Женись непременно!

ипать .. . у меня уже слов нет.

Я не могу больше вести с вами бесполезную дискуссию на данную тему.

хочется взять и уибать

Блин все ушли... Срач какойто начался(
а я тут свою историю хотел расказать.. Посоветоватся.
А настроение не то уже стало.
Не привык я советоватся скем либо. но что то зацепила меня эта тема. и высказывания отдельных авторов очень даже мудры...
Ладно чо. в другой раз тогда)

И? Как раз таки подтверждает мои слова, собственно. Нас заставляют терпеть многие вещи, которые являются противоестественными - прикрывая это гуманизмом, толерантностью и прочим дерьмом. А те, кто заявляют о том, что это ненормально - подвергаются нападкам.

Обиделся? Отнюдь. Я не увидел ни одного разумного довода ЗА то мнение.

Добавлено в 13:09

Если это камень в мой огород, то ход мыслей совершенно неверный.

Добавлено в 13:10

Молчать, когда несогласен это наихудшая идея. Именно ее нам и пытаются, всеми силами, привить.
Несогласие можно и НУЖНО выражать.

ты, видимо, не очень тонко улавливаешь разницу между молчанием при несогласии и молчанием от незнакомства с предметом обсуждения.

Конечно - взять и уипать проще, чем аргументировать точку зрения.
При наличии разумных и рациональных аргументов я даже соглашусь. Только они не должны лежать в сфере эмоций, в сфере "ну так принято" и так далее.

Так в чем именно я унизил и где я ЗАСТАВИЛ оправдываться?

Давай выкладывай)) разрядишь обстановку


щас насоветуем ооооо... потом будет , как в притче :

- козел постоянно носится по дому, дети плачут, жена взбесилась, теща озверела!...
– А ты теперь продай козла и корову и живи щастливо)

Ты знаешь есть такие люди для меня например( ты из их круга) которым всегда недостаточно аргументов только потому, что они не сходятся с его единственно правильным мнением. И я не хочу тебе ничего доказывать , ибо это бесполезно, а мне время жалко. Но вот "взять и уипать " ( считайте это просто мысли вслух) очень охото, но чтоб хоть тупить перестал или бычить.

Полное отсутствие аргументов и наличие хотя бы одного-двух, чтобы можно было хоть частично согласиться - это две великие разницы.
А, то есть, даже не сделав попытки - уже бесполезно. Обожаю :) По женски, правда.

Мда... Ягуар...
Нет слов. И коментариев нет.
Меня стороной такие люди обходят как Вы, сударь.
Нет в моем окружении такого... ну нет и все тут. Не знаю может я с детства по другому воспитан и мне прививали другие ценности. Это видно не модно сейчас. Тренд не тот. Да и люди другие? Хотя почему же другие то.. такие же. Вокруг тебя одни, вокруг меня другие. Есть классовые различия в ценностях видение мира и отношении к нему. Потому люди и делятся на людей по интересам. Но! унижение, противопоставление себя всем и как сказать быть выше остальных выражаясь и мысля о том что ты генитически чист и остальные как вид существовать должны в загонах... ну незнаю... мы проходили это уже как то.
Печально мне, что так думать становится модно и правильно, так как ВЫ думайте, как вы считаете что это единственно правильно.
PS: если Вы не НЛПер конечно... отрабатывающий каку нить технологию. Типа домашнее задание.
Я все сказал. Удачи вам и процветания.

Это сообщение отредактировал drtox - 16.01.2014 - 13:32

Да тебе их тут миллион привели.

а вообще это просто показатель глубины человеческого сердца . Да , каждый решает сам рожать или не рожать, воспитывать или оставить. Но это их дело и зачем ты лезешь грязными ногами в души этих людей со своим мнением.

Ты не понимаешь , что они думают по другому и чувствуют тоже не так. У них другое воспитание и они человечнее. Им дороже дети, чем машины.

По женски - это любить и иметь большое и доброе сердце. А все остальное ваши домыслы)

Да да)
Сумбур в голове моей...

Можно ссылочку, где я про ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ в загонах говорил?
Кстати в чем именно унижение - ответа я так и не увидел.
Противопоставления ВСЕМ - сорри, выборка ЗДЕСЬ нерепрезентативна. И если здесь я в меньшинстве, то так ли это в реальной жизни? А сколько еще промолчит - побоявшись порицания и предпочтя остаться верными себе в мыслях (кстати понабежавшие анонимные юкодрочеры минусаторы подтверждают, ога :) )
Это не модно. Это не правильно. Это естественно.

JagXJ
а что на это скажете?

Андрей Востриков – чемпион России и мира
25-летний молодой человек с синдромом Дауна из Воронежа стал абсолютным чемпионом России и мира по спортивной гимнастике среди детей с ограниченными возможностями. Золотым призером Специальных Олимпиад в Шанхае и Афинах.

Мария Ланговая – ее первое «золото»
Об этой 14-летней девочке из Барнаула мы узнали от одной семьи, приезжавшей на консультации в Даунсайд Ап. Мария вошла в основной состав специальной олимпийской сборной на Играх-2011 в Афинах и взяла «золото» в плавании на дистанции вольным стилем.

Стефани Гинз – первая актриса с синдромом Дауна.
Стефани Гинз стала первой актрисой с синдромом Дауна в истории кинематографа. В своем первом фильме «Дуо» Стефани снялась в 12 лет. Фильм стал настоящей сенсацией. В 1996 году «Дуо» получил множество наград, среди которых премия Американской киноакадемии, Чикагского международного кинофестиваля, награда Wasserman за лучшую кинематографию, а также награды компании Warner Brothers и Мартина Скорсезе.

Карьера Макса Льюиса, лондонского мальчишки с синдромом Дауна, началась в 12 лет с участия в маленькой постановке в местном театре. Именно там он узнал о прослушивании на роль мальчика с синдромом Дауна для фильма «Скандальный дневник». После прослушивания Макса сразу же утвердили на роль. Так он оказался в Голливуде. В фильме, номинированном на Золотой Глобус, Макс Льюис сыграл с такими звездами как Кэйт Бланшет, Джуди Денч и Биллом Найи.

Паула Саж родилась в Шотландии в 1980 году. Синдром Дауна не помешал ей сняться в британском фильме «После жизни» в 2003 году. За роль в этом фильме Паула получила шотландскую награду BAFTA в категории «Лучший дебют в кино». В том же году фильм был отмечен призом зрительских симпатий на Эдинбургском кинофестивале. А в 2004 году Паула была награждена премией за лучшую женскую роль на международном кинофестивале в Братиславе. Сейчас Паула играет в сериале, который показывают на BBC Scotland.
Кроме актерской карьеры Паула профессионально играет в нетболл. Именно этот вид спорта она неоднократно представляла на Специальных Олимпийских Играх.
Паула – всемирно известный адвокат по правам людей с синдромом Дауна. Она осуществляет патронаж и поддержку Благотворительным фондам Ann Craft и Mencap. Оба Фонда оказывают помощь людям с ограниченными возможностями в Британии.

Карен Гафни. Поставила рекорд по плаванию и открыла Благотворительный Фонд.
Эта молодая 30-летняя женщина с синдромом Дауна всегда «играла на том же поле», что и здоровые люди. И зачастую превосходила их в достижении результатов. Закончив школу, Карен продолжила свое образование, и в 2001 году получила сертификат помощника преподавателя в Community College в Портленде. С детства Карен любила плавать. В бассейне она чувствовала себя равной обычным детям. Каждый день Карен проплывала 2 мили в день и тренировалась, таким образом, 5 дней в неделю. Несмотря на парализованную левую ногу, Карен соревновалась в плавании со здоровыми спортсменами.
Сейчас Карен представляет интересы людей с синдромом Дауна и продолжает участвовать в соревнованиях по плаванию.

Это сообщение отредактировал Dragana - 16.01.2014 - 13:37

Ни одного. Эмоции в рассчет не принимаются. Равно как и "так принято". Рациональнее, плиз.

Напомню, кстати, с чего все началось.
"И, да. Рискую навлечь на себя гнев женской части ЯПа, но... Насколько я знаю - синдром дауна сейчас определяют на достаточно ранней стадии беременности. Ну и зачем оно надо было? И еще страшнее звучит фраза про спутницу жизни для человека с генетическими отклонениями. Надеюсь вазектомию, для гарантии, все таки сделаете. "

Я лез? Я спросил - стОит ли здоровье и жизнь мужа вот этого (ведь ему, по мнению жены, теперь только и остается, что вкалывать всю жизнь, постоянно увеличивая доходы). Ответа, кстати, так и не получил.

И? Что у них хорошая физологическая форма, зачастую опережающая в развитии аналогичный возраст человеческих детей, это и так известно. В чем достижение?
Собаки играют в кино. В чем достижение собаки?
Как только дело дойдет до того, что надо проявить интеллект - все. Увы.

JagXJ
вы знаете, у моих родителей первый ребенок, моя сестра, родился с ДЦП. Пошла она только в 3 года. Когда ее отдали учиться в интернат к таким же детям с ДЦП, оказалось, что почти всех ее одноклассников бросили отцы. Не справились. Не смогли. Наверное, по таким же соображениям, что и вы - да нафига на ЭТО пахать, да толку с такого ребенка, да фу фу фу, и тд.
Наш папа не ушел, не оставил маму в такой ситуации.

Сейчас моей сестре 50 лет, она была дважды замужем, ее сыну 19 лет, он здоровый и красивый парень, у нее свой бизнес и она большая молодец.

Дети-дауны - не чужие. Они не бесполезные и они обладают сознанием. Они просто видят мир по-другому, они добрые, бескорыстные, отзывчивые и счастливые. И вашего ребенка они смогут научить только хорошему.

Добавлено в 13:42
JagXJ
Паула – всемирно известный адвокат по правам людей с синдромом Дауна. Она осуществляет патронаж и поддержку Благотворительным фондам Ann Craft и Mencap. Оба Фонда оказывают помощь людям с ограниченными возможностями в Британии.

А это не интеллект?

JagXJ Без обид, иди спать, не позорь половину человечества.

Человек предполагает, а бог располагает.

Жаль не доведётся узнать, как у тебя жизнь сложилась.
Я помню, про отсутствие души и прочих высших сил в твоей картине мира, но обычно жизнь любит подкидывать задачки людям с такой идеализированной картиной мира.
Есть куча заболеваний, которая непонятно откуда берется, и в общем и не лечится толком. Звучит несколько цинично, но вот после рассуждений подобных твоим, вопросы "откуда" и "зачем" потихоньку отпадают.
Не всё в этой жизни можно предусмотреть, ой не всё.

JagXJ
и знаете, я по своему опыту знаю, что чем категоричней к чему-то относишься, тем больше вероятность, что с тобой это случится. У гомофобов часто рождаются геи, у нацистов дети создают пару с представителями других наций и тд. Не удивлюсь, если ваш ребенок родится (или станет чуть позже) с умственными отклонениями. И у вас будет всего 1 выбор: или бросить его и его мать и чувствовать себя до конца жизни моральным уродов и скотиной, или начать относиться к этому по-другому.

Но, судя по вашим словам, у меня складывается такое ощущение, что вы бросите любимую женщину с ребенком в такой ситуации и не будете мучиться угрызениями совести. Ну а чо, жизнь одна, все правильно, да.

Знаете, вы мне в начале этого топика очень понравились. Рассудительный, сильный, с верными приоритетами. А сейчас у меня такое отвращение к вам, что словами не передать. Не хотела бы я быть вашей девушкой.

Минуточку, вы вообще читаете? Я чуть-чуть выше уже про ДЦП писал, так что не надо.
Нет, не по таким-же. Ребенка с ДЦП я бы не оставил.
В чем их польза? Ее не было, нет, не будет. Они - тупик. И насчет доброты - очень спорно. Когда мне было лет 12, во дворе был даун. Его любимое занятие было бегать за дворовыми пацанами с дубиной. Если догонит - печалька. К счастью, после того как мужики несколько раз начистили хобот его родителям - съехали.
Чему хорошему они смогут научить? Список, плиз.

У адвоката? Интеллект? Бгг, как уж тут не вспомнить американские анекдоты на эту тему.

JagXJ
ладно, это бестолковый разговор. У вас явно предвзятое мнение относительно людей с синдромом Дауна. Оставайтесь при нем. Не буду врать, не могу вам пожелать, чтобы вы никогда с ним не столкнулись в своей семье.

Ага, старые песни о главном. Только не работают они - проверено уже давно.

Ну так я и не доллар, чтобы всем нравиться

JagXJ
и, знаете, не факт, что от здорового ребенка будет пользы, у него на лбу не написано это. Может, он станет наркоманом или убийцей, кто знает об этом заранее? Рассматривать значимость жизни людей только исходя из их пользы как-то не человечно.

Не только к этой болезни предвзятое. К целой куче других - гомосексуализму, наркомании, алкоголизму, дебилизму, имбецилизму и далее по тексту.
Не столкнусь, будьте спокойны.

А какими тестами во время или до беременности будете выявлять вышеперечисленное?