Задача про 2 колбы, Задача для разминки мозга в пятницу

Слева + нитка еще )

Это сообщение отредактировал Trop - 29.11.2013 - 19:08

Да я еще 10 стр. назад написал Грамматеям физикам что вы сюда еще высату водяного столба запендюрьте к догаткам своим )))))))))))

у чаши сечение дна больше, а вес это сила деленая на сечение.

Если бы металлический шар висел на безмене, именилось бы его значение после погружения в воду?

Не нравится расчет через давление на дно, давайте по-другому. Распишем силы действующие на сосуды со всем их содержимым.

Левый: вес сосуда + вес воды + вес пингпонг шарика
Правый: вес сосуда + вес воды + вес стального шарика - сила со стороны нити

Сравним (вес пингпонг шарика) и (вес стального шарика - сила со стороны нити). Второе выражение равно весу вытесненной шариком воды (следует из закона Архимеда и равновесия шарика), то есть

(вес стального шарика - сила со стороны нити) = (вес вытесненной шариком воды).

Поскольку объем шариков одинаков получаем

(вес пингпонг шарика) < (вес стального шарика - сила со стороны нити)

Вывод - правая чаша перевесит.


ЗЫ

Математик подойдет? В физике тоже шарю.

ЗЗЫ. Но первый вариант решения все-таки проще.

Это сообщение отредактировал michmike - 29.11.2013 - 19:24

Вам уже номера надо присваивать, и считать как баранов.

Воздействует, воздействует...

ответ когда будет?

Да уменьшился бы если емкость стояла на полу а если на весах емкость то плотность воды сталобы его выдавливать и весы ушли вниз палюба

Вот я физику учил и был в ней неплох. И силы расписывал и проецировал, уравнивал и т.д. Но тут вся проблема поделить где какая система заканчивается и где какая начинается. Для этого нужен ОПЫТ. Его у меня и у большинства нет. Поэтому, даже сообразительные ребята выставляют себя ослами.

Хорошо, берем минзурку и конус с площадью дна равным минзурке. В случае минзурки столб воды в 2 см составляет, к примеру, 5см3, в случае конуса - 10см3. Мы взвешиваем сосуды, а не измеряем давление на дно. Какой сосуд будет тяжелее?

Разумеется да.
Он же вытесняет воду, поднимает уровень при погружении, изменяет потенциальную энергию жидкости.
Но в данном случае уровень жидкостей в колбах равный.

Ну в нашей то задаче сосуды одинаковой формы, не?

"на весах стоят две кружки пива..."-вот это начало..вот где интерес...

Да, одинаковой. Этот пример я привел, чтоб показать, что рисунок 250, приведенный вами, здесь ни при чем.

я правильно понимаю, что вес вытесненной стальным шаром воды это сила архимеда?

Добавлено в 19:23

ты тут в знаке не ошибся?

Да, по модулю.

Упс, спасибо! щас поправлю.

Это сообщение отредактировал michmike - 29.11.2013 - 19:24

Условие задачи некорректно.
Изначально воды в колбах одинаково было? Если да, то перевесит правая
чашка. А если итог выглядит как на картинке, то тут и решать нечего, всё уже нарисовано до нас :)

З.Ы. Но вброс зачётный. ;)

Это сообщение отредактировал letnab - 29.11.2013 - 19:31

Забавная задача. Правда, не все необходимые данные приведены: для однозначного ответа следует знать объём шаров и массу шарика для пинг-понга.

Очевидно, что объём воды в обеих колбах одинаков. Однако к массе левой колбы прибавляется масса мяча для пинг-понга. С правой - сложнее: на шар в ней действует Архимедова сила. Но, поскольку эта сила уравновешена силой тяжести, на жидкость, а через неё и на колбу, действует реакция на силу Архимеда, которая давит колбу вниз (примитивно выражаясь, стальной шар, опущенный в воду, стал легче на n миллиграммов - именно столько миллиграммов прибавилось к массе правой колбы).
Так что задача сводится к тому, чтобы выяснить, что больше - сила тяжести, действующая на мяч для настольного тенниса, или сила Архимеда, действующая на стальной шар.

Остальное дело техники
Смотрим вики:

Мяч для настольного тенниса делают из целлулоида или подобной пластмассы. Размер мяча — 40 мм в диаметре, масса — 2,7 г.

Смотрим формулу силы Архимеда, действующей на стальной шар: http://ru.wikipedia.org/wiki/РђСЂ%...ёР»Р°

Смотрим, чем различаются масса и вес, вычисляем вес шарика для пинг-понга (силу тяжести, действующую на него).
Вычисляем Архимедову силу, действующую со стороны жидкости на стальной шар.
Сравниваем вес шарика для пинг-понга и Архимедову силу, получаем, что Архимедова сила примерно в 30 раз меньше. Ergo, опустится левое плечо весов
Надеюсь, не ошибся в расчётах - занимался этим под пивом

З.Ы.: Пиво таки оказалось гораздо лучше, чем я предполагал и, похоже, я ошибся в арифметических расчётах. По логике вещей, теннисный шарик очевидно обладает положительной плавучестью, что означает, что Архимедова сила значительно больше, чем сила тяжести, действующей на шарик массой 2,7 г. Для обоих шаров Архимедова сила одинакова (ибо зависит только от объёма погружённого тела). На левую колбу действует вес теннисного шарика, как дополнительная сила, на правую - реакция на Архимедову силу (вес стального шара на неё не действует, ибо шар подвешен). Из такого рассуждения выходит, что реакция на Архимедову силу, действующая на правую колбу, больше веса теннисного шарика, действующего на левую колбу. Получается, опустится всё-таки правое плечо весов.
Прошу пардона у уважаемого сообщества за дезинформацию.

З.З.Ы.: Однако, может кто-нибудь не поленится и выложит выкладки расчётов, что б расставить точки над Ё окончательно ?

Это сообщение отредактировал PizdorvanetcЪ - 29.11.2013 - 20:18

Все верно, за исключением последнего расчета. Сила Архимеда больше веса пинпонгового шарика, хотя бы потому, что шарик не тонет в воде.

не знаю решения, но просто не понятно за что минусят комментаторов в этой теме? Это типа "не знаю как опровергнуть, поэтому нажму минус"?

Дай я тебя расцелую

уверен, что меньше?

Вобщем стальной шарик ДАВИТ на ВОДУ. Давит силой, равной силе Архимеда. А вот интересно к какой части этой системы происходит приложение этой силы?

Если бы шарик плавал - ваше утверждение имело бы смысл, но шарик принудительно погружен.
Скажите, сила архимеда будет разной, если сверху в колбу опустить пустую кружку или полную воды ?
Масса погружаемого предмета перестает влиять на уравнение, как только предмет начинает тонуть. Далее важен исключительно его объем.

2Umgah
Спасибо, БРАТАН! А мы 34 страницы уже ебёмся, а ты пришёл-увидел-победил (объяснил)

Теннисный шарик, конечно не тонет, но отнюдь и не тянет левую колбу вверх по известной методике барона Мюнхгаузена )))))
Он просто вытесняет воду и добавляет свою массу к массе колбы и всего, что в ней )