Есть ли у Бога гипотетический предел возможностей: мнение физиков

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (57) « Первая ... 35 36 [37] 38 39 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ChromPam
15.02.2022 - 18:44
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10604
Цитата (ЧокаДола @ 15.02.2022 - 18:34)
Цитата (Бабубыч @ 15.02.2022 - 18:23)
Да? Это многое объясняет © 
Классная у вас на самом деле позиция, в духе, сегодня я позволил солнцу встать раньше меня. Тоже учусь так уметь менять свое отношение к ситуации, но пока плохо получается, к сожалению.

Мне нравится четверостишие по этому поводу:

Ни с кем уже серьёзно я не спорю,
поскольку убеждался много раз:
помочь чужому умственному горю
не в силах даже лучшие из нас.(И.М.Губерман.)

Эх, не хотел я, Братишка - но ответить то я должен? cheer.gif

«…Это значит, что среди достаточно большой группы атеистов найдется больше людей с хорошими результатами тестов IQ и высшим образованием, чем среди такой же группы адептов той или иной религии, причем величина эффекта растет при переходе от формально верующих к тем, у кого религия занимает центральное место в жизни»

https://lenta.ru/news/2013/08/13/iq/


 
[^]
Бабубыч
15.02.2022 - 18:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 3958
Цитата (makahito @ 15.02.2022 - 18:43)
Бабубыч
Цитата
У вас полностью отсутствует понимание контекста ситуации. Когда я вас упрекал, мы, лично с вами, общались адекватно.

Заблуждаешься. Первый твой коммент, который я увидел на ЯПе, был антисемитский. Поэтому мнение о тебе сложилось сразу.

Типа с козырей зашел. gigi.gif
А то что у меня аве доктор Исаак Шпиндель ничего не говорит о моем антисемитизме? gigi.gif gigi.gif gigi.gif

И опять ситуация вас характеризует не с лучшей стороны. Т.е. пока все было ровно, вам это не мешало. Но как только толпа стала меня рвать, вы сразу вспомнили, что я грязный антисемит и вам нужно выказать мне свое фи.
Понимаете, что это стратегия выживания шакаленка Табаки из Книги Джунглей, или Эстонца из Новой Земли.

Это сообщение отредактировал Бабубыч - 15.02.2022 - 18:49
 
[^]
ЧокаДола
15.02.2022 - 18:45
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 177
Цитата (ChromPam @ 15.02.2022 - 18:33)
Да, Брат, никакого лицемерия / атеист свободен, есть он и его мысли! А истинно верующий должен няньчицца со своим уязвимым богом в келье какой нибудь или землянке, есть кузнечиков как Иоанн Креститель и не смотреть порнуху. И блюсти заповеди и морали древнии! А атеист может делать то, что позволяет ему - его мораль! Это большая разница!

Не знаю кто там кому что должен, лично я свободен и делаю то, что считаю нужным. Праведник следует нравственности не потому что так предписано кем-то, а по доброте своей душевной. Кроме того, йогин свободен от предрассудков материальной двойственности вызванной мирской моралью, он движим лишь тем, чтобы укрепить свою связь со Всевышним, культивируя то, что способствует этому и не соприкасаясь с тем, что этому препятствует. Это настоящая свобода от всякого рода зависимости, будь то порно, алкашка или что-либо ещё, это разум

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
XuTPoMoPDbIu
15.02.2022 - 18:48
4
Статус: Offline


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 6202
Цитата (Nork1974 @ 15.02.2022 - 18:11)
Ладно, ребята расскажу одну историю...
Отправили меня как-то в командировку в одну из южных республик, а я возьми и заблудись в песках... Сцуко, даже моча кончилась... Присел под каким-то обломком скалы, помолился, и, буквально, только поднялся, передо мной баштан! Сторож местный, добрая ему память!, чаем напоил и пару арбузов с собой дал, а там, как оказалось, и до заставы моей всего пару километров...

Так а какое влияние бога в этой истории?
Бог создал баштан, заодно со сторожем рядом с вами или может переместил вас поближе к баштану?
Или может вы всё таки дошли до этого места и изначально не обратили внимание, как дошли? Каково действие бога в вашей истории? А то может всё таки никакого и вы ошибочно привязываете бога к этой истории?
А были ли у вас истории, когда вы молились и бог вам не помогал? Что то мне подсказывает что были.
 
[^]
makahito
15.02.2022 - 18:49
3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Nork1974
Цитата
Ну и ладно. Я до сих пор считаю, что миниэлектростанции более оптимальны, и не хер создавать монстров и таскать провода за сотни километров...

Хорошее дело. Все большие похерить, провода сдать на медь и люминь, а бабки поделить, пропить или пожертвовать).
 
[^]
ChromPam
15.02.2022 - 18:49
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10604
Цитата (ЧокаДола @ 15.02.2022 - 18:45)
Цитата (ChromPam @ 15.02.2022 - 18:33)
Да, Брат, никакого лицемерия / атеист свободен, есть он и его мысли! А истинно верующий должен няньчицца со своим уязвимым богом в келье какой нибудь или землянке, есть кузнечиков как Иоанн Креститель и не смотреть порнуху. И блюсти заповеди и морали древнии! А атеист может делать то, что позволяет ему - его мораль! Это большая разница!

Не знаю кто там кому что должен, лично я свободен и делаю то, что считаю нужным. Праведник следует нравственности не потому что так предписано кем-то, а по доброте своей душевной. Кроме того, йогин свободен от предрассудков материальной двойственности вызванной мирской моралью, он движим лишь тем, чтобы укрепить свою связь со Всевышним, культивируя то, что способствует этому и не соприкасаясь с тем, что этому препятствует. Это настоящая свобода от всякого рода зависимости, будь то порно, алкашка или что-либо ещё, это разум

В вашей паре - ты и бог, какие отношения? Бог - босс? Он выше тебя? У тебя нет перед ним обязательств? От него нет предписаний? Догм? Морали? - от него?
 
[^]
Nork1974
15.02.2022 - 18:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 385
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 15.02.2022 - 18:48)
Цитата (Nork1974 @ 15.02.2022 - 18:11)
Ладно, ребята расскажу одну историю...
Отправили меня как-то в командировку в одну из южных республик, а я возьми и заблудись в песках... Сцуко, даже моча кончилась... Присел под каким-то обломком скалы, помолился, и, буквально, только поднялся, передо мной баштан! Сторож местный, добрая ему память!, чаем напоил и пару арбузов с собой дал, а там, как оказалось, и до заставы моей всего пару километров...

Так а какое влияние бога в этой истории?
Бог создал баштан, заодно со сторожем рядом с вами или может переместил вас поближе к баштану?
Или может вы всё таки дошли до этого места и изначально не обратили внимание, как дошли? Каково действие бога в вашей истории? А то может всё таки никакого и вы ошибочно привязываете бога к этой истории?
А были ли у вас истории, когда вы молились и бог вам не помогал? Что то мне подсказывает что были.

Бог показал мне правильное направление
 
[^]
Nork1974
15.02.2022 - 18:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 385
Цитата (makahito @ 15.02.2022 - 18:49)
Nork1974
Цитата
Ну и ладно. Я до сих пор считаю, что миниэлектростанции более оптимальны, и не хер создавать монстров и таскать провода за сотни километров...

Хорошее дело. Все большие похерить, провода сдать на медь и люминь, а бабки поделить, пропить или пожертвовать).

Вот! На-хрена тратить столько меди просто на потери?
 
[^]
ЧокаДола
15.02.2022 - 18:54
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 177
Цитата (ChromPam @ 15.02.2022 - 18:44)
Эх, не хотел я, Братишка - но ответить то я должен?

«…Это значит, что среди достаточно большой группы атеистов найдется больше людей с хорошими результатами тестов IQ и высшим образованием, чем среди такой же группы адептов той или иной религии, причем величина эффекта растет при переходе от формально верующих к тем, у кого религия занимает центральное место в жизни»

https://lenta.ru/news/2013/08/13/iq/

Так и должно быть, это положение озвучено ещё в тех книгах, что я упоминал выше, Бхагавад-гита и Уддхава-гита, им уже не одна тысяча лет. Плохо быть малообразованным, но такие благословлены тем, что просты и открыты к божественному. Хорошо быть высокоинтеллектуальной личностью, но такие часто попадают в ловушку своего ума, и обычно им недоступны ступени выше маномайа коша - они считают, что выше их понимания уже просто нет, а там есть и очень и очень многое)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
makahito
15.02.2022 - 18:55
3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Бабубыч
Цитата
ипа с козырей зашел.

Ты делаешь типичную ошибку, характерную для дремучих людей. Судишь всех по себе. А люди все разные, тем не менее.
Я не знаю какая твоя цель на ЯПе, я же в основном тут развлекаюсь, попутно узнаю что-то новое и интересное, нахожу онлайн друзей и знакомых (везёт, ничего не могу сказать).
Так вот такие типы как-ты, меня бы в реале огорчили. Но нет вокруг. Поэтому я писал выше: сочувствую твоим коллегам. А тут ты меня забавляешь. Не только ты.
Питкин, еще некоторые.
Признаюсь, когда-то я был более впечатлителен и существование ваше подрывало мою веру в человечество. Но сердце покрылось корочкой и бронёй). Потешай меня дальше).
 
[^]
ЧокаДола
15.02.2022 - 18:55
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 177
Цитата (ChromPam @ 15.02.2022 - 18:49)
В вашей паре - ты и бог, какие отношения? Бог - босс? Он выше тебя? У тебя нет перед ним обязательств? От него нет предписаний? Догм? Морали? - от него?

В нашей паре нет, мы друзья на равных)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бабубыч
15.02.2022 - 18:58
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 3958
Цитата (makahito @ 15.02.2022 - 18:55)
Судишь всех по себе. А люди все разные, тем не менее.

Опять голый пафос и ложь.
В чем конкретно я сужу всех по себе?
Давайте по пунктам, если есть что сказать.
Если же просто пукнули в воду (как с антисемитизмом), то вопросов нет, развлекайтесь дальше.
Цитата
Так вот такие типы как-ты, меня бы в реале огорчили.

Ты даже таких простых вещей не понимаешь, что офлайн мы все другие. Сюда идем за тем, чего не хватает в реале.

Это сообщение отредактировал Бабубыч - 15.02.2022 - 18:59
 
[^]
АМАЛКЕР
15.02.2022 - 19:01
2
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1540
Цитата (Nork1974 @ 15.02.2022 - 18:37)
Бог наш, точно так же, как и Ваш. Кто называет его Иегова, Аллах, Будда, многого веков люди верили, и тут...

Пробовали сказать муслиму что его бог это Иегова? shum_lol.gif

Я не говорю уже Будда и не бог вовсе.

Зачем вы, боговерующие, такие необразованные?
 
[^]
хуясенах
15.02.2022 - 19:03
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 5622
Цитата (makahito @ 15.02.2022 - 17:46)
ChromPam
Цитата
Вот я и хвалюсь своим «револьвером» обозвав бога - срущей, бесполезной птичкой - это моё преимущество, вытирать ноги о тупые идеи!

Если бы Ваш бог существовал, он бы оценил моё преимущество…

Знаете о чём я сейчас подумал? У нас преимущество. Вот вы можете так написать, а они нет. Кстати, нормальному и искренне верующему такое и не надо. Он в самом себе, в мыслях о боге, о смирении. Его не найдёшь в такой теме. А вот веруны, которые тут в основном, адекватно не ответят. У атеистов нет ничего такого. Задеть тяжело.
А их агрессивность или ещё что-то, только лишний раз убеждает нас в своей правоте. Бесятся, потому что ничего не могут.

Друг мой, помните, как Диогена спросили о богах?
 
[^]
XuTPoMoPDbIu
15.02.2022 - 19:04
3
Статус: Offline


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 6202
Цитата (Nork1974 @ 15.02.2022 - 18:51)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 15.02.2022 - 18:48)
Цитата (Nork1974 @ 15.02.2022 - 18:11)
Ладно, ребята расскажу одну историю...
Отправили меня как-то в командировку в одну из южных республик, а я возьми и заблудись в песках... Сцуко, даже моча кончилась... Присел под каким-то обломком скалы, помолился, и, буквально, только поднялся, передо мной баштан! Сторож местный, добрая ему память!, чаем напоил и пару арбузов с собой дал, а там, как оказалось, и до заставы моей всего пару километров...

Так а какое влияние бога в этой истории?
Бог создал баштан, заодно со сторожем рядом с вами или может переместил вас поближе к баштану?
Или может вы всё таки дошли до этого места и изначально не обратили внимание, как дошли? Каково действие бога в вашей истории? А то может всё таки никакого и вы ошибочно привязываете бога к этой истории?
А были ли у вас истории, когда вы молились и бог вам не помогал? Что то мне подсказывает что были.

Бог показал мне правильное направление

Какое направление? Если вы присели и к вам подошёл сторож?
 
[^]
makahito
15.02.2022 - 19:05
4
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Бабубыч
Цитата
Если же просто пукнули в воду (как с антисемитизмом), то вопросов нет, развлекайтесь дальше.

Т.е. это мне показалось? Не писал ты ничего такого. Ври дальше.
По поводу обосновывать. Расскажу тебе одну историю из моей жизни.
Есть у меня друг. В молодости два раза отсидевший. Причём один раз по серьёзной статье. Ну потом у него эта дурь прошла, сейчас уже очень давно нормальный человек. Но память о таком никуда не денешь.
Ну и вот лет 20 назад, были мы с ним в компании и там тоже был какой-то сиделец, не помню уже предмет спора, но мой друг назвал его пидором.
Тот возмутился:
- Обоснуй.
На что мой товарищ ответил:
- Перед пидорасами обосновывать не обязан. Чем собственно всё и закончилось.
У проигравшего в споре было только два выбора. Он свой сделал.
Надеюсь и ты сделаешь. Можешь попробовать опять тему создать, как я тебя тут третирую).
 
[^]
makahito
15.02.2022 - 19:07
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
хуясенах
Цитата
Друг мой, помните, как Диогена спросили о богах?

Не друг ты мне(. И это неудивительно. Почему у вас у всех такая память короткая? Вчера целый день хамил, сегодня в друзья набиваешься. Я против.
 
[^]
Nork1974
15.02.2022 - 19:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 385
Цитата (АМАЛКЕР @ 15.02.2022 - 19:01)
Цитата (Nork1974 @ 15.02.2022 - 18:37)
Бог наш, точно так же, как и Ваш. Кто называет его Иегова, Аллах, Будда, многого веков люди верили, и тут...

Пробовали сказать муслиму что его бог это Иегова? shum_lol.gif

Я не говорю уже Будда и не бог вовсе.

Зачем вы, боговерующие, такие необразованные?

Перечитайте "Анжелику", Мусульмане ничего не имели против Христиан, кроме Святой Троицы
 
[^]
ChromPam
15.02.2022 - 19:08
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10604
Цитата (ЧокаДола @ 15.02.2022 - 18:55)
Цитата (ChromPam @ 15.02.2022 - 18:49)
В вашей паре - ты и бог, какие отношения? Бог - босс? Он выше тебя? У тебя нет перед ним обязательств? От него нет предписаний? Догм? Морали? - от него?

В нашей паре нет, мы друзья на равных)

shum_lol.gif смеялся в голос! А ты хорош / нарцисс 80 уровня! (это комплимент)

«Аллё, ЧокаДола, привет! Чё делаешь? - Да мы тут с богом в картишки рубимся!» bravo.gif

Пы.Сы. Я даже плюсанул тебя, за наглость!)

Это сообщение отредактировал ChromPam - 15.02.2022 - 19:09
 
[^]
BlackDoomer
15.02.2022 - 19:09
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 669
Цитата (makahito @ 15.02.2022 - 17:31)
BlackDoomer
Цитата
Даже если рядом с вами сейчас проявиться тот же бог и сотворит какое-нибудь большое чудо - вы же один хрен не поверите

Поверю.
Цитата

А какие доказательства вас бы устроили?

ну вот допустим когда-то не знали о существовании окапи (лесной жираф такой), но потом узнали. Получив его трупик. Трупик бога не требую. Но вы меня поняли, надеюсь.
Или другого рода доказательство. Свидетельства учёных, зафиксировавших бога. Его взаимодействие с приборами или влияние на среду.
З.Ы. И не надо, если вы хотите серьёзного к себе отношения, решать за меня, чему я поверю, например.

Хе! Тут официальная наука вам пока не помощница. Хотите получить какие-то доказательства - изучайте, выводите зависимости, устанавливайте взаимосвязи, экспериментируйте. Материала для изучения - море. И если вы технарь, и если не играете в игры типа "верю-не верю", чем страдают и многие маститые учёные, - вы вполне можете те доказательства получить. А официальная наука даже имеющуюся кучу фактологического материала признавать и изучать отказывается. И обоснование такого отказа только одно: "Мы в это НЕ ВЕРИМ! А потому изучать и проверять не будем". Как будто они в церкви...
 
[^]
Nork1974
15.02.2022 - 19:10
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 385
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 15.02.2022 - 19:04)
Цитата (Nork1974 @ 15.02.2022 - 18:51)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 15.02.2022 - 18:48)
Цитата (Nork1974 @ 15.02.2022 - 18:11)
Ладно, ребята расскажу одну историю...
Отправили меня как-то в командировку в одну из южных республик, а я возьми и заблудись в песках... Сцуко, даже моча кончилась... Присел под каким-то обломком скалы, помолился, и, буквально, только поднялся, передо мной баштан! Сторож местный, добрая ему память!, чаем напоил и пару арбузов с собой дал, а там, как оказалось, и до заставы моей всего пару километров...

Так а какое влияние бога в этой истории?
Бог создал баштан, заодно со сторожем рядом с вами или может переместил вас поближе к баштану?
Или может вы всё таки дошли до этого места и изначально не обратили внимание, как дошли? Каково действие бога в вашей истории? А то может всё таки никакого и вы ошибочно привязываете бога к этой истории?
А были ли у вас истории, когда вы молились и бог вам не помогал? Что то мне подсказывает что были.

Бог показал мне правильное направление

Какое направление? Если вы присели и к вам подошёл сторож?

Вы или очень невнимательный, или очень грубый... В пустыне мираж на мираже, я несколько часов без воды, ориентиров нет...
 
[^]
Бабубыч
15.02.2022 - 19:11
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 3958
Цитата (makahito @ 15.02.2022 - 19:05)
Бабубыч
Цитата
Если же просто пукнули в воду (как с антисемитизмом), то вопросов нет, развлекайтесь дальше.

Т.е. это мне показалось? Не писал ты ничего такого. Ври дальше.
По поводу обосновывать. Расскажу тебе одну историю из моей жизни.
Есть у меня друг. В молодости два раза отсидевший. Причём один раз по серьёзной статье. Ну потом у него эта дурь прошла, сейчас уже очень давно нормальный человек. Но память о таком никуда не денешь.
Ну и вот лет 20 назад, были мы с ним в компании и там тоже был какой-то сиделец, не помню уже предмет спора, но мой друг назвал его пидором.
Тот возмутился:
- Обоснуй.
На что мой товарищ ответил:
- Перед пидорасами обосновывать не обязан. Чем собственно всё и закончилось.
У проигравшего в споре было только два выбора. Он свой сделал.
Надеюсь и ты сделаешь. Можешь попробовать опять тему создать, как я тебя тут третирую).

Писал. Но согласитесь, человека с любимым персонажем евреем на аве, глупо обвинять в антисемитизме. Вы попытались, я вам указал на это, вы сдулись. Но теперь зачем то опять пробуете спекулировтаь на этой теме.

По поводу товарища. Вы абсолютно не умеет экстраполировать ситуацию.
Вы и Хитромордый как раз в роли пидоров. Я вас обозвал, мы на мои призывы отмолчались. Тут как раз слова в роли физического воздействия. Вы очканули и уводите разговор в сторону.
 
[^]
makahito
15.02.2022 - 19:11
3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Nork1974
Цитата

Перечитайте "Анжелику", Мусульмане ничего не имели против Христиан, кроме Святой Троицы

Сдаётся мне что не христианин вы, а троллище)
 
[^]
ChromPam
15.02.2022 - 19:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10604
Цитата (ЧокаДола @ 15.02.2022 - 18:54)
Цитата (ChromPam @ 15.02.2022 - 18:44)
Эх, не хотел я, Братишка - но ответить то я должен? 

«…Это значит, что среди достаточно большой группы атеистов найдется больше людей с хорошими результатами тестов IQ и высшим образованием, чем среди такой же группы адептов той или иной религии, причем величина эффекта растет при переходе от формально верующих к тем, у кого религия занимает центральное место в жизни»

https://lenta.ru/news/2013/08/13/iq/

Так и должно быть, это положение озвучено ещё в тех книгах, что я упоминал выше, Бхагавад-гита и Уддхава-гита, им уже не одна тысяча лет. Плохо быть малообразованным, но такие благословлены тем, что просты и открыты к божественному. Хорошо быть высокоинтеллектуальной личностью, но такие часто попадают в ловушку своего ума, и обычно им недоступны ступени выше маномайа коша - они считают, что выше их понимания уже просто нет, а там есть и очень и очень многое)

Не, Друг мой, не пытайтесь сгладить эффект - давайте начистоту: в этом исследовании говорится, что IQ атеистов выше IQ верунов, и чем более верун религиозен, тем он тупее - не нужно напускать туману религиозного…
 
[^]
makahito
15.02.2022 - 19:13
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
BlackDoomer
Цитата
Хе! Тут официальная наука вам пока не помощница. Хотите получить какие-то доказательства - изучайте, выводите зависимости, устанавливайте взаимосвязи, экспериментируйте. Материала для изучения - море. И если вы технарь, и если не играете в игры типа "верю-не верю", чем страдают и многие маститые учёные, - вы вполне можете те доказательства получить. А официальная наука даже имеющуюся кучу фактологического материала признавать и изучать отказывается. И обоснование такого отказа только одно: "Мы в это НЕ ВЕРИМ! А потому изучать и проверять не будем". Как будто они в церкви...

Т.е. доказательств нет? Даже у вас, технаря. И мне не подскажите путь?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47751
0 Пользователей:
Страницы: (57) « Первая ... 35 36 [37] 38 39 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх