Заседание клуба 47, Всем кто уверовал...

не тешьте себя иллюзиями, что нефть валили умышленно...
валили все ресурсы http://www.finam.ru/profile/tovary/nickel/ - вот график никеля, падал чуть позже нефти, но результат один
золото кстати тоже хорошо приваливают... и по нему еще игра не отыграна
падало это все на том, что ФРС США сказали, что не будет больше халявных баксов (обещали поднять ставку) и программу количественного смягчения (QE)
не ждите быстрого восстановления до 100 по нефти
я допускаю 70-80 (мой прогноз кстати сходится с Алекперовским (владелец Лукойла), он рассчитывает на 75 среднюю
но выше мы вряд ли увидим
кроме того, этот рост который идет сейчас - конечно замечательно, но там есть ряд сопротивлений в районе 67 по брент и не уверен, что в район 67-70 смогут пройти также как прошли 60
до 75-80 нефть дойдет, вопрос в том, каким путем она туда будет двигаться...
может от 67 пойти сильно вниз

Мориарти, вот знаете, почему вас не упрекнут, как Matara в этой теме? Я прочитал все ваши сообщения в этих двух темах. Вы не говорите сроки. Матар говорит: "Начало апреля, конец марта. Если я не прав, первым 10-ти по сотке на телефон!". Вы говорите: "...я допускаю 70-80...". Сроков нет вообще. Тогда я тоже допускаю: "Доллар по 10 рублей". Есть люди, у которых тот же прогноз (как в примере владельца Лукойла).

В чём я неправ?

Далее, на счет нефти. Вы говорите: "Нефть не валили умышленно...". Хорошо, допустим это так.

Но вот вопрос: "Стали ли люди потреблять меньше нефти и ресурсов нефтепереработки ровно в два раза меньше, чтобы цена упала вдвое?"

Или ещё один: "Стали ли мировые поставщики нефти добывать и продавать нефти в два раза больше, чем это было до снижения её цен?". Два очень простых вопроса, на которые, я надеюсь, вы сможете найти графики.

И не только с ним расходиться, но и с Матаром и тем более с тем, что говорил Греф.
Вопрос в другом - а с чьим прогнозом он сходится?
Хотя кому то они возможно и интересны, лично мне нет, т.к. по сути это прогнозы мертвые, не живые.

это опыт _ ) на самом деле точных сроков никто не знает...
и упрекать кого то (того же Матара) в нарушении сроков прогноза - это глупо
опыт торговли на рынке показывает, что всегда есть факторы которые невозможно предсказать...
на счет Ваших суждений по объему предложения нефти размерах падения цены - они не совсем верны
на данный момент технологии добычи достигли такого уровня, что предложение стало превышать спрос
себестоимость нефти никогда не была 100$ была очень высокая добавочная стоимость между себестоимостью добычи и ценой продажи...
эта разница позволяла экономике России (ОАЭ и другим нефтяникам) получать сверхдоходы...
сейчас просто убрали этот свехдоход (мировая экономика не готова платить такую маржу за нефть)
с развитием сланцевых технологий пропал важный фактор - редкость ресурса нефти....
добыча в США падает, но поскольку все ждут восстановления цен - к ним приготовились http://www.vestifinance.ru/articles/56529
поэтому я допускаю еще один заход вниз, когда все ждут роста цены - его обычно не происходит (особенность рынка) _ )

Матар, могу предложить тебе не создавать новую тему с тем, что ты напишешь!
А то поналетят тролли, как с этой темой (продолжением прошлой) было.
Сюда отпишись. Кому интересно будет - прочитают!

Вообще, дело конечно твое.

Я начал писать рассказик пока ехал в метро, сел планшет. Сейчас в гостях у друзей про которых упоминал в скриншоте про Гоа. Планшет зарядил, поеду назад продолжу написание. Надеюсь сегодня хватит запала написать все, по крайней мере я постараюсь. Скорее всего буду пилить новую тему. Эту тему...- напишу модератору, чтобы присоеденил к старой, если так возможно. Юкки мне не надо, по большому счету мне на неё - ровно.

Gef

Герман, ну вот это свинство с Вашей стороны, даже меня не ввести в курс дела
Я от Вас такого не ожидала

О России западная пресса пишет с раздражением, переходящим в удивление. Об Украине - с сочувствием, переходящим в разочарование. Вот несколько цитат из недавнего The Economist.

Ещё совсем недавно финансы как России, так и Украины выглядели крайне ненадёжно. Но теперь положение одной из этих стран заметно улучшилось. И, что самое поразительное успешнее оказалась не та страна, которой Запад предоставил финансовую помощь в размере 2 млрд. долларов, а тот самый экспортёр нефти, которую он обложил санкциями.

В конце 2014 года курс рубля стремительно падал и, казалось, что этому не будет конца. К началу 2015 года он потерял две трети своей стоимости по отношению к доллару. И, учитывая перспективу глубокой рецессии в 2015 году, многие экономисты предполагали, что ситуация будет лишь ухудшаться.

Однако с тех пор для России ситуация изменилась явно в лучшую сторону. За последние три месяца курс рубля укрепился на 30%. Стоимость государственных облигаций устойчиво растёт. На мартовском заседании Центробанк России снизил процентную ставку с 17% до 14%. Эти улучшения отчасти связаны с переменчивыми настроениями инвесторов. По мнению Тимоти Эша из Standard Bank, есть ощущение, что рубль упал необоснованно низко. В конечном счёте, многие сегменты российской экономики выглядят совсем неплохо. Цены на нефть пока больше не падают, а это значит, что экономика России обрела почву под ногами. тыц

Все говорят, говорят, не один десяток лет, а она, эта самая демократия, что-то не хочет идти к краху
Знаешь как говорят: если ты должен банку 10 тысяч, то ты принадлежишь банку. Если ты должен ему 100 миллионов, то банк твой. Вместо того, чтобы отдавать внешний долг, сша ставят весь остальной мир в зависимость от себя. Это неплохая стратегия, особенно в кризисные времена. Такие дела.

И? Каков Ваш прогноз? Долго еще Америке осталось?

Долго, и сотню лет, и три сотни, но при условии, конечно, что не попадется какой-то президент - долбоеб, который нажмет на красную кнопку. По крайней мере экономический крах им в ближайшее время не грозит. Кризис - возможно, мы все живем в мире ТДО, однако кризис - не крах.
Как это ни парадоксально, но большие долги поддерживают сами себя. Пока у кредиторов есть надежда вернуть свои средства, они не будут сильно давить на должника (ну, это все при нормальных условиях, не во время жесточайшего кризиса типа великой депресии или войны). Что толку от злорадства по поводу огромного внешнего долга сша, если его никто не смеет востребовать?

To Мориарти etc... Такое впечатление, что вы действительно Forex'овы люди. Сам был в форексе и мыслил так-же. Одномоментно. Да, нефть, да, доллар, да, на тот момент, начинающийся евро. Да мыслите шире. Нет ничего вечного, и пузыря зелёного в том числе. Подумайте о не о долларовой бирже, как сейчас, а о многовалютной бирже, что грядёт. Блин.

А Вы, случайно, не из Америки сейчас пишите?

Не, я из Ростова. За границей и не был никогда, даже в сраной Турции.

я не форексе никогда не был... и даст Бог не буду... не путайте околобиржевое казино и саму биржу
все не вечно, ни зеленые пузыри, ни нефтяные...
мне вообще без разницы будет доллар расти или падать, я заработаю как на его росте, так и на его падении
вопрос лишь в том, чтобы понимать, что, почему, куда движется и где это движение остановится

Добавлено в 17:09

а я в Ростове был... _ )
и на Большой Садовой и на Ворошиловском проспекте и на Левбердоне

Это сообщение отредактировал Мориарти - 25.04.2015 - 17:07

А в штаты на ПМЖ не собираетесь?

Ибо правильно! Но! Существует момент, когда Вы не будете знать на что ставить и что делать в настоящий момент! Вы, разве, этого не допускаете? И Вы считаете себя правым... Странно. Именно про такой момент говорит Матар.
Кстати, респект к Вашим выводам. Согласен полностью. На сегодняшний момент.

А что изменилось для того, что бы рубль укрепился? Ничего. Нефть как стоила 60-65 баксов, так и стоит, цены как росли так и растут, санкции продолжаются, Крым российский, на Украине война и т.д. Скорее всего бакс будет расти, тем более исторические максимумы уже были и цены сложились исходя 70-90 рублей за 1 доллар. Мой прогноз такой.

Люди! Да, сейчас заминусите :) Но что вы за люди такие? Не умеете читать? Отвлекитесь от нефти. Отвлекитесь от зеленой бумажки. Есть (на настоящий момент) золото. И, к примеру, морковка. Попробуйте ВАШУ фразу перевести в морковку. И, может быть, поймёте.

Не. Я бы с радостью свалил в Таиланд или в Австралию. Но в Австралию просто так не попадешь, да и меня пока еще тут держат родственные связи. Когда-нибудь я продам все, что имею в России, положу деньги в иностранный банк и уеду доживать остаток своих дней куда-нить на берег океана :)
Да, вы можете заклеймить меня предателем родины и так далее. Еще 5 лет назад я бы никуда не уехал, даже мысли такой не было. Но тот растущий градус неадеквата в праивтельстве, который мы с вами наблюдаем, пугает меня и не дает уверенности завтрашнем дне. Я люблю свою родину, люблю русский менталитет, но мне не нравится государство. Так что если уеду, то поближе к русской диаспоре. Благо в том же Таиланде наших до черта.

Добавлено в 17:29

Эти же самые слова я скащал в этой теме пару страниц назад.

А что Вы умеете для НИХ? Для той страны куда собираетесь? Что для Вас Родина, как Вы называете? И что для Вас государство, где Вы живёте? Вас ВСЮ жизнь будут держать ЭТИ связи. Я не думаю, я знаю. Предательство... Вера, Родина... Громкие слова, о которых Вы, вероятно, просто не имеете собственного мнения. Не так? Переубедите.

И, таки, там скучно. Очень скучно. Делать нечего. Здесь намного интереснее жить, наблюдать, анализировать.

Эля, зачем мне беспокоить Вас в Ваши единственные выходные работой - мне это кажется большим свинством, отдыхайте и не беспокойтесь все будет хорошо :)

Вот, Минэкономразвития ожидает укрепления курса рубля я же говорил ВВ что слушают вчера, Улюкаев теперь все выдает как свое

Да я и не собирался Вас никоим образом клеймить! Интересны были основы Вашей уверенности в непоколебимости штатов.
А так... Вы можете ехать куда хотите. Ваше право.
Хорошо, когда у человека есть уверенность хоть в чем-то! Хотя бы в правительстве Тайланда!

Я предпочту наблюдать и анализировать из более безопасного места. Еще год назад я зарабатывал штуку евро в месяц. Это немного, шиковать не позволяет, но это таки в 2 с лишним раза выше средней зп по региону. Сейчас я не имею нихуя и начинаю все с нуля. Спасибо Крыму, ценам на нефть и всему остальному. Сложновато быть патриотом, когда жрать нечего.