Живя в Советском Союзе, я не был коммунистом. Пожив в современной России, я им стал.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (142) « Первая ... 36 37 [38] 39 40 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
albedo1
21.10.2017 - 17:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 17:34)
Цитата (Асуныч @ 21.10.2017 - 17:22)
Цитата (Narkozzz @ 21.10.2017 - 19:13)
Цитата
Выдавалось не всем - только тем, кого когда-то 15-20 лет назад поставили на очередь.

Я вырос в четырехкомнатной квартире, выданной молодой семье инженеров с мамой и двумя детьми. Так что мой опыт против вашего. У вас изначально неверный посыл, дескать государство ничего не давало. А оно отдавало все без остатка, все, что успевало создавать. Отдавало простым людям.

Хорошая все же пропаганда в СССР была, качественная. Многие до сих пор верят в класс-гегемон и что все в стране делалось только для него.

Она просто сработала с запозданием - на поколении, которое не застало СССР и его бытовые реалии.

Да ну!
Претендуешь на истину в последней инстанции?
В СССР не было такого расслоения общества, как сейчас.
 
[^]
nerussk
21.10.2017 - 17:50
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11179
плезанс
Цитата
Бесплатное профобразование условно нахаляву ввел Хрущев, которого все совкодрочеры усердно ненавидят .

Прямо так и ввёл?
 
[^]
Snedko
21.10.2017 - 17:51
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.04.17
Сообщений: 247
Цитата (Ушка @ 21.10.2017 - 17:44)
Что все Союз вспоминают? Союз и загубил идею коммунизма, в первую очередь закрывая глаза на реальную ситуацию в стране (прям как сейчас у нас). Как раз народ ученый и коммунизмом, и капитализмом, смог бы адекватно строить какой-нибудь неокоммунизм с поправками на современность. Я думаю к тому и придем в обозримом будущем, как бы наивно на первый взгляд это не звучало.

Так мы к этому и идем. Путин восстанавливает СССР. Это все в мире (кроме России) знают. Особенно германия.

Это правда. Только о ней многим даже страшно говорить. cool.gif
 
[^]
domovoy78
21.10.2017 - 17:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата
Когда в усилителе Pionner выпущенном в 1984, не требуется замена конденсаторов это уже повод призадуматься. Регуляторы громкости, не шуршат.

Действительно стоит, особенно над тем, нахрена такой запас прочности у аудиотехники, который бесспорно отразился на цене.
 
[^]
Silver867
21.10.2017 - 17:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19451
Цитата (domovoy78 @ 21.10.2017 - 17:45)
Цитата
электротоварами...почему? потому, что , а если я хочу иметь 3 телевизора, 3 авто, и 10 палок колбасы (ну, если денег хватит, конечно, или мотивации заработать на это всё) и точно также захочет мой сосед и вся страна, то этот спрос тупо сносит все расчёты планового производства...

Рыночная экономика тоже не может обеспечить всех желающих, потому нет особой разницы между тем, чего хочется и недоступно и тем, чего нет, но хочется. Плановая экономика полезна в глобальном масштабе, рыночная в мелком бизнесе, потому реальны обе экономики, в зависимости от применения. Рассчитать какие конкретно штаны ты захочешь, конечно невозможно, но можно заинтересовать тебя чем то более интересным, чем цвет штанов.

Не может один человек в Госплане решать за миллионы, какие штаны им носить.
Какие книги читать, на каких машинах ездить, и так далее…

В том числе и поэтому плановая экономика нежизнеспособна.

Уже говорили - она жизнеспособна только в условиях военного времени, когда требуется жесткое нормирование для вполне определённой локальной цели - победы. Цели, которая оправдывает все возможные лишения и жертвы.
С достижением этой цели в максимально короткий срок.

