Задача про 2 колбы, Задача для разминки мозга в пятницу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (60) « Первая ... 32 33 [34] 35 36 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Zмей
29.11.2013 - 19:39
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.03.10
Сообщений: 793
Металлический шарик не действует на чашу, т.к. он подвешен на опоре, а следовательно свой вес передает опоре, объемы воды равные, следовательно вес воды, приложенный к весам одинаков, отсюда имеем равновесие. Хотя по сути, то вес в левой чаше немного больше, т.к. к весу воды добавляется вес шарика с воздухом, пусть даже он плавает на поверхности.
По сути весы сравнивают массы предметов на чашах и все, что происходит в самих чашах никого не волнует, масса системы остается постоянной. Шарик, который хочет всплыть никак не влияет на массу чаши , так же стальной шарик не переносит свой вес на дно чаши силой выталкивания можно пренебречь.

Это сообщение отредактировал Zмей - 29.11.2013 - 19:55
 
[^]
letnab
29.11.2013 - 19:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.10
Сообщений: 5048
Цитата (PizdorvanetcЪ @ 29.11.2013 - 19:24)
Забавная задача. Правда, не все необходимые данные приведены: для однозначного ответа следует знать объём шаров и массу шарика для пинг-понга.

Очевидно, что объём воды в обеих колбах одинаков. Однако к массе левой колбы прибавляется масса мяча для пинг-понга. С правой - сложнее: на шар в ней действует Архимедова сила. Но, поскольку эта сила уравновешена силой тяжести, на жидкость, а через неё и на колбу, действует реакция на силу Архимеда, которая давит колбу вниз (примитивно выражаясь, стальной шар, опущенный в воду, стал легче на n миллиграммов - именно столько миллиграммов прибавилось к массе правой колбы).
Так что задача сводится к тому, чтобы выяснить, что больше - сила тяжести, действующая на мяч для настольного тенниса, или сила Архимеда, действующая на стальной шар.

Остальное дело техники smile.gif
Смотрим вики:

Мяч для настольного тенниса делают из целлулоида или подобной пластмассы. Размер мяча — 40 мм в диаметре, масса — 2,7 г.

Смотрим формулу силы Архимеда, действующей на стальной шар: http://ru.wikipedia.org/wiki/РђСЂ%...ёР»Р°

Смотрим, чем различаются масса и вес, вычисляем вес шарика для пинг-понга (силу тяжести, действующую на него).
Вычисляем Архимедову силу, действующую со стороны жидкости на стальной шар.
Сравниваем вес шарика для пинг-понга и Архимедову силу, получаем, что Архимедова сила примерно в 30 раз меньше. Ergo, опустится левое плечо весов umnik.gif bow.gif
Надеюсь, не ошибся в расчётах - занимался этим под пивом beer.gif

ЗдОрово! :)
Только про массу и вес в задаче нет ни слова. Есть только слово "объём".
Масса, вес и объём — суть понятия различные весьма.
Кстати говоря, сталь разных марок имеет и разный удельный вес, различается на десятые доли граммов, но всё-таки...
 
[^]
Kentana
29.11.2013 - 19:41
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 0
2PizdorvanetcЪ
А ты, БРАТ, ты шлифанул. Ты поставил ВСЕ точки.
 
[^]
letnab
29.11.2013 - 19:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.10
Сообщений: 5048
Цитата (PizdorvanetcЪ @ 29.11.2013 - 19:39)
Он просто вытесняет воду и добавляет свою массу к массе колбы и всего, что в ней )

Верно. Только добавляет не массу, а вес. Масса тут как-бы не при чём.
Если бы пинг-понговый шарик положить на воду сверху, то, было бы всё то же самое.
Ну а вес нитки неактуален. Допустим, что слева и справа они абсолютно идентичны и уравновешиваются.
 
[^]
Kentana
29.11.2013 - 19:46
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 0
Цитата
Забавная задача. Правда, не все необходимые данные приведены: для однозначного ответа следует знать объём шаров и массу шарика для пинг-понга.

Очевидно, что объём воды в обеих колбах одинаков. Однако к массе левой колбы прибавляется масса мяча для пинг-понга. С правой - сложнее: на шар в ней действует Архимедова сила. Но, поскольку эта сила уравновешена силой тяжести, на жидкость, а через неё и на колбу, действует реакция на силу Архимеда, которая давит колбу вниз (примитивно выражаясь, стальной шар, опущенный в воду, стал легче на n миллиграммов - именно столько миллиграммов прибавилось к массе правой колбы).
Так что задача сводится к тому, чтобы выяснить, что больше - сила тяжести, действующая на мяч для настольного тенниса, или сила Архимеда, действующая на стальной шар.

Остальное дело техники
Смотрим вики:

Мяч для настольного тенниса делают из целлулоида или подобной пластмассы. Размер мяча — 40 мм в диаметре, масса — 2,7 г.

Смотрим формулу силы Архимеда, действующей на стальной шар: http://ru.wikipedia.org/wiki/РђСЂ%...ёР»Р°

Смотрим, чем различаются масса и вес, вычисляем вес шарика для пинг-понга (силу тяжести, действующую на него).
Вычисляем Архимедову силу, действующую со стороны жидкости на стальной шар.
Сравниваем вес шарика для пинг-понга и Архимедову силу, получаем, что Архимедова сила примерно в 30 раз меньше. Ergo, опустится левое плечо весов
Надеюсь, не ошибся в расчётах - занимался этим под пивом


А если в первой колбе нитку перерезать, то что-нибудь изменится?
 
[^]
helix495
29.11.2013 - 19:46
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.07.12
Сообщений: 323
Ни в какую, и бо объём воды в обеих колбах одинаков, физика 5-й класс
 
[^]
Volter
29.11.2013 - 19:49
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 42
Цитата (Kentana @ 29.11.2013 - 20:46)
Цитата
Забавная задача. Правда, не все необходимые данные приведены: для однозначного ответа следует знать объём шаров и массу шарика для пинг-понга.

Очевидно, что объём воды в обеих колбах одинаков. Однако к массе левой колбы прибавляется масса мяча для пинг-понга. С правой - сложнее: на шар в ней действует Архимедова сила. Но, поскольку эта сила уравновешена силой тяжести, на жидкость, а через неё и на колбу, действует реакция на силу Архимеда, которая давит колбу вниз (примитивно выражаясь, стальной шар, опущенный в воду, стал легче на n миллиграммов - именно столько миллиграммов прибавилось к массе правой колбы).
Так что задача сводится к тому, чтобы выяснить, что больше - сила тяжести, действующая на мяч для настольного тенниса, или сила Архимеда, действующая на стальной шар.

Остальное дело техники
Смотрим вики:

Мяч для настольного тенниса делают из целлулоида или подобной пластмассы. Размер мяча — 40 мм в диаметре, масса — 2,7 г.

Смотрим формулу силы Архимеда, действующей на стальной шар: http://ru.wikipedia.org/wiki/РђСЂ%...ёР»Р°

Смотрим, чем различаются масса и вес, вычисляем вес шарика для пинг-понга (силу тяжести, действующую на него).
Вычисляем Архимедову силу, действующую со стороны жидкости на стальной шар.
Сравниваем вес шарика для пинг-понга и Архимедову силу, получаем, что Архимедова сила примерно в 30 раз меньше. Ergo, опустится левое плечо весов
Надеюсь, не ошибся в расчётах - занимался этим под пивом


А если в первой колбе нитку перерезать, то что-нибудь изменится?

Нет, не изменится.
 
[^]
грамозека
29.11.2013 - 19:53
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.12
Сообщений: 2717
Влево т.к железный шарик подвешен
 
[^]
ZadrotWoT
29.11.2013 - 19:58
-1
Статус: Offline


педоразд

Регистрация: 31.12.12
Сообщений: 0
Цитата (sadink @ 29.11.2013 - 09:15)
видел сегодня на пикабу.
разделяю мнение первого комментатора
"Ёбанный стыд, и эти люди в каждом посте пишут как правильно обустроить государство."

Ебаный стыд ровно весы стоять будут))
"И эти люди обсуждают лудей которые пишут как правильно обустроить государство."

Кстати у меняв аттестате одни "Тройки" bravo.gif
а многие отвечают что КГ Железа весит больше чем КГ ваты)

Это сообщение отредактировал ZadrotWoT - 29.11.2013 - 19:59
 
[^]
Bellerofont
29.11.2013 - 19:59
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.07.12
Сообщений: 49
Цитата (PizdorvanetcЪ @ 29.11.2013 - 18:24)
Забавная задача. Правда, не все необходимые данные приведены: для однозначного ответа следует знать объём шаров и массу шарика для пинг-понга.


Сравниваем вес шарика для пинг-понга и Архимедову силу, получаем, что Архимедова сила примерно в 30 раз меньше.

Нет на тебя медведя с криком "Двоечник". dont.gif

На погруженные в жидкость тела ОДИНАКОВОГО объема действует ОДИНАКОВАЯ выталкивающая сила.

 
[^]
Rashdor
29.11.2013 - 20:02
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.03.09
Сообщений: 226
равновесие будет. Хотя сначала думал, что вправо пойдут весы.

Это сообщение отредактировал Rashdor - 29.11.2013 - 20:57
 
[^]
Kentana
29.11.2013 - 20:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 0
Давайте ещё раз подведём итоге, попытаемся всё собрать в одном месте. В одном посте, желательно. Чтобы картину целиком увидеть.
 
[^]
БесСомнений
29.11.2013 - 20:04
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.12
Сообщений: 954
барон мюнхгаузен вытащил себя за волосы из болота. это для размышления голосующим за левую чашу
 
[^]
Kentana
29.11.2013 - 20:05
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 0
Цитата
ода и шарик для пинг-понга тут добавлены, чтобы задача была посложней. По сути, эту условие можно упростить до следующего:
Две одинаковые пустые колбы стоят на весах. Ко дну левой колбы привязан шар с гелием, во вторую колбу опущен шар такого же объема, что и первый (с гелием). В какую сторону отклонятся весы?
Дело в том, что сила архимеда действует как в жидкости, так и в газе, так что, решив эту задачу, вы решите задачу из сабжа.

Там, где происходит разделение сред, там образуются новые системы. А где новые системы, там новые уравнения.

Добавлено в 20:06
Цитата
барон мюнхгаузен вытащил себя за волосы из болота. это для размышления голосующим за левую чашу

Дело не в чаше, а чем голосующий мотивирует свой ответ.
 
[^]
Umgah
29.11.2013 - 20:06
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 928
Цитата (ZadrotWoT @ 29.11.2013 - 20:58)
Цитата (sadink @ 29.11.2013 - 09:15)
видел сегодня на пикабу.
разделяю мнение первого комментатора
"Ёбанный стыд, и эти люди в каждом посте пишут как правильно обустроить государство."

Ебаный стыд ровно весы стоять будут))
"И эти люди обсуждают лудей которые пишут как правильно обустроить государство."

Кстати у меняв аттестате одни "Тройки" bravo.gif
а многие отвечают что КГ Железа весит больше чем КГ ваты)

Абсолютно неправы. Килограмм взвешенной в условиях вакуума ваты и железа будут на весах равны. Но при попадании в атмосферу вата будет из-за пористости, и большего обьема тяжелее. Ничего не напоминает ? )
 
[^]
johny1987
29.11.2013 - 20:12
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.09.10
Сообщений: 112
Цитата (Rashdor @ 29.11.2013 - 20:02)
Вода и шарик для пинг-понга тут добавлены, чтобы задача была посложней. По сути, условие можно упростить до следующего:
Две одинаковые пустые колбы стоят на весах. Ко дну левой колбы привязан шар с гелием, во вторую колбу на подвесе опущен металлический шар такого же объема, что и первый. В какую сторону отклонятся весы?
Дело в том, что сила архимеда действует как в жидкости, так и в газе, так что, решив эту задачу, вы решите задачу из сабжа.

Это совершенно два разных опыта.В первом металлический шар не на дне колбы.
Мой ответ - весы будут в равновесии.Закон Архимеда для объёмов тел.
Объемы шаров одинаковы и вытесняют одинаковое количество воды.
Но есть одно маленькое шило в заднице опыта- сила выталкивания пластикового шарика. alkash.gif
Без ста грамм не разберёшься!
PS
Остограмившись, обдумал и решил, что перевесят правые весы, но не потому что металлический шарик тяжелее,а потому , что к пластиковому шарику помимо того, что он вытесняет тоже количество воды, что и металлический, приложена ещё сила выталкивания, которая в данном опыте не уравновешена для пластикового шарика и поэтому сильнее выталкивает шарик из воды. У металлического шарика отсутствует сила выталкивания.
вообщем так:
Fвыт.пл.шар+F выт.воды.пласт. = F выт.вод.метал

Это сообщение отредактировал johny1987 - 29.11.2013 - 20:30
 
[^]
ЯйцаКотаШредингера
29.11.2013 - 20:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.10
Сообщений: 1069
Цитата (letnab @ 29.11.2013 - 18:40)
Цитата (PizdorvanetcЪ @ 29.11.2013 - 19:24)
Забавная задача. Правда, не все необходимые данные приведены: для однозначного ответа следует знать объём шаров и массу шарика для пинг-понга.

Очевидно, что объём воды в обеих колбах одинаков. Однако к массе левой колбы прибавляется масса мяча для пинг-понга. С правой - сложнее: на шар в ней действует Архимедова сила. Но, поскольку эта сила уравновешена силой тяжести, на жидкость, а через неё и на колбу, действует реакция на силу Архимеда, которая давит колбу вниз (примитивно выражаясь, стальной шар, опущенный в воду, стал легче на n миллиграммов - именно столько миллиграммов прибавилось к массе правой колбы).
Так что задача сводится к тому, чтобы выяснить, что больше - сила тяжести, действующая на мяч для настольного тенниса, или сила Архимеда, действующая на стальной шар.

Остальное дело техники smile.gif
Смотрим вики:

Мяч для настольного тенниса делают из целлулоида или подобной пластмассы. Размер мяча — 40 мм в диаметре, масса — 2,7 г.

Смотрим формулу силы Архимеда, действующей на стальной шар: http://ru.wikipedia.org/wiki/РђСЂ%...ёР»Р°

Смотрим, чем различаются масса и вес, вычисляем вес шарика для пинг-понга (силу тяжести, действующую на него).
Вычисляем Архимедову силу, действующую со стороны жидкости на стальной шар.
Сравниваем вес шарика для пинг-понга и Архимедову силу, получаем, что Архимедова сила примерно в 30 раз меньше. Ergo, опустится левое плечо весов  umnik.gif  bow.gif
Надеюсь, не ошибся в расчётах - занимался этим под пивом  beer.gif

ЗдОрово! :)

А что здорово то? Решение и ответ абсолютно неправильные lol.gif
 
[^]
Umgah
29.11.2013 - 20:14
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 928
Цитата (Rashdor @ 29.11.2013 - 21:02)
Вода и шарик для пинг-понга тут добавлены, чтобы задача была посложней. По сути, условие можно упростить до следующего:
Две одинаковые пустые колбы стоят на весах. Ко дну левой колбы привязан шар с гелием, во вторую колбу на подвесе опущен металлический шар такого же объема, что и первый. В какую сторону отклонятся весы?
Дело в том, что сила архимеда действует как в жидкости, так и в газе, так что, решив эту задачу, вы решите задачу из сабжа.

Неверно.
Шарик с гелием будет иметь меньший вес, так как вес газа внутри легче чем вес окружающего воздуха.
Повторяем ровно все то же самое. Одна пустая колба, и на дне, привязанный на всякий случай ниткой лежит шарик. А в другой ничего нет.
Вот так будет верно.
 
[^]
zaetsz38
29.11.2013 - 20:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.07.13
Сообщений: 415
Весы перевесят в сторону свинцового шарика.
По объему шарики равны, шарик для пинг-понга легче такого же по объему количества воды, а свинцовый - тяжелее. Так как уровни воды в стаканах с шариками одинаковы, то правая чаша весов тяжелее.
Избыточный вес свинцового шарика воспринимает нить, не связанная с системой весов, но никто не отменяет архимедову силу, одинаковую в обоих случаях. Слева она больше веса шарика для пинг-понга, справа меньше.
 
[^]
Volter
29.11.2013 - 20:16
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 42
И еще раз) Правоцентристы правы, левоцентристы и равновесники ошибаются. Надеюсь, все будет видно.

Задача про 2 колбы  
 
[^]
Rashdor
29.11.2013 - 20:20
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.03.09
Сообщений: 226
Цитата (johny1987 @ 29.11.2013 - 20:12)
Цитата (Rashdor @ 29.11.2013 - 20:02)
Вода и шарик для пинг-понга тут добавлены, чтобы задача была посложней. По сути, условие можно упростить до следующего:
Две одинаковые пустые колбы стоят на весах. Ко дну левой колбы привязан шар с гелием, во вторую колбу на подвесе опущен металлический шар такого же объема, что и первый. В какую сторону отклонятся весы?
Дело в том, что сила архимеда действует как в жидкости, так и в газе, так что, решив эту задачу, вы решите задачу из сабжа.

Это совершенно два разных опыта.В первом металлический шар не на дне колбы.
Мой ответ - весы будут в равновесии.Закон Архимеда для объёмов тел.
Объемы шаров одинаковы и вытесняют одинаковое количество воды.
Но есть одно маленькое шило в заднице опыта- сила выталкивания пластикового шарика. alkash.gif
Без ста грамм не разберёшься!

Имеется ввиду, что шарик висит, а не лежит на дне.
 
[^]
MadMoroz
29.11.2013 - 20:20
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.10
Сообщений: 316
Цитата (Volter @ 29.11.2013 - 19:49)
Цитата (Kentana @ 29.11.2013 - 20:46)
Цитата
Забавная задача. Правда, не все необходимые данные приведены: для однозначного ответа следует знать объём шаров и массу шарика для пинг-понга.

Очевидно, что объём воды в обеих колбах одинаков. Однако к массе левой колбы прибавляется масса мяча для пинг-понга. С правой - сложнее: на шар в ней действует Архимедова сила. Но, поскольку эта сила уравновешена силой тяжести, на жидкость, а через неё и на колбу, действует реакция на силу Архимеда, которая давит колбу вниз (примитивно выражаясь, стальной шар, опущенный в воду, стал легче на n миллиграммов - именно столько миллиграммов прибавилось к массе правой колбы).
Так что задача сводится к тому, чтобы выяснить, что больше - сила тяжести, действующая на мяч для настольного тенниса, или сила Архимеда, действующая на стальной шар.

Остальное дело техники
Смотрим вики:

Мяч для настольного тенниса делают из целлулоида или подобной пластмассы. Размер мяча — 40 мм в диаметре, масса — 2,7 г.

Смотрим формулу силы Архимеда, действующей на стальной шар: http://ru.wikipedia.org/wiki/РђСЂ%...ёР»Р°

Смотрим, чем различаются масса и вес, вычисляем вес шарика для пинг-понга (силу тяжести, действующую на него).
Вычисляем Архимедову силу, действующую со стороны жидкости на стальной шар.
Сравниваем вес шарика для пинг-понга и Архимедову силу, получаем, что Архимедова сила примерно в 30 раз меньше. Ergo, опустится левое плечо весов
Надеюсь, не ошибся в расчётах - занимался этим под пивом


А если в первой колбе нитку перерезать, то что-нибудь изменится?

Нет, не изменится.

изменится! с момента как перережится нить до момента всплытия шарика на поверхность весы будут сбалансированы
 
[^]
Kentana
29.11.2013 - 20:25
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 0
Цитата
И еще раз) Правоцентристы правы, левоцентристы и равновесники ошибаются. Надеюсь, все будет видно.


ты мне скажи, ты когда опустил шары в воду, уровень воды поднялся одинаково?
 
[^]
MadMoroz
29.11.2013 - 20:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.10
Сообщений: 316
Цитата (Rashdor @ 29.11.2013 - 20:02)
Вода и шарик для пинг-понга тут добавлены, чтобы задача была посложней. По сути, условие можно упростить до следующего:
Две одинаковые пустые колбы стоят на весах. Ко дну левой колбы привязан шар с гелием, во вторую колбу на подвесе опущен металлический шар такого же объема, что и первый. В какую сторону отклонятся весы?
Дело в том, что сила архимеда действует как в жидкости, так и в газе, так что, решив эту задачу, вы решите задачу из сабжа.

разные задачи. если Вашу задачу интерпретировать на воду. то она звучала бы так: два стакана с водой на дне озера..............
 
[^]
Bellerofont
29.11.2013 - 20:26
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.07.12
Сообщений: 49
Цитата (Umgah @ 29.11.2013 - 19:06)
Абсолютно неправы. Килограмм взвешенной в условиях вакуума ваты и железа будут на весах равны. Но при попадании в атмосферу вата будет из-за пористости, и большего обьема тяжелее. Ничего не напоминает ? )

О. Опять.
1кг - ваты имеет больший объем, чем 1 кг железа. ПОЭТОМУ выталкивающая сила на 1 кг ваты больше, чем на 1 кг железа. ЗНАЧИТ - 1 кг железа весит БОЛЬШЕ 1 кг ваты в любой жидкой/газообразной среде в силу закона Архимеда, и весит ОДИНАКОВО в вакууме.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 127916
0 Пользователей:
Страницы: (60) « Первая ... 32 33 [34] 35 36 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх