Злые и ленивые россияне

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (79) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
АлВул
20.09.2018 - 20:52
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Хуйня. Была бы зарплата тысяч 40+, и переработка ещё бы выходила на тысяч 40, то нашлись бы люди. А так за такую зп только себя насиловать. Свободное время ценнее, чем упахиваться за 20 тыс.
 
[^]
mooir
20.09.2018 - 20:52
-1
Статус: Offline


нерепрезентативен

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 3701
Цитата (АКМ72 @ 20.09.2018 - 20:50)
Цитата (mooir @ 20.09.2018 - 20:47)
Цитата (EVM @ 20.09.2018 - 20:27)
Цитата (mooir @ 20.09.2018 - 20:19)
Странный парадокс: все хотят зарабатывать много, а покупать товары дёшево, качественно и желательно не из России. Кричат чего заводы нам не строите, но работать на них никто не спешит, а тем более строить самостоятельно.

Бляха-муха. И чего это я самостоятельно заводы не строю? upset.gif
Задумался. Утром может свой НПЗ построю. Как раз к вечеру управлюсь.

видать строилка не отросла, а тот у кого с головой норм строит, и это не обязательно заводы. Не детдом, не периферия не помешали Галицкому стать миллиардером.

Да ты чё... А ничего что Галицкий с общака поднялся? Сказочник.

ты видать не него сам и скидывался
а магазины сами, как грибы выросли, как и логистика, склады, всё это бывшие уборщицы, способные управлять государством выстроили lol.gif lol.gif lol.gif
 
[^]
drunik23
20.09.2018 - 20:52
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 14433
Скажу так,что прачка из Чехии засунет себе два пальца в жопу и воткнет соискателю рабочих эти пальцы ему в ноздри!
Если он её предложит зарплату в 250-300 евро) rulez.gif

Это сообщение отредактировал drunik23 - 20.09.2018 - 20:53
 
[^]
Датычо
20.09.2018 - 20:53
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.02.18
Сообщений: 919
Цитата (AlvinaKara @ 20.09.2018 - 20:43)
Цитата (Датычо @ 20.09.2018 - 20:32)
Цитата (AlvinaKara @ 20.09.2018 - 20:18)
Цитата (сергелектрик @ 20.09.2018 - 20:00)
Цитата (AlvinaKara @ 20.09.2018 - 19:47)
А меня вот интересует как вообще налажено производство, что подработка становится перманентным явлением? А мадам предпринимательница не пробовала сразу нанять столько народа, чтоб обходиться без сверхурочной работы?


Швейный цех, скорее всего работают по принципу- есть заказы значит работы много, нет заказов- сидим отдыхаем.

Много народу наймёшь- с чего будешь им платить при малых обьёмах?

Поэтому нанимают "средне" и волки целы и овцы сыты.

И ещё, задумайся- если работа стоит тысячу рублей, то двое работников получат по пятьсот, а раздать эту же работу десятерым и вот они уже заработали по сотне.

Отгадай- как работнику лучше? Второй вариант или первый?

Открою секрет, что по такой схеме работают не только швейные цеха. То есть свое неумение активно искать заказы и цех загружать работой равномерно, предпринимательница оправдывает нежеланием сотрудников работать сверхурочно. Смешно, ей-богу! Проблема неравномерности поступления заказов - это проблема сугубо владельца предприятия, но никак не рядовой швеи.

Еще раз, сотрудники работают чтобы жить, а не живут, чтобы работать сверхурочно из-за криворукости бизнес-леди.

П.С. мадам желает сверхурочно и за копейки скорее всего. А платила бы нормально, глядишь в следующий раз бы сообразила, что дешевле будет нанять менеджера по поиску заказов.

Ещё один пиздеж. В моем городе например не так много заказов, как например в Москве. Один объект может строиться по году. Но таких объектов не много. И в моменты когда один объект закончился а другой ещё не начался приходится разгонять людей в отпуска или же просто не давать переработок. Что мне делать с людьми все это время? А если будет раздут штат? А перебираться мелочью дергать людей с объекта на объект себе дороже. Поэтому и получается иногда аврал,иногда затишье. Есть ещё такие факторы как: не вовремя сдали оборудование в работу, а сроки никто не отменял - аврал. Корректировка чертежей, вышли новые - аврал. Епидемия грипп - просто жопа. И тд

Ну вообще-то в топик-посте речь шла о швейном цехе. И никто не спорит, что искать заказы для швейного цеха гораздо проще, чем работать под глобальную многолетнюю стройку. Так что поаккуратнее со словом "пиздеж", товарищ.

П.С. а каким местом рядового работника должны волновать косяки хреновой организации работы (не вовремя сдали оборудование в работу)?

У швей тоже есть сезонность и большие и маленькие заказы, тут разницы никакой

А не сдать оборудование в срок может как и организация заказчик, так и организация подрядчик, по разным причинам в том числе и по причине распиздяйства персонала. И «хреновая» организация вынуждена садить работников на простой
 
[^]
СлаваБогу
20.09.2018 - 20:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.16
Сообщений: 1356
Цитата (tomokisamaz @ 20.09.2018 - 22:44)

Просто этот пиздеж про "прекрасный западе" у меня уже в печенках, льют в уши мочу, а вы ее еще и ртом поймать пытаетесь! Или может вам об охуенной трудовой политике в Южной Кореи и Японии рассказать?
Ручаюсь, вы в душе не ебете, как оно там!


Не утружадйтесь, г-н Киселев. Мне ясна Ваша позиция в душе. gigi.gif
 
[^]
stas1981
20.09.2018 - 20:54
2
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
СДЕЛЬНАЯ ОПЛАТА и точка

мамкин бизнесмен да ?
при ,, сделке,, от тебя резбегуться все на хуй
ибо все хотят гарантированно 5ого и 20ого получать смс - пришла зарплатко
пусть мало,но гарантированно

а ,, сделка,, особенно при малом бизнесе,это сегодня пришло что то,а когда следующее придёт - хуй его знает
при этом ежемесячные обязательные платежи ждать не будут,когда твой счёт пополниться
 
[^]
Датычо
20.09.2018 - 20:54
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.02.18
Сообщений: 919
Цитата (СлаваБогу @ 20.09.2018 - 20:45)
Цитата (Датычо @ 20.09.2018 - 22:37)
Цитата (СлаваБогу @ 20.09.2018 - 20:20)
Цитата
Самое интересное, что это везде у нас так. Видел как работают в Германии (заказывали задвижки там). Вот ни разу не увидел никого в рабочее время чтобы хуйней занимался

А) Организуй, как в германии - тайм менеджмент, бизнес-процессы. Чтобы каждая минута сотрудника была занята. Но это сложно. Сложнее, чем кнут и пряник.
Б) Плати, как в Германии.
И будет у тебя, как в Германии)))

Плати как в Германии? Нееет, с каких хуев? Ты сначала работай как в Германии, потом я тебе заплачу как в Германии (при чем странная фраза, считать их доходы на наши расходы]

А то получается, ты мне сначала заплатил а потом я подумаю, работать или нет. Да и по опыту хуй работать будут

А зачем тогда был пример Гермашки? Таки на поверхности подспудное желание получит немецкое качество(С), заплатив за труд МРОТ.

Речь про менталитет, а не про фокусы с распорчдком. От тебя не первый пост про такую хуйню
 
[^]
yur1x
20.09.2018 - 20:55
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 3528
Сегодня наш начальник приехал на работу, на новой машине...
— Хороший автомобиль — сказал я, когда он вышел.
— Ну — сказал он, заметив мои восхищенные взгляды — Трудись, не покладая рук, не жалея времени, и в следующем году я куплю себе машину еще круче.

хочешь зарабатывать как в германии - въёбывай. но расценки мы тебе сделаем как в зимбабве.
а если сможешь заработать больше положенного, так поднимем норму. потому что ты злая и ленивая скотина, охуел.
и подпись: твой гениальный, трудолюбивый благодетель...

Злые и ленивые россияне
 
[^]
whynot7
20.09.2018 - 20:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.17
Сообщений: 3815
Цитата (Малапуций @ 20.09.2018 - 15:19)
то ли дело таджик или узбек,я верно посыл кремлеботский понял?

таки китайцев надо нанимать же не?
 
[^]
АКМ72
20.09.2018 - 20:56
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.18
Сообщений: 1649
Цитата (Гортоп @ 20.09.2018 - 20:51)
Цитата (АКМ72 @ 20.09.2018 - 20:48)
Цитата (Гортоп @ 20.09.2018 - 20:39)
Цитата (АКМ72 @ 20.09.2018 - 20:03)
Цитата (Гортоп @ 20.09.2018 - 19:58)
Цитата (АКМ72 @ 20.09.2018 - 19:51)
Опишу свое, про народ-богоносец. Нужно поднять шесть брусков 180х180х400.работа для трех мужиков. Поднять на вытянутые руки, высота 2500. Неделю не могу найти в деревне никого. Звонит одноклассник. Поясняю. Говорит, ОК, приходи, выделю людей, заплатишь, они твои. Он мастер на ЖД. Прихожу. Поясняю. "сколько платишь?".беру стоимость нормочаса,округляю(работы на 15минут,я сразу за час плачу). Не, иди на... Говорят. Это ж "шара", плати больше.
Говорю, вы охуели? Мастер закрывает вам полный день, с обеда отпускает, вы плюсом получаете деньги, и белом воротите? Да идите вы в хуй, скрепонсцы, я двух узбеков взял, они за чай и пряник все сделали.

Я бы поднял сам, чем бегать и искать. Так всегда и поступаю. Есть такие вещи как веревки, ломы, монтажки, вороты и блоки(сателлиты), еслиб я искал да бегал, то в землянке бы жил.
Кстати, многие не любят ходить на такую работу по соседям именно по этой причине - можешь ведь сам, так сделай,а у меня свои дела есть, а какие - тебя не ебёт. gigi.gif

Ну подними 180 брус из кедра, если кишки не вылезут. В одну харю. Смог бы сам, не нанимал бы.

Ставишь доски и втаскиваешь в одну харю. Ты не заметил очевидно, что я написал:"Всегда так поступаю"?
Сруб поднял в одну харю из бруса 18го и матицы 20Х18 - в одну харю. Голову включать надо, чтоб кишки не лезли, а не пуп рвать.
Тогда еще и к тебе придут звать помочь, или за советом. cool.gif

Ты сначала в здание заведи этот брус, умник. Ты думаешь один такой грамотный? Прикинь, нет, ни фига. Если я, инженер по СиЭ ЗиС ищу работников, то я наверное, как минимум, знаю как решить проблему?

Ну, если анжинер, то я умолкаю канешно. Пойду лаптем штей хлебану, да на боковую. upset.gif
Оно и понятно: работать то и дурак сможет, главное - чертёж! old.gif

Хлебани, хули. Такие умные советчик, как правило утром у аптеки 12 рублей просят. И все знают, и везде бывали, а как за "вымя", так сразу-да я под краном лежал, портландцемент грыз...
 
[^]
астраном94
20.09.2018 - 20:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (Гортоп @ 20.09.2018 - 20:51)
Ну, если анжинер, то я умолкаю канешно. Пойду лаптем штей хлебану, да на боковую. upset.gif
Оно и понятно: работать то и дурак сможет, главное - чертёж! old.gif

как часто я слышу от роботяг подобные вещи на стройке :)))
и каждый знает, как надо правильно армировать, с каким шагом и какой арматурой. для них всегда инженер - это нечно не нужное, хуйня на сапогах короче.

но когда скажешь - да не вопрос - посчитай здесь прОгиб, и если перебор с арматурой - то премию выпишем за счет экономии, но они почему-то сливаются lol.gif зато понту :))) ну и коронная фраза - "да я 20 лет уде этим занимаюсь, всегда так делали" меня всегда умиляет
 
[^]
stas1981
20.09.2018 - 20:57
5
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Была бы зарплата тысяч 40+, и переработка ещё бы выходила на тысяч 40, то нашлись бы люди.

немного не так - гарантируй 40 в месяц,пусть и придётся задерживаться,и хуй класть на КЗОТ - найдутся работники которые будут нормально работать
ибо 40 для региона это реально круто
а 20 не те деньги ради которых стоит утруждаться...пусть даже и с переработками ( непостоянными)
 
[^]
SpMouse
20.09.2018 - 20:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 6267
Цитата (tor8106 @ 20.09.2018 - 15:18)
найми узбечек - все равно эту страну уже не спасти

в точку lol.gif
 
[^]
Датычо
20.09.2018 - 20:57
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.02.18
Сообщений: 919
Цитата (tomokisamaz @ 20.09.2018 - 20:50)
Цитата (TrackDriver @ 20.09.2018 - 20:45)
Цитата (GALMAR @ 20.09.2018 - 20:37)
Как платят так и работаем, ничего нового. А про 50 тр сказки.

Как работаете так и платят. У нас водитель обычный сотку не сильно напрягаясь чистыми поднимает. Напрягаясь 150-170.

Ну хуйню же пизданул...
В 99 случаях из 100, хозяин бизнеса не будет платить больше, если может платить меньше! Не надо пиздеть, про "хорошую работу", за неё готовы доплачивать 5%, и доплачивать не больше 50%, потому что иначе дешевле нанять 2х "терпимых"!
Это, сука, капитализм! dont.gif

Хозяин бизнеса будет платить больше, если сможет сам заработать больше. Поэтому пока вы хуйней занимаетесь, никто вам платить не будет
 
[^]
SHPanda
20.09.2018 - 20:59
1
Статус: Offline


Грустный Панда

Регистрация: 26.01.10
Сообщений: 1906
Цитата (vital954 @ 21.09.2018 - 02:16)
Цитата
Найти исполнительного и неленивого - большая проблема.