А в мирное время никакого оправдания лишениям нет, партия какое-то время ещё держалась за счёт обещаний скорейшего наступления светлого будущего, но веры в это будущее хватало аккурат на одно поколение после войны. Дальше пошёл распад идеологии.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 21.10.2017 - 18:05
 
[^]
Silver867
21.10.2017 - 17:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19451
Цитата (nerussk @ 21.10.2017 - 17:50)
плезанс
Цитата
Бесплатное профобразование условно нахаляву ввел Хрущев, которого все совкодрочеры усердно ненавидят .

Прямо так и ввёл?

Отменил плату.
 
[^]
waymark
21.10.2017 - 17:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (42EHOTA @ 21.10.2017 - 17:38)
Цитата (waymark @ 21.10.2017 - 17:18)
так идеология которая лежала в основе ссср показала свою полную несостоятельность. плановая экономика - неэффективность. зачем же еще раз это снова пытаться строить-то?!

какая шикарная догма. практически религиозная.

а промышленность, в сельхозстране построенная за 15 лет после гражданской? а всеобщее профобразование условно нахаляву? а всеобщая медицина условно нахаляву? а кто самую мощную армию создал? а самую большую войну кто выиграл? а кто отстроился после нее из руин заново? кто переселил людей из бараков в хрущевки, из хрущевок в брежневки? а мирный атом обуздал? а кто в космосе первым оказался?
нихуя себе несостоятельность и неэффективность. только изнутри поломать смогли.

вы правды перечитали. прям заголовками оттуда отвечаете.

ну давайте докажите фактами правильность идеологии и эффективность экономики.
если у нас такая экономика эффективная была, то что же в 91м конкуренцию с западом не выдержали?

и какая промышленность была в 33м? тогда даже на уровень 13 наверное не вышли. ри емнип была 5й по промпроизводству в европе а совсем не аграрная страна как в советских сказаках. и такого голода как в ссср там никогда даже близко не было.
готовы сейчас умереть от голода ради индустриализации?

вот именно что условно нахаляву. потому что реально все граждане за это плотили работая за копейки по сравнению с западом.

самая мощная армия - американская. войну выиграли и сша тоже и без таких огромных потерь.

они же и на луну кстати первыми полетели. и первый многоразовый космический аппарат создали. который ссср даже скопировать нормально не смог.

далее по идеологии. уже во время польского похода было понятно что нет никакого интернационала трудящихся. то же самое в вов и после. а в ссср так этой идеологии и придерживались. где же правильность идеологии?
 
[^]
nerussk
21.10.2017 - 17:54
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11179
Silver867
Цитата
Не может один человек в Госплане решать за миллионы, какие штаны им носить.
Какие книги читать, на каких машинах ездить, и так далее…

сильвер,я не пойму чего ты добиваешься?
 
[^]
Silver867
21.10.2017 - 17:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19451
Цитата (albedo1 @ 21.10.2017 - 17:49)
Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 17:34)
Цитата (Асуныч @ 21.10.2017 - 17:22)
Цитата (Narkozzz @ 21.10.2017 - 19:13)
Цитата
Выдавалось не всем - только тем, кого когда-то 15-20 лет назад поставили на очередь.

Я вырос в четырехкомнатной квартире, выданной молодой семье инженеров с мамой и двумя детьми. Так что мой опыт против вашего. У вас изначально неверный посыл, дескать государство ничего не давало. А оно отдавало все без остатка, все, что успевало создавать. Отдавало простым людям.

Хорошая все же пропаганда в СССР была, качественная. Многие до сих пор верят в класс-гегемон и что все в стране делалось только для него.

Она просто сработала с запозданием - на поколении, которое не застало СССР и его бытовые реалии.

Да ну!
Претендуешь на истину в последней инстанции?
В СССР не было такого расслоения общества, как сейчас.

Я уже приводил в пример сына Щелокова, который гонял по Москве на Мерседесе в 1979-1980 году. На Москву была одна станция по ремонту иномарок, куда долго не мог пробиться Высоцкий, так как подъёмник был занят машиной сына Щелокова, и Высоцкому пришлось искать выходы на Щелокова-папу, чтобы свой Мерс туда загнать.

Для большинства жителей СССР эти разборки - чей Мерс вперёд чинить, выглядели как репортажи с другой планеты.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 21.10.2017 - 18:06
 
[^]
ДлявсехДядя
21.10.2017 - 17:55
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 230
Отец с матерью родили на свет нас - семерых. Тогда это было обычным явлением. У них не болела голова о том, как выучить нас, как накопить каждому на квартиру. Мы всё это получили бесплатно. Кто-то закончил лишь восьмилетку, а кто-то - институт. Но, все были при работе и с жильем. А сейчас? Кругом - кабала.
 
[^]
мотоИгорь
21.10.2017 - 17:55
1
Статус: Offline


сила в правде

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 688
ну так большое видится на расстоянии cool.gif
сейчас в мире западные страны ближе к коммунизму чем ссср, а про соц.направленность даже и говорить не надо - мультикультурализм, господдержка в экономике, безусловный доход и сокращениие рабочего дня и пр.
капитализм как и либерализм всё.
только наши клептократы, как и сказал тс, все залечить не могут свою детскую травму

Частенько слышу "А кто если не Путин?"
Ведь понятно, что замена Путина на Мудина ничего не даст. Тут как в советском анекдоте про слесаря и трубы. Алёша - очевидный отвлекающий манёвр от настоящей оппозиции, как и вечная "тройка", а вообще хватит на царя-батюшку надеяться, надо на команды смотреть.

Пожалуйста - Народное правительство из настоящих патриотов, анти-олигархов. В команду могут войти Болдырев, Ивашов, Грудинин, Смолин, Соболев, Катасонов, Полеванов, Глазьев, Делягин и даже Вассерман и др.
В президенты - да хоть самого Грудинина Павла или Болдырева Юрия Юрьевича. Я бы проголосовал "за".

Что предлагают? На мой взгляд основное это:
- социально и национально ориентированная политика
- деприватизация чс на средства производства
- выход из ВТО
- стратегическое планирование по разным срокам (кратко, средне, долгосрочное)
- прогрессивная шкала налогов
- уничтожение олигархата как класса
- поддержка фундаментальной науки
- новая индустриализация
- жесткую борьбу с коррупцией
- бесплатная медицина и образование


Живя в Советском Союзе, я не был коммунистом. Пожив в современной России, я им стал.
 
[^]
ДарусскийЯ
21.10.2017 - 17:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5267
Невозможно сделать всех одинаково богатыми, но можно сделать всех одинаково бедными - а когда ты находишься среди равных себе, то у тебя не возникает зависти и злобы, а значит ты становишься более счастливым..!
По этому идеологи коммунизма боролись с богатыми, а идеологи дерьмократизма борются с бедными - но если первые убивали немногочисленных богачей, то вторые уничтожали многочисленных бедняков.!
Теперь то вы понимаете разницу между этими двумя идеологиями..?

Живя в Советском Союзе, я не был коммунистом. Пожив в современной России, я им стал.
 
[^]
Асуныч
21.10.2017 - 17:56
4
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 1
Цитата (nerussk @ 21.10.2017 - 19:44)
Опять Москва....,что изменилось то хоть? lol.gif

Я лично считаю что в глобальном плане не изменилось практически ни чего. Вернее так - мало что изменилось.
Как была власть чиновников, так и осталась. Ворон ворону глаз не выклюет.
Блат, изменил форму, но суть осталась прежней. Ты можешь обладать большими ресурсами, но без связей ты ни кто и звать тебя ни как.
Как Москва диктовала волю регионам, здесь по моему только усилилось все и приняло уже совсем жутко уродливую форму.
Любопытно что жена любит литературу 18-19 века и по ее мнению и с тех самых пор то же ни чего не поменялось.
Россию спасет только децентрализация власти, а как будет называться форма управления уже не важно.
Мне так кажется.....

Это сообщение отредактировал Асуныч - 21.10.2017 - 17:57
 
[^]
Snedko
21.10.2017 - 17:58
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.04.17
Сообщений: 247
Цитата (Асуныч @ 21.10.2017 - 17:22)
Хорошая все же пропаганда в СССР была, качественная. Многие до сих пор верят в класс-гегемон и что все в стране делалось только для него.

Материально, это одно, а власть это другое.

В СССР был Суверенитет (запрещен в РФ). Сейчас ни один кандидат в Президенты, ни одна политическая партия, НИКТО НЕ ГОВОРИТ О СУВЕРЕНИТЕТЕ. Это до сих пор страшно cool.gif
 
[^]
Switchek
21.10.2017 - 17:58
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.06.16
Сообщений: 45
Объясните мне юнцу, рожденному в 80х, почему в 60х было хорошо, а к 80м все как-то подзавяло? Мне очень интересно то время, очень люблю разглядывать родительские фотографии и любую фотохронику тех времен.
 
[^]
waymark
21.10.2017 - 17:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (albedo1 @ 21.10.2017 - 17:49)
Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 17:34)
Цитата (Асуныч @ 21.10.2017 - 17:22)
Цитата (Narkozzz @ 21.10.2017 - 19:13)
Цитата
Выдавалось не всем - только тем, кого когда-то 15-20 лет назад поставили на очередь.

Я вырос в четырехкомнатной квартире, выданной молодой семье инженеров с мамой и двумя детьми. Так что мой опыт против вашего. У вас изначально неверный посыл, дескать государство ничего не давало. А оно отдавало все без остатка, все, что успевало создавать. Отдавало простым людям.

Хорошая все же пропаганда в СССР была, качественная. Многие до сих пор верят в класс-гегемон и что все в стране делалось только для него.

Она просто сработала с запозданием - на поколении, которое не застало СССР и его бытовые реалии.

Да ну!
Претендуешь на истину в последней инстанции?
В СССР не было такого расслоения общества, как сейчас.

а как мерять эту разницу? миллионы умирающих от голода детей и черная икра на столе настоящих коммунистов это сильное расслоение или как?
 
[^]
мотоИгорь
21.10.2017 - 17:59
1
Статус: Offline


сила в правде

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 688
Цитата
=Silver867
Не может один человек в Госплане решать за миллионы, какие штаны им носить.
Какие книги читать, на каких машинах ездить, и так далее…

учите матчасть и такие вопросы отпадут сами собой
госплан выдавал только 1/10 от всех артикулов, остальные 9/10 выбирались на местах, при сталине в артелях, потом в кооперативах
кстати при ссср хотели больше свобод, но не больше независимости!никто разъединять союз и не думал, ну кроме предателей

Это сообщение отредактировал мотоИгорь - 21.10.2017 - 18:02
 
[^]
waymark
21.10.2017 - 18:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (nerussk @ 21.10.2017 - 17:54)
Silver867
Цитата
Не может один человек в Госплане решать за миллионы, какие штаны им носить.
Какие книги читать, на каких машинах ездить, и так далее…

сильвер,я не пойму чего ты добиваешься?

ну уже на личности переходите. по существу ответить нечего?
людям правду про ссср хотим рассказать. а в перспективе не хотим по 2 часа за рулоном туалетной бумаги стоять.
 
[^]
Snedko
21.10.2017 - 18:01
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.04.17
Сообщений: 247
Цитата (мотоИгорь @ 21.10.2017 - 17:55)
- уничтожение олигархата как класса
- поддержка фундаментальной науки
- новая индустриализация
- жесткую борьбу с коррупцией
- бесплатная медицина и образование

Уничтожение олигархата как класса... Так это и есть Путинская Деофшоризация...

Только, голову включать и признать, очевидную вещь, что Путин восстанавливает СССР, никто не хочет...
 
[^]
nerussk
21.10.2017 - 18:02
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11179
ДарусскийЯ
Цитата
Невозможно сделать всех одинаково богатыми, но можно сделать всех одинаково бедными - а когда ты находишься среди равных себе, то у тебя не возникает зависти и злобы, а значит ты становишься более счастливым..!

Да,да,да..
 
[^]
albedo1
21.10.2017 - 18:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 17:55)
Цитата (albedo1 @ 21.10.2017 - 17:49)
Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 17:34)
Цитата (Асуныч @ 21.10.2017 - 17:22)
Цитата (Narkozzz @ 21.10.2017 - 19:13)
Цитата
Выдавалось не всем - только тем, кого когда-то 15-20 лет назад поставили на очередь.

Я вырос в четырехкомнатной квартире, выданной молодой семье инженеров с мамой и двумя детьми. Так что мой опыт против вашего. У вас изначально неверный посыл, дескать государство ничего не давало. А оно отдавало все без остатка, все, что успевало создавать. Отдавало простым людям.

Хорошая все же пропаганда в СССР была, качественная. Многие до сих пор верят в класс-гегемон и что все в стране делалось только для него.

Она просто сработала с запозданием - на поколении, которое не застало СССР и его бытовые реалии.

Да ну!
Претендуешь на истину в последней инстанции?
В СССР не было такого расслоения общества, как сейчас.

Я уже приводил в пример сына Щелокова, который гонял по Москве на Мерседесе в 1979-1980 году. На Москву была одна станция по ремонту иномарок, куда долго не мог пробиться Высоцкий, так как подъёмник был занят машиной сына Щелокова, и Высоцкому пришлось искать выходы на Щелокова-папу, чтобы свой Мерс туда загнать.

Для большинства жителей СССР эти разборки - чей Мерс вперёд чинить выглядели как репортажи с другой планеты.

И что?

Ты при помощи частных примеров хочешь доказать, что земля имеет форму чемодана?
 
[^]
waymark
21.10.2017 - 18:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (ДлявсехДядя @ 21.10.2017 - 17:55)
Отец с матерью родили на свет нас - семерых. Тогда это было обычным явлением. У них не болела голова о том, как выучить нас, как накопить каждому на квартиру. Мы всё это получили бесплатно. Кто-то закончил лишь восьмилетку, а кто-то - институт. Но, все были при работе и с жильем. А сейчас? Кругом - кабала.

многодетность перестала быть обычным явлением после урбанизации. как во всем мире.
 
[^]
domovoy78
21.10.2017 - 18:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата
Не может один человек в Госплане решать за миллионы, какие штаны им носить.
Какие книги читать, на каких машинах ездить, и так далее…

В том числе и поэтому плановая экономика нежизнеспособна.

Почему не может? Вполне может. Потому плановая экономика и жизнеспособна.
Цитата
Уже говорили - она жизнеспособна только в условиях военного времени, когда требуется жесткое нормирование для вполне определённой локальной цели - победы. Цели, которая оправдывает все возможные лишения и жертвы.

Она вполне жизнеспособна если слать нахер тех, кому важно какой тряпкой прикрыта его жопа и не хватает мозгов на то, чтобы сшить эту тряпку самостоятельно. Причины нежизнеспособности которые ты приводишь, не доказывают нежизнеспособность в целом. Да такая экономика не может удовлетворить всех, ну так и рыночная сделать это тоже не может по причине нехватки денег, например. Так что говорить про нежизнеспособность плановой экономики нельзя, поскольку на основании тех же доводов нежизнеспособна и рыночная экономика.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 21.10.2017 - 18:03
 
[^]
Snedko
21.10.2017 - 18:02
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.04.17
Сообщений: 247
Вообще, очевидная во всем мире истина "Путин восстановит СССР", она запрещена в РФ. Что уж и говорить...
 
[^]
Narkozzz
21.10.2017 - 18:03
1
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
waymark
Цитата
с той же едой проблемы были и отдыхом.

Голодали? Маялись бездельем?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 104879
0 Пользователей:
Страницы: (142) « Первая ... 36 37 [38] 39 40 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх