Почему все хотят обратно в СССР

Сначала в очереди постоишь. Загляденье!

Ну хрен его знает - сколько лет беру мясо, ужарка примерно одинаковая. В СССР, конечно, мяса не покупал, сказать ничего не могу.

Советская власть разрешала им после основной работы выращивать у себя в огороде овощи и фрукты на пропитание, и скотину с курями держать.
Не за бесплатно - налогом всё это богатство обкладывалось, конечно…

Как же заебали такие вот профессора, это помутнение рассудка какое то. Я лично застал СССР и прекрасно помню все хорошее и плохое. Хорошего, надо признать честно-не помню..

Как производитель пельменей, могу сказать, что без шприцевания, но согласно требованиям заказчика можно сделать одинаково съедобные пельмени с разным %% мяса

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да. За платным супом. За платной мебелью. За платной одеждой. А вот очереди за Бесплатным супом не видел. Может кто знает что можно было получить при совке в собственность Бесплатно. По моему чуть меньше чем нихуя.

Почётную грамоту можно было, за ударный труд.
В обмен на здоровье.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 31.12.2020 - 19:27

Если бы раздавал суп бесплатно, то приехал бы такой как Сидорини и закрыл бы за разбазаривание народного добра, а потом - получил бы квартиру в Москве, потому, что раскрыл преступный синдикат

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А какой крупный город был сдан без боя Красной Армией?

С боем, захватили большинство техники, которую складировали на границе для освобождения Европы от немце-фашистов. Потом откатились до Москвы. Те же американцы помогали России 3 раза, и все три раза, как помощь оказалась уже не нужна - гордо говорили, что нахуй эти копейки, мы бы и сами справились

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сходу по памяти приходит Харьков в 41, из-за катастрофы под Киевом его некому было особо оборонять, поэтому и был сдан почти без боя.

Я не хочу, разве что на месяц в детство.
И то особо не хочется, бабушка меня постоянно в магазин с собой для количества брала, чтоб не одну пачку масла купить а две, как вспомню те очереди так и вздрогну. А чего только стоила подготовка к школе, за два месяца начинали доставать тетради и все остальное, сейчас я на ето трачу пол часа в магазине и час в интернете.
Про путевки--в обычный пионер лагерь - - без проблем, а от на море, один раз в одесу с мамой, на отца не достали, крым был для избраных. Сейчас малый с нами по два раза в год на морях, раньше в крым ездили пока его не скрымздили, сейчас турция, египет, греция, испания.
Так что свой ссср2 стройте пожалуй без нас)))

Ога... честные немецкие генералы не могут врать! Особенно за "первый месяц", который составлял с 22 июня по 1 июля. Не "шестинедельная французская кампания" конечно...
Но тем не менее, дадим им слово.

"Фюрер весьма внимательно ознакомился с нашими материалами. Он запомнил многие цифровые данные и держит их в голове. В частности, он высказал следующие соображения:

1. Одними цифрами невозможно объяснить проблему соотношения сил. Наши потери составляют 500 000 человек. С учетом поступления пополнений, это означает убыль 3000–4000 человек в каждой дивизии. Русские потеряли 8–10 млн человек. Потери русских по меньшей мере в 10 раз превышают наши потери. Они потеряли 78 000 орудий. Артиллерия противника достигла нулевого уровня. (Примечание Гальдера: Наша артиллерия не лучше, потому что она неподвижна.)
Даже если мы потеряли 25 процентов нашего боевого состава, то и тогда потери противника больше наших. А тот факт, что наши дивизии держат по 30 км (ширина полосы обороны), только подтверждает недостаточность сил у противника. Таким образом, цифры ничего не доказывают.

© Ф.Гальдер

Из этой цитаты можно выделить следующе:

1. Убыль боевого состава каждой немецкой дивизии признаётся в 3-4 тыс. человек, с учётом приходивших пополнений. Это оценивается, как убыль 25% боевого состава. То есть только убыль боевого состава составляет около 0,8 млн. человек, если считать боевой состав по Гальдеру в 3,2 млн. человек (запись 14.12.1941).

2. Гитлер почему-то считал что РККА потеряла 10 млн солдат. Откуда он это взял? Не иначе как штабисты на фронтах просто дезинформировали высшее руководство Германии, так не могли ли они заодно и занизить свои потери?

Например, фальсификация потерь в штабах почти очевидна.

К примеру 6.07.41 количество больных 54000 человек. Это даёт возможность определить среднемесячные потери заболевшими в 54 тыс. человек в летнее время. Поскольку средний срок лечения заболеваний по данным составляет один месяц.

В записи 5.02.42 количество больных 60977 человек. Это показывает среднемесячное количество больных в зимнее время. В ходе войны эти цифры могли увеличиться до 100-150 тыс. в месяц, в связи с общим ухудшением здоровья людей в течении времени войны от военных условий.

Но немецкие донесения по сути прикрывали возросшую смертность осенью и зимой--не погибшие, ни раненые, ни пропавшие без вести, а пока просто больные.

Из сказанного видно, как неправильная оценка потерь противника может негативно повлиять на качество военного планирования. Некомпетентность немецких генералов, в этом вопросе, поражает всякое воображение.

Но если потери могли занизить то есть иные оценки? Потери вермахта с 1 июня по 1 декабря 1941 года сам Гитлер оценивал в 195 648 человек убитыми и пропавшими без вести. Отдел учета потерь при ОКВ дает другую цифру - 257 900 убитых и пропавших без вести.

Это уже на 50 тысяч с лишним больше чем оценка Гальдера.

В итоге 257 тысяч убитых и пропавших+потери иных военных формирований + вспомогательных отрядов ( к примеру орг.Тодта) и союзников Германии

Но цифра в 200 и 257 тысяч скорее всего заниженна. Потому что потери частей были "катастрофическими".

Об этом говоря сами немецкие мемуаристы.

Клаус Рейнгардт в книге «Поворот под Москвой» даже об успешных
боях группы армий «Центр» в октябре 1941 г. пишет:
[/i]
«С помощью быстро предпринятых контрмер русским удалось приостановить продвижение основных сил 24-го танкового корпуса и нанести ему такие большие потери, что Гудериан писал по этому поводу:
«Тяжелые бои постепенно оказали свое воздействие на наших офицеров и солдат... И это было не физическое, а душевное потрясение, которое нельзя было не заметить. И то, что наши лучшие офицеры в результате последних боев были так сильно подавлены, было поразительным».

Даже откровенный апологет гитлеровской армии Пауль Карелл (псевдоним
оберштурмбаннфюрера СС Пауля Карла Шмидта) в книге «Восточный фронт»
указывает на большие потери немецких войск в ходе октябрьских боев:
«Потери оказывались огромными до того, что 3-й пехотный полк
мотопехотной дивизии СС «Рейх» пришлось расформировать, а уцелевший
личный состав перевести в состав полков «Дойчланд» и «Дер Фюрер»…», «…во
2-й роте пехотного полка «Великая Германия» осталось 60 человек.
Шестьдесят из ста пятидесяти».

О 10-й танковой дивизии 40-го танкового
корпуса Пауль Карелл сообщает, что в середине октября 1941 г.

«дивизия… теряла последние силы. Когда генерал-майор Фишер доложил о том, какова действительная численность боеспособных солдат и годной к применению техники в его части своему корпусному командиру, генерал Штумме воскликнул: «Боже мой! Да у вас всего лишь усиленный дозор разведки».

К середине ноября 1941 г., по данным Пауля Карелла, «немецкие пехотные
дивизии утратили от 30 до 50 процентов личного состава в ходе
безостановочного продвижения и беспрестанных тяжелых боев, а от танковых
дивизий, перешедших границу в июне, остались лишь одни воспоминания (не
более трети нормальной численности)».

Командующий группой армий «Центр» генерал-фельдмаршал Федор фон Бок 21 ноября 1941 г. в дневнике сделал вывод, что

«…по числу дивизий, если судить об этом за зеленым столом, соотношение сил не хуже, чем обычно. Но снижение боеспособности – в отдельных ротах осталось от 20 до 30 человек, – большие потери в командном составе и перенапряжение людей в сочетании с холодами дают практически совершенно иную картину»

О результатах боев под Москвой в октябре–ноябре 1941 г. К. Рейнгардт
пишет:
"В связи с большими потерями группа армий «Центр» была, в конце
концов, вынуждена на всем фронте перейти к обороне. Большинство дивизий
потеряли до половины своего первоначального состава. С начала
наступления, 15 ноября, до конца ноября потери группы армий составили 33
295 человек, а общие ее потери достигли примерно 350 тыс. человек. Но
потери материальные не шли ни в какое сравнение с потерями
морально-психологического характера. Контрудары русских дивизий вызвали
на некоторых участках фронта 2-й танковой армии и 4-й армии настоящую панику среди солдат. Командование было вынуждено признать, что войска утратили свою обычную выдержку и уверенность в успехе… "

Более наглядно выразил эту мысль представитель
министерства иностранных дел при штабе 2-й армии граф Босси-Федриготти:

«Солдат на фронте видит только, что каждый день перед ним появляются все
новые и новые части противника, что дивизии и полки, которые считались
давно погибшими, снова вступают в бой, пополненные и окрепшие, и что,
кроме того, эти русские войска превосходят нас не только числом, но и
умением, так как они очень хорошо изучили немецкую тактику.

Немецкий солдат на фронте видит, что ряды армии настолько поредели, что при всей храбрости вряд ли удастся противопоставить противнику сколько-нибудь значительные силы».

1 декабря 1941 г. командующий группой армий «Центр» генерал-фельдмаршал Федор фон Бок записывает в своем дневнике:
«Представление, будто противник перед фронтом группы армий был «разгромлен», как показывают последние 14 дней, – галлюцинация. Остановка у ворот Москвы… равнозначна тяжелым оборонительным боям с намного численно превосходящим врагом.

Силы группы армий уже не могут противостоять ему даже ограниченное
время… очень близко придвинулся тот момент, когда силы группы будут
исчерпаны полностью… сила немецких дивизий в результате непрерывных боев уменьшилась более чем наполовину; боеспособность танковых войск стала и того гораздо меньше… группа армий вынуждена в самых тяжелых условиях переходить к обороне».

Английский историк Роберт Кершоу в книге «1941 год глазами немцев. Березовые кресты вместо железных» дает следующую оценку потерь немецких войск: «Одна только операция «Тайфун» обошлась
группе армий «Центр» в 114 865 убитых…»,

А Пауль Карелл еще жестче подвел итоги операции «Тайфун»:

«В октябре она (группа армий «Центр». –) состояла из семидесяти восьми дивизий, количество которых к декабрю сократилось до тридцати пяти».

Доверять дневнику Гальдера нельзя. Он либо сам ретушировал статистику потерь, либо его обманывали подконтрольные ему штабы на фронтах.

Гальдер не сходится не только с статистикой ОКВ, но и с немецкими историками.

К примеру-- безвозвратные потери вермахта с 1 октября по 31 марта 1942 г., по данным Ф. Гальдера, составили 155 748 чел.

А по данным Б. Мюллера-Гиллебранда, опиравшегося на значительно более широкую источниковую базу, – в два раза больше 305 253 чел.

Таких несостыковок полным-полно

ВВП - один из бредовейших показателей. 1 произведенная лопата, перепроданная 10 раз создала больший ВВП, чем проданная 1 раз. Но лопата при этом все равно осталась в 1 экземплере

Они вернули в виде налогов более 100% затрат? Откуда тогда у них образовалась прибыль?

Ты будешь удивлен, но 90% населения земного шара лучше себя чувствует в роли "омеги", а не "альфы" и общество целиком из "альф" обречено.

т.е. ты считаешь, что "ранний Ленин" был умнее и опытнее "позднего Ленина"?

где доказательства что его не было?

"БЛЯДЬ" - сказали колхозники когда колхоз разорился.

Лично с дедом (пенсионером) ездил на колхозное поле на его ИЖаке косить колхозную кукурузу

Почему - не открыл? Въебал с востока навстречу немцам в Польше: это что - не второй фронт разве?

У тебя понимание экономики на уровне доктора экономических наук я смотрю..

Хорошо, а на чьей стороне открыл тогда?

62tve

Фокус в том, что в США не плановая экономика и потому они могут себе позволить и флот и военный бюджет и автомобили нормальные делать.

Почему же бредовейший показатель? В той же нищей Польше по закону нельзя зарабатывать меньше 60 тыс рублей, при том, что нет ни нефти ни газа, а зарплату "среднего класса" при населении, которое больше в два раза - сам знаешь

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мде. Я-то думал, что эта тема будет максимум на 2-3 страницы, а тут на целых 37 развернули. Одни труп (то, что уже никогда не будет) с остервенением защищают, другие пинают.
Вы бы лучше выпили, все-таки Новый Год скоро.