Другая сторона истории СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 30 31 [32] 33 34 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Mentat
27.09.2023 - 18:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.07
Сообщений: 11375
знатно насрано в тексте ))
всё то нам построили и всё нам привезли, а мы "только калоши", ржу в голос lol.gif lol.gif lol.gif
 
[^]
WiktorS
27.09.2023 - 18:48
-5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.03.23
Сообщений: 726
Цитата (OlegKorney68 @ 27.09.2023 - 18:38)
Цитата (WiktorS @ 27.09.2023 - 18:33)
У.Черчилль о вкладе СССР в разгром фашистского агрессора, 28 сентября 1944 г.: " Немногим более семи недель прошло с тех пор, как Палата была распущена на летние каникулы. Но за этот короткий период лицо войны в Европе совершенно изменилось... Пытаясь воздать должное британским и американским достижениям, мы никогда не должны забывать о неизмеримой услуге, оказанной общему делу Россией. На протяжении долгих лет безмерных страданий она выбивает дух из германского военного чудовища... Я считаю себя обязанным указать, что Россия сковывает и бьёт гораздо более крупные силы, чем те, которые противостоят союзникам на Западе, и что она на протяжении долгих лет ценой огромных потерь несла основное бремя борьбы на суше. (Британский союзник, 1944, 8 ноября)

Таких реверансов в адрес СССР вагон и телега, но речь у нас, напоминаю, о другом. Просили ли СССР где-то "надавить", чтобы облегчить ситуацию для союзников или нет?

Ну так забей в гугле "письмо Черчиля Сталину 1944 год" источников навалом и почтёшь примерно следующее:
Под угрозой разгрома Уинстон Черчилль обратился к Сталину с мольбой о помощи.

«На Западе идут очень тяжелые бои. Вы сами знаете по вашему собственному опыту, насколько тревожным является положение, когда приходится защищать очень широкий фронт после временной потери инициативы. Я буду благодарен, если вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых вы, возможно, пожелаете упомянуть», – писал Черчилль Сталину.
 
[^]
bobbax
27.09.2023 - 18:55
4
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18717
Цитата (WiktorS @ 27.09.2023 - 18:48)
Цитата (OlegKorney68 @ 27.09.2023 - 18:38)
Цитата (WiktorS @ 27.09.2023 - 18:33)
У.Черчилль о вкладе СССР в разгром фашистского агрессора, 28 сентября 1944 г.: " Немногим более семи недель прошло с тех пор, как Палата была распущена на летние каникулы. Но за этот короткий период лицо войны в Европе совершенно изменилось... Пытаясь воздать должное британским и американским достижениям, мы никогда не должны забывать о неизмеримой услуге, оказанной общему делу Россией. На протяжении долгих лет безмерных страданий она выбивает дух из германского военного чудовища... Я считаю себя обязанным указать, что Россия сковывает и бьёт гораздо более крупные силы, чем те, которые противостоят союзникам на Западе, и что она на протяжении долгих лет ценой огромных потерь несла основное бремя борьбы на суше. (Британский союзник, 1944, 8 ноября)

Таких реверансов в адрес СССР вагон и телега, но речь у нас, напоминаю, о другом. Просили ли СССР где-то "надавить", чтобы облегчить ситуацию для союзников или нет?

Ну так забей в гугле "письмо Черчиля Сталину 1944 год" источников навалом и почтёшь примерно следующее:
Под угрозой разгрома Уинстон Черчилль обратился к Сталину с мольбой о помощи.

«На Западе идут очень тяжелые бои. Вы сами знаете по вашему собственному опыту, насколько тревожным является положение, когда приходится защищать очень широкий фронт после временной потери инициативы. Я буду благодарен, если вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых вы, возможно, пожелаете упомянуть», – писал Черчилль Сталину.

Херню не городи)))
Черчилль не просит начать наступление ранбше. Черчилль спрашивает о планах РККА у Сталина о которых он ничего не знал с декабря.
Кроме этого это письмо от 6 января 1944 года. А союзники начали контрнаступление в Арденнах, еще 29 декабря, а 3 января (за три дня до письма) начали полномасштабное наступление на Арденнский выступ, так что 7 января Гитлер отдал приказ о выводе войск из него.
 