Поддерживаю
Все хотят все и сразу и побольше

и платить поменьше.
 
[^]
печник99
20.09.2018 - 20:59
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 3329
Ну вот не поверю, что прям все- лентяи! Сам работал на подобного предпринимателя. тоже были просьбы поработать сверхурочно, в выходные и т. п.. Не благодарное это дело, в случае с моим "Барином", оказалось. Кидал практически всегда, из-за чего увольнялся дважды с скандалами. После первого раза он меня в городе встретил через год примерно, предложил поработать на новых условиях, зима была на носу... Уговорил вобщем. Новые условия продержались три месяца, потом опять начались, задержки, авансы, "вы только деньги клянчить умеете". Короче через восемь месяцев новый скандал из-за моих денег, увольнение.
не все так однозначно, как написано в стартпосте. Лентяи есть конечно, но я не верю, что кто то остановится на двадцати там, где можно заработать 50. Скорее всего за эти 50 начальница потребует жить на фабрике. а потом еще и за кофе вычтет. Уж больно она мне моего бывшего начальника напоминает!

Это сообщение отредактировал печник99 - 20.09.2018 - 21:03
 
[^]
АКМ72
20.09.2018 - 20:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.18
Сообщений: 1649
Цитата (mooir @ 20.09.2018 - 20:52)
Цитата (АКМ72 @ 20.09.2018 - 20:50)
Цитата (mooir @ 20.09.2018 - 20:47)
Цитата (EVM @ 20.09.2018 - 20:27)
Цитата (mooir @ 20.09.2018 - 20:19)
Странный парадокс: все хотят зарабатывать много, а покупать товары дёшево, качественно и желательно не из России. Кричат чего заводы нам не строите, но работать на них никто не спешит, а тем более строить самостоятельно.

Бляха-муха. И чего это я самостоятельно заводы не строю? upset.gif
Задумался. Утром может свой НПЗ построю. Как раз к вечеру управлюсь.

видать строилка не отросла, а тот у кого с головой норм строит, и это не обязательно заводы. Не детдом, не периферия не помешали Галицкому стать миллиардером.

Да ты чё... А ничего что Галицкий с общака поднялся? Сказочник.

ты видать не него сам и скидывался
а магазины сами, как грибы выросли, как и логистика, склады, всё это бывшие уборщицы, способные управлять государством выстроили lol.gif lol.gif lol.gif

Ну если ты не знаешь что такое "общак", то смысл тебе пояснять. Галицкий ставленик криминальной силы. Во и все.
 
[^]
exoricst
20.09.2018 - 20:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (Датычо @ 20.09.2018 - 20:44)


И про Германию пиздеж. Мужчины работаю 40 часов, женщины 36. Как и у нас. Жил во франкфурте пол года

Чувствую где то ты нам пиздишь. У вас в цеху тоже мужчины работают 40, женщины 35-?
Или как у кого то из Олигархов у Прохорова вроде "Шахтеры сами попросили увеличить рабочий день".

http://maxpark.com/user/4296758206/content/4374704

Цитата
Посмотрев, как специальный проходческий комбайн вырабатывает штрек, глава правительства ответил на несколько вопросов шахтеров. Они обратились к нему с просьбой вновь ввести 8-часовую рабочую смену, потому что ее сокращение до шести часов в 70-х годах прошлого века было связано с более тяжелыми условиями труда.


6 августа 2012, cool.gif
 
[^]
Nemezida77
20.09.2018 - 21:00
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 3101
А кто-нибудь весь день за швейной машинкой сидел? Лично я считаю, что 20 тысяч при полной смене это мало. А оставаться на внеурочную работу за 50 это валиться домой тупо спать и снова на смену. За якобы 50 штук? А когда дома дети, кто будет готовить? Забирать их из садиков, начальных школ? Уроки с ними делать? И вообще, когда жить-то? У них много профессиональных заболеваний. ТУалет у неё есть... Знаем мы их туалет один на 50 человек. Прошитые пальцы, копейки за работу. Штрафы постоянные. Народ у нас ленивый и злой.... Может надо платить больше? А то как ни придёшь в магазин, так ощущение, что у каких-то Гуччи отовариваться пришла, из золота пошито всё. Гонит бизснесменша.
 
[^]
АКМ72
20.09.2018 - 21:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.18
Сообщений: 1649
Цитата (stas1981 @ 20.09.2018 - 20:57)
Цитата
Была бы зарплата тысяч 40+, и переработка ещё бы выходила на тысяч 40, то нашлись бы люди.

немного не так - гарантируй 40 в месяц,пусть и придётся задерживаться,и хуй класть на КЗОТ - найдутся работники которые будут нормально работать
ибо 40 для региона это реально круто
а 20 не те деньги ради которых стоит утруждаться...пусть даже и с переработками ( непостоянными)

Стас, Заречный это Ё-бург,город-милионник, за 40 здесь только на х.... пошлют)
 
[^]
Lee22
20.09.2018 - 21:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.11
Сообщений: 4240
Цитата (SVA76 @ 20.09.2018 - 19:30)
Цитата (Lee22 @ 20.09.2018 - 19:23)
У меня работники в цеху получают 30тр за 8ч пятидневки в месяц. В том же цеху простаивает листогиб, работы на него всегда хватает, около 2-х часов в день, к сожалению работы на него на полный день нет, не основной вид деятельности. За час работы намнем можно заработать 200-300р/ч, т.е. от 10тр, в зависимости от сноровки. Сам экспериментировал, у меня без особого опыта выходило 270р/ч, сделка от метража.Желающих остаться на пару часов нет, мотивация - я не умею, вместо научите. Заставить не могу, вынужден размещать заказы на стороне, по мелочи срочное гну сам.

А вы не допускаете что у людей есть на это реальные причины, ну например детей надо из садика забирать ? Так то я знаю полно народу которые не против за пятихатку пару часов поработать после смены, если есть возможность.

Допускаю, из пяти человек трое не женаты, один завсегдатай футбола, еще один рыбак, третий строит дачу по выходным, все не прочь собраться вечерком на пиво.
 
[^]
Датычо
20.09.2018 - 21:01
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.02.18
Сообщений: 919
Цитата (exoricst @ 20.09.2018 - 20:59)
Цитата (Датычо @ 20.09.2018 - 20:44)


И про Германию пиздеж. Мужчины работаю 40 часов, женщины 36. Как и у нас. Жил во франкфурте пол года

Чувствую где то ты нам пиздишь. У вас в цеху тоже мужчины работают 40, женщины 35-?
Или как у кого то из Олигархов у Прохорова вроде "Шахтеры сами попросили увеличить рабочий день".

http://maxpark.com/user/4296758206/content/4374704

Цитата
Посмотрев, как специальный проходческий комбайн вырабатывает штрек, глава правительства ответил на несколько вопросов шахтеров. Они обратились к нему с просьбой вновь ввести 8-часовую рабочую смену, потому что ее сокращение до шести часов в 70-х годах прошлого века было связано с более тяжелыми условиями труда.


6 августа 2012, cool.gif

Мужчины минимум 40, женщины минимум 36. В чем проблема? Выше тольехко по желанию

А про то что сами попросили, я вполне верю. Если зарплаты хорошие, но зачтется ещё больше, а переработка запрещена, то почему бы и нет?

Это сообщение отредактировал Датычо - 20.09.2018 - 21:02
 
[^]
ГдеЯ
20.09.2018 - 21:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 1223
Если у неё так много заказов, то почему не откроет еще корпус, не наймет еще работы? Думает, что люди не пашут по 12-16 часов от лени? Ну пусть феячит сама за машинке по столько часов.
Есть же уроды, что удивляються почему люди дохнуть на работу не ходят ведь они жи деньги платят!
 
[^]
SVA76
20.09.2018 - 21:02
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.09.18
Сообщений: 172
Цитата (stas1981 @ 20.09.2018 - 20:54)
Цитата
СДЕЛЬНАЯ ОПЛАТА и точка

мамкин бизнесмен да ?
при ,, сделке,, от тебя резбегуться все на хуй
ибо все хотят гарантированно 5ого и 20ого получать смс - пришла зарплатко
пусть мало,но гарантированно

а ,, сделка,, особенно при малом бизнесе,это сегодня пришло что то,а когда следующее придёт - хуй его знает
при этом ежемесячные обязательные платежи ждать не будут,когда твой счёт пополниться

Ну это смотря где. Приведу пару реальных примеров- на заводе на линии женщин перевели на сдельщину, они стали получать раза в полтора больше, и их не выгонишь из-за станка за 5 минут до конца смены. Другой пример- надо было расчистить пару га земли от травы, наняли 2х студентов по 10 тыщ в месяц, они 2 месяца ковырялись так и не закончили. На след год мужичок за 5 тыщ за пару выходных все сделал. По разному бывает.
 
[^]
КДИ
20.09.2018 - 21:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.16
Сообщений: 1743
Irina Nikolishina ПИЗДОБОЛКА 100%
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 138441
0 Пользователей:
Страницы: (79) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх