнем слое или коре тел размером с планету. Марс, как Луна и Земля, в начале своей истории подвергался ударам, один из которых был ответственен за гигантский бассейн Бореалис (the gigantic Borealis basin, я так понял, что имеется ввиду Великая Северная равнина (Vastitas Borealis)). Такое колоссальное столкновение могло легко отправить 101429 к точке Лагранжа L5 планеты». Действительно, несколько лет назад марсианское происхождение было предложено для троянских братьев и сестер 101429, группы троянцев, известных под общим названием Eureka (рис. 1). Эти астероиды также имеют необычный состав, но, хотя 101429 богат пироксеном, эти астероиды семейства Eureka в основном состоят из оливина (olivine), минерала, обнаруженного глубоко в мантии планеты.
101429 и его собратья могут также чему-то научить нас при поиске земных троянцев, если они существуют. Предыдущая работа группы показала, что солнечная радиация, вызываемая этими астероидами в виде кусков размером с валун или городской квартал, медленно просачивается из троянских облаков Марса. (Возможно, я не совсем корректно перевёл: Previous work by the team had shown that solar radiation causes debris, in the form of boulder- or city-block-sized chunks, from these asteroids to slowly leak out of the Trojan clouds of Mars.) Если земные троянцы чем-то похожи на марсианские, тот же механизм будет действовать и для небольших околоземных астероидов, которые будут выделяться из-за своего необычного состава. Обнаружение этих объектов может оказаться задачей для обсерватории the Vera C. Rubin Observatory, готовой начать самое масштабное на сегодняшний день исследование Солнечной системы. Ожидается, что Рубин обнаружит примерно в десять раз больше астероидов, чем известно в настоящее время, и, наряду со спутником GAIA, уже наблюдающим небо с точки Лагранжа L2 Земля-Солнце, может предложить нам наилучшие краткосрочные перспективы для отслеживания обломков Земли.
Документ с описанием исследования находится в свободном доступе по адресу https://arxiv.org/abs/2010.10947.
Выражение признательности: Финансирование и оборудование для поддержки этой работы были предоставлены Советом по науке и технологиям Великобритании, Департаментом сообществ Северной Ирландии и ESO, Европейской организацией астрономических исследований в Южном полушарии.

Ну как-то справлялись, все-таки тяжелые клинки были массово вытеснены легкими не просто так.

Вот одно из мнений по поводу той самой киношной дуэли МакГрегора и Каннингема (орфография сохранена):

"Человек "знакомый" с фехтованием шпагой (рапирой,эстоком,даже легкой саблей) позволил бы Роб Рою атаковать и уложил бы его прямым в печень на рипосте"

Укол, наносимый палашом, парировать легко. Здесь не играет роль масса палаша.
А вот замах уже сложнее, масса плюс инерция.

Но и здесь есть нюансы. Во время замаха противник раскрывается, опытный шпажист успеет это использовать.

Но и с другой стороны есть техники боя, позволяющие противостоять более легкому и быстрому клинку.

В конечном итоге мастерство соперников играет значительную роль.
А при прочих равных легкая шпага смертоноснее.

При прочих равных, подчеркну.

Эволюция випона не должна рассматриваться в отрыве от эволюции армора, и все это вместе взятое от эволюции общества и соответственно военного дела в целом.

Провел следственный эксперимент, помахал чугуниевой сковородкой и вилкой, со сковородкой устал быстрее!

Это сообщение отредактировал jnh - 6.11.2020 - 13:41

Самая лучшая тактика!
Быстро и даже не вспотеешь!

Смотря как парировать! Если просто подставлять под удар, то ничего хорошего не выйдет. А вот плавно отводить удар "сливать" - почему бы и нет!

Я таки согласен с нижеотписавшимся, что эволюция оружия шла вместе с эволюцией доспеха. Когда появился массовый огнестрел - пропали кольчуги и прочие доспехи, отсюда пропала надобность в прорубании оного и в весе клинка. Соответственно рассматривать шпагу как более совершенное оружие - я бы не стал, просто более легкое. Опять же, укол в печень - это хорошо, только движение палаша никуда не денется, он как шел по инерции, так и будет идти и будет 2 трупа -) Поэтому просто колоть на замахе - такое себе.

Я вот сомневаюсь, что слив таки получится, при должном замахе - масса не та. Хотя хз.

Ну опять же смотря какая рапира - видов то её приличное количество.

вот это маститый старец.
такой херни не скажет.

Кстати, по сценарию он таки должен был драться с ним, но Форд подхватил дизентерию и у него был лютейший понос, поэтому сниматься более 15-20 минут он не мог -) Поэтому убрали драку и получилась культовая сцена -)

Я понял, как достигнуть консенсуса и понимания!
Всё гениальное просто.

Надо провести эксперимент. Делов-то.

1. Надо найти мастера фехтования, одинаково владеющего техникой боя как тяжелыми, так и легкими клинками.

2. Клонировать его, дабы соблюсти условия равенства мастерства.
2а) - клонировать лучше с запасом, наштамповать штук 40 для чистоты эксперимента и возможности неоднократного его повторения.

3. провести ряд поединков, по результатам определить преимущество.

4. ...

5. Профит!

Легкотня, кто возьмется?

К слову, понятие лёгкости тоже относительно.
Роб Рой гораздо крупнее и, вероятно, физически сильнее англичанина.
Относительно его мускульной силы более тяжёлый палаш вполне может быть эквивалентен лёгкой шпаге в руках щупловатого англичанина.
?

все уже придумано за нас, вот хемашники развлекаются.

Ну не, физическая сила тоже штука весьма относительная, там где офисный качок пару раз поднимет и сдуется, щуплый и пропитый профессиональный грузчик пару фур растащит.

Какое отношение имеет Роб Рой к оффисам?
Это сын гор, привычный к тяготам и лишениям.

Тут скорее выносливость и умение сохранять силы а не бездумно махать условной шашкой, чем бицуха. Я когда чутка истфехом занимался, мы просто фехтовали медленно на ломах или отрабатывали удары на ломах, потом берешь меч весом 1.6 кг и он как пушинка.

Если тяготы и лишения не включают в себя ежедневное махание железякой по утрам, то боюсь толку от них будет не много, повторюсь более крупные и физически сильные но не привычные к определенному виду деятельности особи, устают гораздо быстрее их менее крупных но более задротистых собратьев, а учитывая сабж и социальную дистанцию между нашими героями, задротил там больше явно не господин Рой.

Поэтому и победа крестьянина МакГрегора над профессионалом бретёром Каннингемом выглядит искусственно. Хотя...
ЧСВ его сгубило и недооценка оппонента.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Меня уже давно другой вопрос терзает, с детства: кто сильнее - кит или слон?
Всем ДВС).

Хорошее у вас здоровье: как представил лом в вытянутой руке. Хотя да, ломики разные бывают, есть и в пять кило. Но я почему-то не такой сразу вообразил).

Это сообщение отредактировал makahito - 6.11.2020 - 16:22