[^]
Snyph
27.09.2023 - 18:55
1
Статус: Offline


обычный гений

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 1511
ну да, американцы, но вот вопрос:
кабы не ихняя великая депрессия, которая выбросила за ограду предприятий кучу толковых специалистов, которые, в свою очередь поневоле кинулись осваивать бюджеты в других странах, что сделали бы это добренькие американцы?
заводы форда, говорите? при отсутствии заказов в родных странах запада, им что делать было? видимо из своего кармана платить зп работягам и спецам, чтоб не разбежались? ну да, ну да...
а тут советы: - алё, пацаны, башляем ))
форд: - бягу-у!!!
а вы тут про помощь... помощь, это когда или безвозмездно или край по себестоимости, это да, помощь, а тут (также как и ленд-лиз) - БИЗНЕС.
 
[^]
LazyBercutor
27.09.2023 - 18:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 9161
Цитата (Ch1ck @ 27.09.2023 - 08:37)
Представляю как через 50 лет напишут, что во время правления Путина Россию подняли с колен исключительно силами Узбекистана и Таджикистана...

А ее что? Подняли с колен?
 
[^]
WiktorS
27.09.2023 - 18:56
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.03.23
Сообщений: 726
Цитата (uasite @ 27.09.2023 - 17:40)
Цитата (Acмодей @ 27.09.2023 - 08:22)
Просто взяли и построили, как демократию в Ираке.
Бэзвозмезндо figa.gif просто по братски

Нет, не безвоздмездно конечно.
Только что это меняет?

Ведь "сталинская" индустриализация на самом деле американская!
А если вы поитересуетесь, откуда деньги, то тоже очень удивитесь.

И что это меняет? И Китайская индустриализация и американская и Советская, дальше что? И тебя на каком то этапе с ложечки кормили.
А деньги с крестьян. К сожалению варварскими методами, но наверное иначе было нельзя
 
[^]
micpas
27.09.2023 - 18:56
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.04.20
Сообщений: 89
Советское правительство привлекало американских архитекторов и строителей, своих не хватало и не обучены ещё были, в штатах великая депрессия, да строили многое американцы, не бесплатно же

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Swan120
27.09.2023 - 19:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 1082
Там не написано, что за все заплачено золотом?
 
[^]
vdc
27.09.2023 - 19:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4657
Цитата (Pадиотехник @ 27.09.2023 - 16:58)
Цитата (Silver867 @ 27.09.2023 - 15:09)
Цитата (Davlad @ 27.09.2023 - 13:07)
Цитата (DDDmitry @ 27.09.2023 - 13:03)
Про мировой кризис и мировые войны. Повторяю вопрос какие мировые кризисы и мировые войны предотвратила эпоха ссср пусть даже в после военное время?

Третью Мировую, когда СССР достиг ядерного паритета со Штатами и они поняли, что такое взаимная уязвимость. Мы же помним про план «Дропшот»?

У СССР тоже был план, назывался "Мировая революция".
Для этого СССР долгое время содержал Коминтерн.

Верю, очень даже охотно верю предателю, как его сегодня называют, Виктору Резуну-Суворову. Сталин реально мечтал прокатиться на танке по Европе. Почитайте книжки 30-х годов, посмотрите фильмы тех лет. Всё настолько провоняло предстоящей войной, что даже и обсуждать нечего - СССР готовился к полномасштабному вторжению в Европу. При котором, конечно же, будут и дежурные девушки с цветами, а вот фоток разрушенных плотин в Нидерландах не будет. Красная Армия пройдёт парадом до самых Пиренеев. И включение Европы в Коминтерн будет лишь первой ласточкой. Спецоперацию в Европе Сталин рассчитывал произвести в августе. Но Адик опередил Кобу, спецоперация Барбаросса началась в июне. Освобождение Европы начал по своему сценарию. Но к войне подключились третьи силы. А по итогу Коминтерн воообще сдох нахрен. Да ладно, трофеев и без того нормально досталось, подумал Сталин. И вассальных стран тоже. Пусть хотя бы так, ебись оно всё лошадью. Нам сейчас лишь бы свою страну восстановить, нахуй нам судьбы всяких португальских колоний. Ну хоть это хорошо.

я уже забыл когда открытого резуноида видел lol.gif
 
[^]
Falstaff69
27.09.2023 - 19:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (Borros @ 27.09.2023 - 18:07)
Цитата (uasite @ 27.09.2023 - 17:43)
Цитата (UBAIIIKA @ 27.09.2023 - 08:21)
А есть источник информации? Я бы проверил. Прув давай!

Хотя бы в Википедию самостоятельно зайти слабо?
Это ШИРОКО известная информация - причем известная давно.

А в школах и по телевизору ее не рассказывают потому что "американцы враги".
Но если начать рассказывать, что:
1. Индустриализацию делали американцы
2. Как минимум ТРИЖДЫ США спасало Россию от голода
3. Ленд-лиз был намного больше и важнее, чем врут пропагандисты
То ведь людям тежелее будет рассказывать, что американцы враги. Так что все тихонько про это молчат и спокойно продолжают врать про то, что вокруг враги.

Только враги не вокруг - ГЛАВНЫЕ враги РФ сидят в Кремле!

По-американски, однобокое освещение.
Это у них в крови, они лучшие остальные, просто инструменты.

Ай-яй-яй, а что же в голодомор-то не спасли Украину?

Потому что советские вожди уверяли весь мир что никакого голода нет и не о чем беспокоится. А действовать через голову советского правительства американцы не могли.
Ка сказал Сталин в 1929 на Объединенном пленуме ЦК/ЦКК
"...Я уже говорил, что т. Рыков и его ближайшие друзья несколько раз ставили вопрос об импорте хлеба из-за границы. Тов. Рыков говорил сначала о необходимости ввоза миллионов 80-100 пуд. хлеба. Это составит около 200 млн руб. валюты. Потом он поставил вопрос о ввозе 50 млн пуд., т.е. на 100 млн руб. валюты. Мы это дело отвергли, решив, что лучше нажимать на кулака и выжать у него хлебные излишки, которых у него немало, чем тратить валюту, отложенную для того, чтобы ввезти оборудование для нашей промышленности. Теперь т. Рыков меняет фронт. Теперь он уверяет, что капиталисты дают нам хлеб в кредит, а мы будто бы не хотим его брать. Он сказал, что через его руки прошло несколько телеграмм, из которых видно, что нам хотят дать хлеб капиталисты в кредит. При этом он изображает дело так, что будто бы имеются у нас такие люди, которые не хотят принять хлеб в кредит либо из каприза, либо по каким-то другим непонятным причинам. Все это чепуха, товарищи. Смешно было бы думать, что капиталисты Запада вдруг взяли и стали жалеть нас, желая дать нам несколько десятков миллионов пудов хлеба чуть ли не даром или в долгосрочный кредит. Это пустяки, товарищи. В чем же тогда дело? Дело в том, что различные капиталистические группы щупают нас, щупают наши финансовые возможности, нашу кредитоспособность, нашу стойкость вот уже полгода. Они обращаются к нашим торговым представителям в Париже, в Чехословакии, в Америке и сулят нам продать хлеб в кредит на самый короткий срок, месяца на три или максимум на шесть. Они хотят добиться не столько того, чтобы продать нам хлеб в кредит, сколько того, чтобы узнать, действительно ли тяжело наше положение, действительно ли у нас исчерпались финансовые возможности, стоим ли мы крепко, с точки зрения финансового положения и клюнем ли мы на удочку, которую они нам подбрасывают. Сейчас в капиталистическом мире идут большие споры насчет наших финансовых возможностей. Одни говорят, что мы уже банкроты и падение советской власти - дело нескольких месяцев, если не недель. Другие говорят, что это неверно, что советская власть сидит крепко, что финансовые возможности у нее имеются и хлеба у нее хватит. И вот задача состоит в том, чтобы проявить нам должную стойкость и выдержку, не поддаваться на лживые обещания насчет отпуска хлеба в кредит и показать капиталистическому миру, что мы обойдемся без ввоза хлеба. Это не только мое мнение. Это мнение большинства Политбюро, если не всех членов Политбюро. На этом основании мы решили отказаться от предложения Нансена о ввозе хлеба в СССР в кредит. На этом же основании дали мы отрицательный ответ всем этим разведчикам капиталистического мира в Париже, в Америке, в Чехословакии, предлагавшим нам хлеб в кредит. На этом же основании решили мы проявить максимум экономии в расходовании хлеба, максимум организованности в деле заготовок хлеба. Мы преследовали здесь две цели: с одной стороны - обойтись без импорта хлеба и сохранить валюту для ввоза оборудования, с другой стороны - показать всем нашим врагам, что мы стоим крепко и не намерены поддаваться провокации. Правильной ли была такая политика? Я думаю, что она была единственно правильной политикой..."


Но виноват Запад и США, не так-ли?
 
[^]
bobbax
27.09.2023 - 19:04
7
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18717
Snyph
Цитата
а вы тут про помощь... помощь, это когда или безвозмездно или край по себестоимости, это да, помощь, а тут (также как и ленд-лиз) - БИЗНЕС.

Давай мы с тобой такой же бизнес провернем, ты мне машину за 11 миллионов, а я тебе 720 тысяч, но только через 70 лет.
 
[^]
WiktorS
27.09.2023 - 19:06
-4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.03.23
Сообщений: 726
Цитата (bobbax @ 27.09.2023 - 18:55)
Цитата (WiktorS @ 27.09.2023 - 18:48)
Цитата (OlegKorney68 @ 27.09.2023 - 18:38)
Цитата (WiktorS @ 27.09.2023 - 18:33)
У.Черчилль о вкладе СССР в разгром фашистского агрессора, 28 сентября 1944 г.: " Немногим более семи недель прошло с тех пор, как Палата была распущена на летние каникулы. Но за этот короткий период лицо войны в Европе совершенно изменилось... Пытаясь воздать должное британским и американским достижениям, мы никогда не должны забывать о неизмеримой услуге, оказанной общему делу Россией. На протяжении долгих лет безмерных страданий она выбивает дух из германского военного чудовища... Я считаю себя обязанным указать, что Россия сковывает и бьёт гораздо более крупные силы, чем те, которые противостоят союзникам на Западе, и что она на протяжении долгих лет ценой огромных потерь несла основное бремя борьбы на суше. (Британский союзник, 1944, 8 ноября)

Таких реверансов в адрес СССР вагон и телега, но речь у нас, напоминаю, о другом. Просили ли СССР где-то "надавить", чтобы облегчить ситуацию для союзников или нет?

Ну так забей в гугле "письмо Черчиля Сталину 1944 год" источников навалом и почтёшь примерно следующее:
Под угрозой разгрома Уинстон Черчилль обратился к Сталину с мольбой о помощи.

«На Западе идут очень тяжелые бои. Вы сами знаете по вашему собственному опыту, насколько тревожным является положение, когда приходится защищать очень широкий фронт после временной потери инициативы. Я буду благодарен, если вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых вы, возможно, пожелаете упомянуть», – писал Черчилль Сталину.

Херню не городи)))
Черчилль не просит начать наступление ранбше. Черчилль спрашивает о планах РККА у Сталина о которых он ничего не знал с декабря.
Кроме этого это письмо от 6 января 1944 года. А союзники начали контрнаступление в Арденнах, еще 29 декабря, а 3 января (за три дня до письма) начали полномасштабное наступление на Арденнский выступ, так что 7 января Гитлер отдал приказ о выводе войск из него.

Тебя в гугле забанили или тебя просто коробит от осознания факта что "великие" союзники на которых ты молишься могли просить помощи?
Ещё раз повторю, раз ты историю не знаешь и знать не хочешь - Операция Багратион началась даже раньше намеченных планов что бы "героические союзнички" не огребли в конец и не повторили позор при Арденнах!
а в каком виде Черчиль об этом просил - "спрашивал" о планах или руки заламывал - уже не столь важно.
 
[^]
Breamberg
27.09.2023 - 19:07
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.03.18
Сообщений: 280
Цитата (Busurmanin @ 27.09.2023 - 08:27)
Цитата (Zamestas @ 27.09.2023 - 08:23)
Причем платил СССР золотом.

А когда в СССР был голод (до амер. депрессии) эти пидары даже за золото зерно не продавали.

Нет, не так. Гуглите ARA American Relief Administration
 
[^]
bobbax
27.09.2023 - 19:21
7
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18717
Цитата (WiktorS @ 27.09.2023 - 19:06)
Цитата (bobbax @ 27.09.2023 - 18:55)
Цитата (WiktorS @ 27.09.2023 - 18:48)
Цитата (OlegKorney68 @ 27.09.2023 - 18:38)
Цитата (WiktorS @ 27.09.2023 - 18:33)
У.Черчилль о вкладе СССР в разгром фашистского агрессора, 28 сентября 1944 г.: " Немногим более семи недель прошло с тех пор, как Палата была распущена на летние каникулы. Но за этот короткий период лицо войны в Европе совершенно изменилось... Пытаясь воздать должное британским и американским достижениям, мы никогда не должны забывать о неизмеримой услуге, оказанной общему делу Россией. На протяжении долгих лет безмерных страданий она выбивает дух из германского военного чудовища... Я считаю себя обязанным указать, что Россия сковывает и бьёт гораздо более крупные силы, чем те, которые противостоят союзникам на Западе, и что она на протяжении долгих лет ценой огромных потерь несла основное бремя борьбы на суше. (Британский союзник, 1944, 8 ноября)

Таких реверансов в адрес СССР вагон и телега, но речь у нас, напоминаю, о другом. Просили ли СССР где-то "надавить", чтобы облегчить ситуацию для союзников или нет?

