"Стопхам", "лев против", "трезвые дворы" и прочая х...

Упс... Как вот так ловко вы меня вычеркнули из рядов законопослушного общества, которое всем довольно((((
За что, гражданин-начальничег???((((

Упустили один незначительный фактик: было бы законопослушное общество довольно, не было бы этой темы, не было бы нашей с Вами полемики. Посмотрите как тема то называется.
Или мы скатимся до уже не раз высказанного здесь мнения, что те, кто не согласен - алкаши и быдло, чье мнение никому не интресно?))))
Кстати, не напомните мне, у каких активистов (которые потом переросли в полне законную организацию) был весьма похожий лозунг: Кто не с нами - тот против нас.

Извините, забыл. Кто их должен наделить необходимыми правами? Думаю закон. Конкретно - избранники народа, коих избрал народ по закону дабы они принимали законы. Но ни как не они сами.
А Вы как думаете?

P.S. Прошу прощение за задержку с ответом. Я Вас не игнорю, а тупо не успеваю отвечать((((

Это сообщение отредактировал lisishe - 19.02.2016 - 21:09

Я попробую ответить про срач

В большинстве своём срач раздувают люди которые позволяют себе нарушать пдд, иногда со словами, ну мне чуть чуть, я немножечко... Самую малость.

Следующие, это те кто оправдывает их, особенно "богатых", "успешных" и т.д.

Ну и последняя категория это те кому срач нужен только ради срача.

В большинстве своём эти граждане, не могут и не умеют оперировать логикой, пользоваться законодательством и здравым смыслом.

В доказательство могу привести такой вот довод, никто из людей которые кричали что действия Стопхам, незаконны не смогли привести однозначных доводов.
Крики про порчу имущества, моральный и физический ущерб, не нашли подтверждения, как говорится пруфов нету.
Правда и основания действий СтопХам достаточно шатки, но тем не менее находятся в поле действующего законодательства РФ.

Это сообщение отредактировал LOKImd - 19.02.2016 - 21:20

боюсь, вы слегка накручиваете себе))) у меня и в мыслях такого даже не было

и все 30 с лишним страниц я пытаюсь выяснить, почему же действия СХ некоторая часть общества считает незаконной? и нет мне ответа( я не спорю, кидали тут статьи разные, пункты законов, кодексов и прочее... но это все туманно, размыто и больше похоже на притягивание за уши. нет бы просто сказали, как Портос "Я дерусь, потому что... Я дерусь!" все! ноу комментс)

или вы - привели в пример свой двор, в котором порядок наведен посредством полусфер (хотя их наличие не говорит о законности их размещения), где все довольны результатом (окромя любителей объехать неудобную дорогу), но тут же заявляете о незаконности методов СХ... блин, как-то в голове плохо укладывается) да и плохо о вас думать не хочется)

аделанта

Это с ЯПа , была уже тема

угу... как и статья про хулиганку, разжигание межнациональной розни и сжигание котят... я ж просил, без глупостей) ну что вы, в самом-то деле

Вы сами эту бумагу читали?
Я даже не буду говорить о её сомнительности, её ещё с темы про Немова, таскают.
В этой бумазее, написано может да, а может и нет... Есть признаки, но не более.

Мнение "я дерусь потому, что дерусь" уже было здесь высказано. Правда, сторонниками активистов и было облечено в форму "Я дам в рыло любому быдло только потому, что мне так хочется"))))) Но не буду придираться к формулировкам хотя бы из за уважения к господину Портосу)))))

Давайте в очередной раз попытаюсь дать Вам ответ.
Вы видели когда-нибудь, чтобы сотрудники ДПС клеили что то на лобовуху нарушителям? Или чтобы позволяли себе рукоприкладство в отношении нарушителей? Наоборот, все мы ржем просматривая ролики, типа "ломай меня полностью!!" Даже сам нарушитель упрашивает, а его не ломают))))
А почему так?
Может быть по тому, что они находятся "при исполнении", имеют личный нагрудный заначек и, если привесят свои полномочия, данные им по закону, то им будет большой а-яй-яй?
Теперь посмотрим на активистов. Кто они по закону? Такие же граждане, как и нарушители. Закон им дает какие то преимущества потому, что они "за правду"? Лично я не слышал. Закон дает им полномочия его нарушать? Тоже нет. Может быть, в виду их гражданской позиции, закон дает им право хоть как то карать нарушителей? Опять нет((((
Теперь давайте встанем на место нарушителя (самого-самого злостного) и посмотрим ситуацию его глазами.
Мою машину окружила группа каких то подозрительных личностей и требуют чтобы я сделал так, как им хочется. Как не озвученная альтернатива возможной развязки, на заднем плане маячат спортивные ребята. Большинство не станет связываться.
Но есть те, кто не боится не гопоты, ни активистов. Они то и идут на конфликт. Заметьте!!! Конфликт не с властью и законом, а с организованной группой с не до конца ясными намерениями.
Кто спровоцировал конфликт? Кто виноват в драке? Кто будет виноват, если вдруг дело закончится трупом?
И вот на этом и начинается полемика на 30 страниц.
Удалось хоть на этот раз объяснить, какую именно позицию Вы отстаиваете?


П.С. Вам даже столь желанные скины предоставляют, а Вы опять в несознанку((((( Глупость, а не бумага! Да еще и сомнительная! А вот докажите!!!
А потом будем сидеть в отделении и писать показания, типа: Мы, большой компанией сидели и общались. К нам подошел гражданин Н и сказал, что знает кон-фу. В процессе показа, гражданин Н упал (отсюда и травмы). Нам стало его жалко и мы расплакались. Денежные знаки гражданин Н. отдал на добровольно, чтобы мы ими вытерли слезы.
Печалька.... Видимо не удастся мне достучаться до разума....
Не осознаете, что в конце концов, доказывать то будут подобными методами? На уровне "Ну ка, тормозни, пацанчик!". Со снятием всего этого процесса на видео и получением не меньшего количества лайков

Это сообщение отредактировал lisishe - 19.02.2016 - 22:06

lisishe это бумага, если она подлинная , всего лишь отписка, где написано, что Стопхам, действует на основании конституции , но их действия имеют признаки.
Но ньюанс, по такому обращению они обязаны возбудить дело. То есть, спущено указание в отдел полиции, должна быть проведена экспертиза и по заключению экспертизы, дело либо возбуждается либо пишется отказ в возбуждении.
И где оно?

Пы. Сы.
1. Там оборотка листа должна ещё быть.
2. При оценке фото-видео съёмки допущена ошибка, при определении законности



Это сообщение отредактировал LOKImd - 19.02.2016 - 22:22

чтож, оставим тогда Портосово Портосу)

не, наклейку у полицейских я не видел) а вот рукоприкладство (или же применение силы) - этого хоть отбавляй))) особенно когда того требуют обстоятельства! да и без наклеек у полицейских полно полномочий, чтобы разрешить конфликт без применения онных. согласны со мной?

ну вот, началось... карать, наказывать, превышение... давайте не будем по новой заводить старую шарманку, а? ведь так все хорошо начиналось...

Теперь давайте взглянем (еще раз) на ситуацию глазами активиста - вам навстречу, по тротуару, движется на своей повозке нарушитель (то, что это нарушитель нужно доказывать? или поверите на честном слове?). вы подходите к нему и вежливо просите сдать назад, где он и заехал на тротуар, поскольку все остальные телодвижения его поповозки представляют опасность для пешеходов... теперь уже многие внемлют голосу разума и выполняют вежливую и, самое главное, законную просьбу активистов. но встречаются и неученые дураки, которые вылезают из поповозки и начинают вести себя крайне агрессивно, угрожают активистам и, в ряде случаев, начинают с ними драку... естественно, стоящие поодаль крепкие парни пресекают данные попытки физической давления и нарушитель уезжает обратно... с испорченой кармой, плохим настроением и наклейкой на лобовом стекле

ну да, а то я как-то сразу и не понял)))
еще вопросы?

п.с. СХ это общественная организация, то есть представляет собой часть нашего с вами многогранного, но подчиненного одному своду законов, общества. и, смею вам напомнить, законность деятельности СХ базируется на тех же принципах, что и вышеописанные вами же активисты... методы разные, цель - одна

что же касается наклейки - так это наш ответ общества, так сказать, наше коллективное "фуууу!"

Это сообщение отредактировал аделанта - 19.02.2016 - 22:36

Где дело? Сейчас как то не совсем заинтересованно спрашиваете. Полагаю, будет гораздо заинтересованнее тогда, когда эта отписка будет следствием Вашего обращения по причине противоправных действий активистов группы "Анти Авто хам"((((
Честно? Уже тупо устал объяснять. Примите, как данность факт, что далеко не все довольны деятельностью данных активистов. И некоторые из этих недовольных могут принять Ваши методы ради того, чтобы восторжествовала правда в их понимании.
Закончим на этом?

а вы примите, как данность, тот факт, что не все были довольны вашими полусферами? что не все были довольны фактом их установки?

Добавлено в 22:40

так к какому же вы пришли выводу, споря все 30 страниц в данной теме?

Какие методы? Одобрение? Я отвечу как в свое время отвечал преподаватель по криминалистике. Нет тела - нет дела.

Мы пришли с Вами к взаимопониманию, что Стопхам делает благое дело, но увы им не хватает статуса. Вот на этом и остановимся

Не поверите! Я изначально полагал, что не бывает решения, от которого будут в восторге Вини-пух и все-все все)))) И именно поэтом снабдил слово "довольный" уточнением "более-менее".

Лично я пришел к выводу, что ни мне не удастся переубедить Вас, ни Вам меня.
А так, как тема уже не популярна, бесполезно пытаться переубедить кого то еще. А, значит, дальнейшая полемика - пустая трата и Вашего, и моего времени.

Впрочем, читайте пост ниже)))))) Возможно возникнет желание присоединиться))))))

Это сообщение отредактировал lisishe - 19.02.2016 - 23:06

Золотые слова! " Стоп-хаму" нужен законный правовой статус. Со всеми прилагающимися правами и ответсвенностями. Тогда и выложенные видео будут восприниматься не как хвастовство своими подвигами, а как лишнее доказательство, что активисты "Стоп-Хама" не творили произвол, а действовали в рамках отведенных им полномочий, закрепленных законодательно.
Итак! Стоп мотор! Тема закрыта на (как я считаю) очень оптимистической ноте, дающей надежду на светлое будущее! )))))

П.С. Если будет желание открыть тему с обсуждением проекта закона о правовом статусе "Анти-Хама" и других подобных, пока еще достаточно стихийных организаций, большая просьба - пригласите и меня. Надеюсь, я зарекомендовал себя как адекватный и вменяемый оппонент))))

П.П.С. Так и стоит перед глазами: Все правильно, все как я хочу - по закону. И я сам в первых рядах активистов, на белом коне))))) И на камеру меня снимают, и кричат из толпы моих сторонников: Молодец, Лис!!!! Ты наш герой!!!!!"
Мечты? Или возможная реальность?

Это сообщение отредактировал lisishe - 19.02.2016 - 23:52

lisishe

Мне кажется - вам уже можно в реале встретиться и рюмочку поднять под кусок хорошего мяса :)

А я как бы и не против мясо, самогоночкой полированное зело хорошо ))

Немову достаточно было просто уехать. Вместо этого он вылез и полез в драку.
Первый полез.
А с такими рассуждениями как ваши и милицию легко записать в "нападение гопников"

Золотые слова! Немов посчитал, что активист неправ и попытался навалять ему.
Не срослось. Огрёб!
А если бы он просто отъехал, то и никакого нападения гопников бы и не было.

Сунь Дзо так сказал- если ты уверен в своей победе, то вступай в бой! (С)
Я придерживаюсь такой же тактики.
И в жизни не полезу в драку на толпу молодых людей. Особенно учитывая то, что я совершенно не прав.
А получается так- сначала Сидоров едет по тротуару, ухмыляясь и сгоняя гудками всех лохов, а чуть позже сидит с разбитой рожей и проклинает беззаконие, т.к. что то ппошло не по плану и "лохи" дали ему по сопатке.
Вы пытаетесь выставить Сидорова агнцем, а вот активистов козлищами. Но такую тактику можно применить и к ворам, бандитам, да даже к убийцам!

А это уже как то не очень.

Кстати Бэтмен полностью отвечает вашим понятиям справедливости.
Но Дэдпул просто красавчик, фильм улётный и плевать на прущую в неимоверных количествах пошлость и низкий юмор.

Нужно поправку к правилам принять. За проезд по тротуару более 20 метров, равно как СТОЯНКА около самого подъезда, на собственно на газоне штраф сто (двести) тысяч рублей. И поставить гаишника на ,допустим, 20% зарплату от собранных официально штрафов. Поверьте, ни кто не будет нарушать, на второй (третий) раз уж точно.

Кто будет считать количество метров, что такое ОКОЛО, как определять наличие газона, кто такой "ни кто" и почему он не будет нарушать только на второй (третий) раз ? А на четвертый и последующие разы будет ?

...Где за фразу "я тебе рожу разобью" можно не на ютюб, а в тюрьму сесть? Нет, такие люди как вы туда только в виде беженцев.

В чём именно она заключается?

Ребята просто зарабатывают деньги. Причем очень грамотно, их прибыль не облагается налогом.
Выводят на конфликт, снимают на камеру, выкладывают на ютуб.
Посмотрите сколько ютуб платит за просмотры