Максимально простой вопрос о полетах американцев на Луну

при всем моем уважение к его первому выходу в космос, но врет. Вы прям приводите интервью, где ложь идет за ложью.
К примеру: "мы имели, и имеем системы которые отслеживали полеты Аполлонов на протяжении всего полета"
А теперь обратимся к архивам:

Е.Молотов "Расшифровка переговоров Аполон-11, Аполлон-12.
И что же следует из этих официальных документов:
1. Поручение об организации слежения за «Аполлонами» исходило от секретаря ЦК КПСС Д.Устинова. Секретарь ЦК КПСС - это очень значимая должность в структуре политического руководства СССР. После человека №1, каким был генеральный секретарь, следовали около десятка секретарей ЦК, каждый из которых от имени ЦК руководил определённым сектором государственных дел. Д. Устинов осуществлял руководство оборонной промышленностью страны. Частью этого сектора была советская космическая программа. И тот факт, что задание проследить за «Аполлонами» дал такой высокий государственный деятель, позволяет нам относиться к сообщению Е.Молотова с должным вниманием.
2. Существовавшая на момент распоряжения система слежения за советскими космическими аппаратами оказалась бесполезной для слежения за «Аполлонами» по указанным в статье причинам.
3. Спешно (за 1 год) создан специальный комплекс в г. Симферополе. Наличие всего одного пункта приёма сигнала и суточное вращение Земли привели к тому, что комплекс мог следить за «Аполлонами» небольшую часть времени суток. Об этом Е. Молотов в статье говорит достаточно ясно.
4. Из отрывка (4) статьи следует, что:
- «наши» не фиксировали факт ухода «Аполлонов» с околоземной орбиты в сторону Луны,
- «наши» не следили за движением «Аполлонов» по трассе Земля-Луна;
Потому что, если бы «фиксировали» и «следили», то не было бы нужды использовать «для расчета целеуказаний антенне» сообщения американского радио о времени старта и прибытия к Луне.
5. В итоге своих наблюдений специалистам НИИ КП удалось установить, что со стороны Луны на Землю шла радиоинформация (в том числе и по телеканалу).
6. Непонятно, чем руководствовался Е.Молотов, когда дал своей статье название «Мы «видели», как американцы садились на Луну...»? Неужели картинка (ниже) стоит таких громких слов? И как его статья «окончательно закрывает «нелепый» вопрос «Были ли американцы на Луне?»
Мы знаем на примере с «Зондом», что говорить «с Луны» можно и находясь на Земле. Варианты осуществления трансляции могут быть разные. И мы не знаем, на каких аппаратах (автоматических «лунниках» или пилотируемых «Аполлонах») прибыли к Луне. Не знаем, потому что, как следует из статьи Е. Молотова, путь «Аполлонов» от Земли до Луны не прослеживался.
Из статьи Е. Молотова можно сделать заключение:
«Наши» в лице НИИ КП подтвердили то, что слушали и наблюдали на экранах своих телевизоров то же, что сотни миллионов людей на Земле. Специалисты НИИ КП как бы смотрели открытую для всех часть лунного спектакля, но делали это из-за кулис и тем самым считали, что ведут разведку. Прискорбно, что материалы подобного «слежения» внесли свой вклад в решение советского руководства отменить уже подготовленный пилотируемый полёт советских космонавтов вокруг Луны.

Генерал-лейтенант Семенов В.В, заслуженный испытатель космической техники, а в то время помощник главкома Ракетных войск стратегического назначения МО СССР:

Куимов К. В, заведующий отделом астрометрии Государственного астрономического института имени Штернберга (ГАИШ, Москва), доктор физ.-мат. наук Куимову К.В.:

И да, слежение за запусками Аполлонов прекратили после двух миссий 11-и 12. Никто из СССР специально не отслеживал ни Аполлон-13, ни последующие пуски. Такой был странный приказ из ЦК
Так что тут 100% Леонов врет, и смотрел он такую же "картинку", что транслировалась на весь "западный мир". Надо всего лишь покопаться в архивах узких специалистов и свести факты из различных областей воедино.

Это сообщение отредактировал blo - 17.01.2018 - 15:32

Хм, вчера о честном единороссе Пушкове выложили:


Патриот летит на Запад

Где и как отдыхает Алексей Пушков

Сенатор и телепропагандист Алексей Пушков предпочитает дачу на Рублевке и отдых в Европе.

У члена Совета Федерации и ведущего программы «Постскриптум» Алексея Пушкова есть неизменные вещи. Во всех спорных ситуациях у него всегда виновны США и европейские страны, а российский президент Путин неизменно прав.

Еще одна пушковская константа – отмечание праздников за пределами Отечества.

Подробнее

Распылили наркотик и средствами пропаганды (согласно плану мирового заговора) внушили что надпись существует. А ее нет, как и Луны!

Japansgod

Мне кажется, что мы несколько переросли эпоху Великих географических открытий.

На днях уже была эта тема. Что-то большая часть АМС создана теми же проклятыми капиталистами, а не праведными радинаучными социалистами. Как, впрочем, и большинство вещей, которыми мы пользуемся.
Тут точно так же принципиальный момент - желание и бабки от государств. Капиталисты-подрядчики сделают что надо, заработав при этом.

У такого варианта будут определенные проблемы с возвратом на орбиту.

Мне тоже. Но пока хотелось бы дотянуть до эксплуатации DSG

Это сообщение отредактировал LeSabre - 17.01.2018 - 15:41

Умнее99проц

Я вообще не понимаю людей, которые его смотрят. Персонаж уровня Толстого и пресс-алкаше-Леонтьева.

Ну а разве что-то принципиально изменилось?

Ну, дык, главенствующая экономико-социальная формация последние 400 лет, под которой большая часть населения и ресурсов. Был бы последние 400 лет всемирный социализм, было бы большинство вещей сделано проклятыми социалистами.

Да и я не говорю о том, что "капитализм - это плохо". У него вполне себе прогрессивная роль в текущий исторический период. Но есть и недостатки. По мере развития капитализма и глобализации капиталистических отношений, недостатки перерастают в тормоза. Это было с феодализмом ранее, а еще раньше с рабовладельческим строем.
Так же я и не имел ввиду лозунги в СССР, что мол загнивающий Запад ради прибыли, а пламенные коммунисты ради светлых идей. Это уже идеология, а я об экономическом базисе.

Была Холодная война, как конкуренция разных экономических систем - было выгодно строить космические игрушки, ибо они как флюгер научного, промышленного и социального могущества государства. Было у Запада больше людей и ресурсов - больше и построили. Это один момент.

Второй момент - инерция. Союз исчез, исчезла конкуренция и Космическая гонка закончилась. А тысячи специалистов, десятки тысяч работяг, всякие НИИ, инфраструктура, связанные производства и т.п. - остались. Это трудно просто так взять и закрыть.

Третий момент - экономический. Ведущий космический игрок нынче США. Но, извините меня, они грабят полмира, могут себе позволить. А еще можно сравнить бюджеты космических программ тогда и сейчас.

Четвертый момент - новая конкуренция. Исследования космоса относятся к фундаментальным исследованиям. Сейчас не секрет, что главный ресурс на планете - человек и, в частности, его интеллектуальные способности. Кто этим владеет, тот владеет миром, поэтому все эти АМС не несут прямой прибыли. Их прибыль - поддержание инициативы.

И тут мы возвращаемся к межпланетным полетам. Люди мечтали полететь к другим планетам еще с начала 20 века (а то и раньше). А полетели когда сошлись 2 фактора: техническая возможность и выгода. Потом выгода пропала, а техническая возможность осталась. И почему-то никто не летает. Говорить - говорят, а лететь - не летят. Совпадение? не думаю. Потому что экономический базис объективной реальности диктует другие условия. Исследования космоса нужны и идут у тех, кто может себе позволить, ибо это интеллектуальный потенциал, а он - источник прибыли. А вот излишние траты на пилотируемые полеты взять на себя никто не рискует, ибо на данном этами АМС более оправданы.

Чье желание? Мы живем в капитализме, большая часть государств - буржуазно-демократические. Правящий класс в них - капиталисты, сиречь крупный бизнес. Государство - аппарат администрирующий их интересы. В государстве нет того, кто решает или желает. Это как саморегулирующаяся структура из отдельных интересантов, которых объединяет классовая общность (общность экономических интересов).

То есть на примере. Захочет господин Трамп заслать американских первопроходцев на Альфу Центавра. Конечно он имеет под рукой бюджет, ученых которые почитают стоимость миссии и спроектируют ее. Имеется и промышленность, в которой он найдет подрядчиков для выполнения необходимых работ. Когда он начнет тратить на это бюджетные деньги, где-то в другой отрасли придется что-то урезать. Например в военке. И тогда генералы и сенаторы возопят: тут дела на Ближнем Востоке, а тут Китай авианосец построил, а у русских новые системы ПРО на подходе! За спинами генералов будут стоять представители крупного капитала, которые проспонсировали карьеру этих генералов и сенаторов, которым эта армия нужна для давления на государства, крышующие их конкурентов в тех или иных сферах бизнеса. И если господин Трамп будет гнуть свою линию, внезапно случится импичмент, ну или выстрел в кортеж.

Это конечно очень упрощено. На деле, у руля стоит куча народа, объеденная в кучу фракций, которые передергивают одеяло на себя, а внутренняя кухня сложна и запутана.

Дешевый вариант решения - зондеркоманда отважных смертников. Насчет гуманного решения надо подумать

всё спокойно - НИКОГО там не было.

Годно - да! А прикиньте, что вами правит ТЕОКРАТИЯ. Вдохновились?
Не? Нахуй - с пляжа!

И самое обидное - под каждый строй пытаются "причёсывать" народ. Однако появляются такие "Уроды", что сжигай - а они в книги попадают, мешают "воровать фонды\пенсионки\и прочие навально-грудные призывы.

Общество НУЖДАЕТСЯ в новой системе! Китайцы УЖЕ запускают систему соц.ответственности! Спроси ЛЮБОГО управленца в своей стране - он убежит загаживая трассу.

Продолжу: "Муравейник" - если вы хотите быть с обществом - то сдайте МОЗГ.

Это сообщение отредактировал СироИсии - 17.01.2018 - 17:31

Я бы посоветовал все слова печатать капсом. И больше лозунгов! +50% к аргументации

Карочи...
Американцы летали, высаживались, тему можно закрывать.

Japansgod

Хотелось бы верить. Оптимист я, знаете ли

Достаточно скептично отношусь к марксистской версии истории, да и к идеям классовой борьбы. Ущербность не в самой идее, а в попытке все и вся ей объяснить. Причем, при помощи откровенных натягиваний на глобус.
Тут как с альтернативщиками всякими - попытки максимально просто объяснять сложные вещи. С упущениями херовой тучи факторов, нюансов итд итп.

Космическая гонка закончилась вместе с нашим отказом от нашей лунной программы. Бюджеты урезали кардинально. Ну и не нужно наши реалии переносить на их почву. Специализированного космического там, мягко скажем, мало. Частные подрядчики без проблем из ситуации вышли. Да что там, даже JPL живет не только за счет государства.

А) У нас точно так же закрывались космические программы, точно так же приходилось делить бюджет. Точно так же без проблем ушли Хрущева. Безо всяких капиталистов.
Б) Посмотрим, что вырастет из DSG. Цели есть, бюджет правится.
Собственно, достаточно грамотный подход. Тут и какая-никакая новая цель с хорошими перспективами сочетается с технической реализуемостью.

Бесполезно. Ибо сразу всплывают контраргументы.
1. Всех купили.
2. СССР всё знал, но молчал, потому- что США подкинули ништяков (по одной из версий- подарили Брежневу 3 шИкарных авто. Абсолютно серьёзно, мелькало такое на одном из луносрачей).
3. И вообще, нечего давить какими- то дутыми авторитетами, вот САМ Мухин писал...
4. И т.д. и т.д.
Вот, даже лень клавиши давить, настолько всё по сто раз разжёвано и по полкам разложено.
А в ответ, как в том анекдоте: Пап, а где море?

Ща...
Пап, а где море? © :))

не узнаем никогда

Если верить профилю наркома- новорега, ему аж 63 годика.
А если сообщения почитать- так с пятого класса ЦПШ за прогулы турнули.

Привет задроты вас хлебом не корми дай попиздеть
Да не мог никто лететь на луну в то время,не было таких технологий чтоб осилить!!!

Это что, Мухин....

Вот Попов у них в авторитете - как же, МИФИ, регалий куча, доктор физико-математических наук, старший научный сотрудник и тд и тп.
Автор и соавтор 15 изобретений и более 100 публикаций в области лазерной техники, спектроскопии, абсорбционного анализа, лазерного газоанализа и оптики. Своими разработками неоднократно участвовал в ВДНХ. Лауреат бронзовой (1978 г.) и золотой (1981 г.) медали Главного комитета ВДНХ СССР

Это вам не адепт аннунахов

Но. При всем уважении к заслугам Попова в своей области, он не является специалистом в обсуждаемой сфере.

Вот для размышления кунг дизель-электростанции и косм корабль.Я ржу не могу!

вот дизель

чуть подшаманить

Вот только у мыса канаверал постоянно ошивались советские разведывательные суда и в спасении аварийного аполлона13 тоже активно принимали участие типа случайно оказавшись рядом с настроенной аппаратурой.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Увидишь пульт Востока - ваще уссышся.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Парни я не могу успокоиться,ЯПЛАКАЛЬ :))
те кто верит что амеры летали на луну это одно и тоже что говорят укры что они еуропэйци,один в один хоть кол на голове тиши!

Ну и каких же технологий не хватало?
По пунктам, пожалуйста.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

посмотрел ваще бес слов