Ну так забей в гугле "письмо Черчиля Сталину 1944 год" источников навалом и почтёшь примерно следующее:
Под угрозой разгрома Уинстон Черчилль обратился к Сталину с мольбой о помощи.

«На Западе идут очень тяжелые бои. Вы сами знаете по вашему собственному опыту, насколько тревожным является положение, когда приходится защищать очень широкий фронт после временной потери инициативы. Я буду благодарен, если вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых вы, возможно, пожелаете упомянуть», – писал Черчилль Сталину.

Херню не городи)))
Черчилль не просит начать наступление ранбше. Черчилль спрашивает о планах РККА у Сталина о которых он ничего не знал с декабря.
Кроме этого это письмо от 6 января 1944 года. А союзники начали контрнаступление в Арденнах, еще 29 декабря, а 3 января (за три дня до письма) начали полномасштабное наступление на Арденнский выступ, так что 7 января Гитлер отдал приказ о выводе войск из него.

Тебя в гугле забанили или тебя просто коробит от осознания факта что "великие" союзники на которых ты молишься могли просить помощи?
Ещё раз повторю, раз ты историю не знаешь и знать не хочешь - Операция Багратион началась даже раньше намеченных планов что бы "героические союзнички" не огребли в конец и не повторили позор при Арденнах!
а в каком виде Черчиль об этом просил - "спрашивал" о планах или руки заламывал - уже не столь важно.

Дружок, у меня переписка Черчилля и Рузвельта со Сталиным есть в бумаге, и я читал ее всю, а не два письма от 6 и 7 января 1944 года.)))
Ты покажи где Черчилль или Рузвельт в этой переписке просят помощи)))

Другая сторона истории СССР
 
[^]
Pадиотехник
27.09.2023 - 19:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (bobbax @ 27.09.2023 - 20:05)
Borros
Цитата
Всё помнит народ, помнит и интервенцию в 1918

А народ помнит кто этих интервентов позвал?

Так аборигены же и позвали. В Ебурге, к примеру, стоял чешский полк. Которому, похоже, всё было совершенно до пизды, и город большевикам все же сдали. Ну и нахуй они вообще здесь нужны были? (Никол Пашенян)
 
[^]
vdc
27.09.2023 - 19:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4657
Вспомнил
В моем тяжелом детстве с приколоченными игрушками тоталитарная власть под конвоем водила детей в клубы юных техников(по крайней мере мне не так давно представитель подростающего поколения оппозиционной национальноссти заявил)
И все клубы юных техников имели подписку на моделист конструктор. В свободную подписку на наше почтовой отделение давался только один экземпляр в это время
Мне кораблики было мали интересны, начинал с самолетиков, потом ушел к электроникам, бо в моду вошли цветомузыки и усилители Агеева, но журнал я почитывал, тем более там иногда и для меня были интересные поделки, как раз на уровне школоты, не то что в радио где без высшего образования не разберешься
И мы с приятелем как раз прочли журнал, и кто из нас заметил разрыв в истории, вопрос который был немедленно донесен проходящему мимо главному судомоделисту
Суть в том, как мы сейчас знаем в конце двадцатых годов немцы придумали очень хорошую подлодку, но себе строить не могли - поэтому продали документацию испанцам. СССР заинтересовался, купил документацию, потом захотел чтобы немцы переделали проект под советские пушки и торпеды, дал небольшой аванс, но немцы не горели энтузиазмом делать пойди туда, не знаю, куда. Потом Гитлер пришел к власти и все сотрудничество похерил, но исходную документацию СССР получил
В МК этот процесс получения исходной плавно обошли и соответственно вопрос пошел тому кто должен был это знать
Ответ заложил мне правильное направление на всю жизнь - Учитесь думать сами и задавать поменьше вопросов, в тексте все написано, просто надо уметь это читать

Это сообщение отредактировал vdc - 27.09.2023 - 20:37

Другая сторона истории СССР
 
[^]
RichiFichi
27.09.2023 - 20:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.16
Сообщений: 2187
Автор что хотел сказать , что "тупое" советское руководство не воровало , как современное , и дураки вместо яхт и дворцов строили используя американцев и их технологии у себя современное на то время производство, действительно "тупые" люди dont.gif

Это сообщение отредактировал RichiFichi - 27.09.2023 - 20:02
 
[^]
LazyBercutor
27.09.2023 - 20:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 9161
Цитата (nikolkas @ 27.09.2023 - 09:50)
Цитата (BattlePorQ @ 27.09.2023 - 10:32)
Цитата (nikolkas @ 27.09.2023 - 10:26)
Лендлиз МАССОВО начался после 1942 года, когда первый удар был отражен.
КСТАТИ, в 1941 году лендлиз прекрасно шел в Германию.  ну так чтобы всем помогать.
А уж Второй фронт открылся когда стало ясно, что СССР выстоит.

С учётом потерь сорок первого года даже то немногое, что смогли поставить из США и Великобритании, было очень существенной помощью.

Германия никогда не была союзником США, так что ленд-лиз в неё не мог идти просто по определению.

"Второй фронт" был открыт сразу, как появилась возможность.

При всем уважении.
Возможно ЭТО официально не называлось лендлизом,
Но " Вычислительные машины IBM для концлагерей

Не менее «нравственные» люди возглавляли и компанию IBM, которая поставляла счетно-вычислительные машины, запчасти к ним и специальную бумагу для… концентрационных лагерей. Видимо, чтобы контингент лагерей смерти пополнялся, американцы увеличили поставки машин, которые помогли фашистам быстро посчитать население тех стран, где уже ступил сапог вермахта, и выявить лиц, подпадающих под арест. Делалось это перекрестным и сравнительным анализом – метод позволял выявить евреев, не одно поколение скрывавших свою национальность. После войны айбиэмовцы долго отбивались в судах от жертв Холокоста, требующих компенсаций. Впрочем, платить было чем: в течение войны капитал компании вырос втрое.
Чудовищность ситуации состоит в том, что капитал этот составляла прибыль, полученная после «инвестиций» в этот «концлагерный» бизнес. Ведь именно золотом, извлеченным из коронок, портсигаров, часов и прочих вещей, отобранных у заключенных, фашисты расплачивались с американскими поставщиками – а общая сумма такой «добычи» составила почти 400 миллионов долларов золотом.

И немцы щедро платили. Например, компании «Стандарт Ойл», которая поставляла Германии миллионы баррелей нефти. На Канарских островах вообще была устроена заправочная база для немецких субмарин. Кроме того, эта корпорация владела патентом на тетраэтил, который входил в состав горючего для самолетов. И уплата, скажем, британскими ВВС патентных отчислений за него фактически означала заправку немецких самолетов, бомбивших столицу Туманного Альбиона.

Причем, «Стандарт Ойл», снабжавшая фашистов в больших количествах нефтью, чем родную армию, в 1942 году вообще пошла на резкое сокращение поставок метанола в США. Разразился скандал. Ведь речь шла о таких компонентах, как уксусная кислота (на ее основе изготовляют взрывчатку), горюче-смазочные материалы, синтетический каучук и т. д.. В разгар войны Рокфеллеры, владевшие компанией, поставили через подставные фирмы нацистам гигантскую партию хлопка (10.000 тонн), из которого производят порох. А также 25.000 тонн взрывчатки. А ведь всего этого так не хватало как самой Америке, так и Красной Армии, задыхавшейся без ленд-лизовской помощи. "
Еще
"В 1940 году Форд отказался собирать двигатели для самолётов воюющей с Германией Англии, в то время как во французском городе Пуасси его новый завод начал выпускать для гитлеровской армии авиадвигатели, грузовые и легковые автомобили, поступавшие на вооружение вермахта. И после 1941 года филиал «Форда» в оккупированной Франции продолжал производить грузовики для вермахта, а другой его филиал, в Алжире, снабжал гитлеровского генерала Роммеля грузовиками и бронеавтомобилями. Даже в апреле 1943, когда Советский Союз вёл кровопролитные бои с гитлеровцами, французские филиалы Форда работали исключительно для выгоды Германии. Грузовые «пятитонки» и легковые «форды» были основным армейским транспортом вермахта. Главным для корпорации оставался вопрос прибыли, которую она старалась получить любой ценой. В конце войны авиация союзников разбомбила завод в Пуасси, но такой же завод Форда в германском Кёльне не тронула, хотя почти весь старинный город был разрушен. Что примечательно, после войны компания «Форд», как и её мощный конкурент «Дженерал моторс», благодаря усилиям крупных адвокатов, добилась от правительства США получения компенсации «за ущерб, нанесённый их собственности на вражеской территории».

Заводы Форда, как и многие другие частные фирмы Германии, а также частные крестьянские хозяйства, исправно снабжались рабочей силой, принудительно набираемой на оккупированных территориях из числа гражданского населения. Поставки рабочей силы фирмам производились через Arbeitsamt (ведомство труда), причем на место работников, убитых при бомбардировках, умерших от голода и болезней немедлено присылались новые — абсолютно бесплатно. Была и вторая категория рабочей силы, используемая на предприятиях, это узники концлагерей, но за них фирмы должны были платить. Не самим работникам, конечно, а ведомству СС."

Объемы - ну не серьезно на фоне общей войны.

год все продукты военное снаряжение товары мирного назначения

1941 29,5 29,5 —
1942 1363,3 723,7 639,6
1943 2965,9 1291,1 1674,8
1944 3429,1 1060,4 2368,7
1945 1372,0 732,9 639,1


Второй фронт был открыт 6 июня 1944 г. При первой возможности? Ты серьезно? Там все понятно уже было!

На самом деле США стремились поучаствовать в дележе Германии и успеть захватить побольше земель под свое влияние.

Вот это что сейчас было?
 
[^]
bobbax
27.09.2023 - 20:06
3
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18717
Цитата (LazyBercutor @ 27.09.2023 - 20:01)
Цитата (nikolkas @ 27.09.2023 - 09:50)
Цитата (BattlePorQ @ 27.09.2023 - 10:32)
Цитата (nikolkas @ 27.09.2023 - 10:26)
Лендлиз МАССОВО начался после 1942 года, когда первый удар был отражен.
КСТАТИ, в 1941 году лендлиз прекрасно шел в Германию.  ну так чтобы всем помогать.
А уж Второй фронт открылся когда стало ясно, что СССР выстоит.

С учётом потерь сорок первого года даже то немногое, что смогли поставить из США и Великобритании, было очень существенной помощью.

Германия никогда не была союзником США, так что ленд-лиз в неё не мог идти просто по определению.

"Второй фронт" был открыт сразу, как появилась возможность.

При всем уважении.
Возможно ЭТО официально не называлось лендлизом,
Но " Вычислительные машины IBM для концлагерей

Не менее «нравственные» люди возглавляли и компанию IBM, которая поставляла счетно-вычислительные машины, запчасти к ним и специальную бумагу для… концентрационных лагерей. Видимо, чтобы контингент лагерей смерти пополнялся, американцы увеличили поставки машин, которые помогли фашистам быстро посчитать население тех стран, где уже ступил сапог вермахта, и выявить лиц, подпадающих под арест. Делалось это перекрестным и сравнительным анализом – метод позволял выявить евреев, не одно поколение скрывавших свою национальность. После войны айбиэмовцы долго отбивались в судах от жертв Холокоста, требующих компенсаций. Впрочем, платить было чем: в течение войны капитал компании вырос втрое.
Чудовищность ситуации состоит в том, что капитал этот составляла прибыль, полученная после «инвестиций» в этот «концлагерный» бизнес. Ведь именно золотом, извлеченным из коронок, портсигаров, часов и прочих вещей, отобранных у заключенных, фашисты расплачивались с американскими поставщиками – а общая сумма такой «добычи» составила почти 400 миллионов долларов золотом.

И немцы щедро платили. Например, компании «Стандарт Ойл», которая поставляла Германии миллионы баррелей нефти. На Канарских островах вообще была устроена заправочная база для немецких субмарин. Кроме того, эта корпорация владела патентом на тетраэтил, который входил в состав горючего для самолетов. И уплата, скажем, британскими ВВС патентных отчислений за него фактически означала заправку немецких самолетов, бомбивших столицу Туманного Альбиона.

Причем, «Стандарт Ойл», снабжавшая фашистов в больших количествах нефтью, чем родную армию, в 1942 году вообще пошла на резкое сокращение поставок метанола в США. Разразился скандал. Ведь речь шла о таких компонентах, как уксусная кислота (на ее основе изготовляют взрывчатку), горюче-смазочные материалы, синтетический каучук и т. д.. В разгар войны Рокфеллеры, владевшие компанией, поставили через подставные фирмы нацистам гигантскую партию хлопка (10.000 тонн), из которого производят порох. А также 25.000 тонн взрывчатки. А ведь всего этого так не хватало как самой Америке, так и Красной Армии, задыхавшейся без ленд-лизовской помощи. "
Еще
"В 1940 году Форд отказался собирать двигатели для самолётов воюющей с Германией Англии, в то время как во французском городе Пуасси его новый завод начал выпускать для гитлеровской армии авиадвигатели, грузовые и легковые автомобили, поступавшие на вооружение вермахта. И после 1941 года филиал «Форда» в оккупированной Франции продолжал производить грузовики для вермахта, а другой его филиал, в Алжире, снабжал гитлеровского генерала Роммеля грузовиками и бронеавтомобилями. Даже в апреле 1943, когда Советский Союз вёл кровопролитные бои с гитлеровцами, французские филиалы Форда работали исключительно для выгоды Германии. Грузовые «пятитонки» и легковые «форды» были основным армейским транспортом вермахта. Главным для корпорации оставался вопрос прибыли, которую она старалась получить любой ценой. В конце войны авиация союзников разбомбила завод в Пуасси, но такой же завод Форда в германском Кёльне не тронула, хотя почти весь старинный город был разрушен. Что примечательно, после войны компания «Форд», как и её мощный конкурент «Дженерал моторс», благодаря усилиям крупных адвокатов, добилась от правительства США получения компенсации «за ущерб, нанесённый их собственности на вражеской территории».

Заводы Форда, как и многие другие частные фирмы Германии, а также частные крестьянские хозяйства, исправно снабжались рабочей силой, принудительно набираемой на оккупированных территориях из числа гражданского населения. Поставки рабочей силы фирмам производились через Arbeitsamt (ведомство труда), причем на место работников, убитых при бомбардировках, умерших от голода и болезней немедлено присылались новые — абсолютно бесплатно. Была и вторая категория рабочей силы, используемая на предприятиях, это узники концлагерей, но за них фирмы должны были платить. Не самим работникам, конечно, а ведомству СС."

Объемы - ну не серьезно на фоне общей войны.

год все продукты военное снаряжение товары мирного назначения

1941 29,5 29,5 —
1942 1363,3 723,7 639,6
1943 2965,9 1291,1 1674,8
1944 3429,1 1060,4 2368,7
1945 1372,0 732,9 639,1


Второй фронт был открыт 6 июня 1944 г. При первой возможности? Ты серьезно? Там все понятно уже было!

На самом деле США стремились поучаствовать в дележе Германии и успеть захватить побольше земель под свое влияние.

Вот это что сейчас было?

Как что. Хайэм разумеется.
 
[^]
LazyBercutor
27.09.2023 - 20:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 9161
Цитата (juliusmoo @ 27.09.2023 - 10:05)
Опять тупая антисоветчина, когда же вы успокоитесь, твари.

Успокойся, антисоветчины не существует, в связи с тем, что Советы сдохли давно.
 
[^]
Balazs
27.09.2023 - 20:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15161
Ну что тут, срач продолжается до сих пор?
 
[^]
свинка
27.09.2023 - 20:32
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7127
Цитата (LazyBercutor @ 27.09.2023 - 20:15)
Цитата (juliusmoo @ 27.09.2023 - 10:05)
Опять тупая антисоветчина, когда же вы успокоитесь, твари.

Успокойся, антисоветчины не существует, в связи с тем, что Советы сдохли давно.

РИ сдохла ещё раньше, однако даже в этом обсуждении находятся индивидуумы неистово восторгающиеся мифическими "достижениями".
 
[^]
Kovalski
27.09.2023 - 21:25
-1
Статус: Offline


Made in USSR

Регистрация: 16.10.09
Сообщений: 5346
Ну СССР за подобное всегда платил золотом. А то подача такая, будто США альтруизмом занимались. Они очень хорошо на этом заработали.
 
[^]
Silver867
27.09.2023 - 21:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18427
Цитата (RichiFichi @ 27.09.2023 - 20:00)
Автор что хотел сказать , что "тупое" советское руководство не воровало , как современное , и дураки вместо яхт и дворцов строили используя американцев и их технологии у себя современное на то время производство

Современное производство строили, а рядом людей ели с голода.
Даже Гитлер так не отжигал.
 
[^]
Silver867
27.09.2023 - 21:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18427
Цитата (RichiFichi @ 27.09.2023 - 20:00)
Автор что хотел сказать , что "тупое" советское руководство не воровало

Зачем воровать у самих себя?
У Сталина было 18 резиденций, которые охраняло несколько тысяч человек охраны и обслуживало несколько тысяч человек прислуги.
Что он там мог украсть, пустые бутылки после ночного банкета?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 27.09.2023 - 21:43
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51077
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 30 31 [32] 33 34 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх