Есть ли у человека душа?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (84) « Первая ... 29 30 [31] 32 33 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
adison77
27.03.2023 - 13:40
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 668
На япе 99.9% антагонисты, но у каждого крест на шее, ходят в церковь и отпевают если кто помер там же. Бог есть так что готовьте пуканы dont.gif Да и суда никого го не будет бог вездесущий пиздеть ни кто не даст. сразу по разнорядке dead.gif
 
[^]
ChromPam
27.03.2023 - 13:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10674
Цитата (Бабубыч @ 27.03.2023 - 12:08)
Цитата (ChromPam @ 27.03.2023 - 11:08)
2. Книги подобные библии - это примитивные сказки, и да, даже человеку со средними способностями не очень понятно - как можно верить в эту чушь несусветную. Что могут «изучить, рассмотреть и программировать» ворованные истории шумерские, которым >6000 лет.

2. А что сказки не учат ничему? Ты не читал своим сыновьям сказку Волк и семеро козлят? И не понимаешь чему она может научить детей?
Что значит ворованные?
Опыт нельзя воровать, его можно перенимать и дополнять.
Понимаешь, это та же эволюция.
Если б шумерские сказания несли больше пользы для социума, то мы бы жили в энном году от начала битвы Мардука с Тиамат.
Христиане что-то взяли, что-то изменили, получилось то чем мы пользуемся до сих пор.
Даже в том же христианстве есть много течений, ветвей и отклонений. И будь обстоятельства несколько иными, Русь могли бы не в Православие крестить, а в каких-нибудь свидетелей Йеговы или вообще святого Иуды Искариота.
Т.е. каждое течение несет свою трактовку (моральный код, принципы и т.п.). Изначально между ними не было принципиальных различий, все начинали с одного старта. Но какие-то ветви оказались более жизнеспособными и хорошо ложились на карту большего числа людей распространяясь на большие области, а какие-то были изначально мертворожденными.

Есть много хороших и добрых сказок. А сказки из библии - плохие, и детям их лучше не читать, или ты считаешь что история про папку, который трахал своих дочерей, которые потом родили от него - хорошая история? Кстати перед этим этот же папка этих же дочерей предлагал толпе! Чему эти сказки учат? Ничему хорошему!

Пы.Сы. Кстати, мож я и правда тупой? Расскажи мне о потаённо-воспитательном смысле этой истории о Лоте? lol.gif
 
[^]
Американист
27.03.2023 - 14:04
3
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (adison77 @ 27.03.2023 - 13:40)
На япе 99.9% антагонисты, но у каждого крест на шее, ходят в церковь и отпевают если кто помер там же. Бог есть так что готовьте пуканы dont.gif Да и суда никого го не будет бог вездесущий пиздеть ни кто не даст. сразу по разнорядке dead.gif

Что за хуйню я прочитал? faceoff.gif
 
[^]
Бабубыч
27.03.2023 - 14:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 4021
Цитата (ChromPam @ 27.03.2023 - 13:40)

1. Так ничего и не поменялось вообще, умирала эпоха или империя - вместе с ней идеология, боги, знамёна и гимны превращались в пепел. «За бога, царя и отечество» в 1917 похоронили и ничё! Русские 1 мировую с «богом» просрали, а во 2 мировой победили, без бога. Вот тебе факт

В Китае 67% атеистов, а верунов 9% - и как живёт Китай? Хорошо живёт Китай. Без богов. Это снова факт

2. А в РФ снова притащили попов и чё? Жизнь улучшилась? И люди стали моральными и благочестивыми? Тогда лови статистику: 1 место по абортам в мире, в лидерах по суициду и по разводам. И это факт

3. Пы.Сы. Ну и дай цитату из морали Ницше, которая бы делала из людей психопатов.
4. А я тебе накидаю православных попов содомитов и педофилов - воз и маленькую тележку. Это только тех - кого поймали! И которые сидят…

1. Ну я так понимаю, ты просто не хочешь понимать того, что я пишу. Больше не буду писать в твоей Вере, напишу в твоей карте мира - религия зло. Это один из твоих догматов, а догмат нельзя разбить логически, априори.
И св случае шатания догматов, сразу переходишь на привычные рельсы критики религии. Хотя причем тут Китай, Россия, не понимаю, я вообще о другом писал.
Наше сознание это флуктуация, случайно закрепившийся глюк. С рациональной точки зрения оно неэффективно, слишком много ресурсов жрет. Но так случилось, что именно принятие нерациональных решений было более выгодной стратегией.
И в настройке/калибровке прибора который создан для нерационального решения задач вполне логично, что и инструкция с программным обеспечением будет выглядеть не сильно понятно с рациональной точки зрения.
И я не говорю, что ее (инструкцию эту) такую идеальную надиктовал Бог. Их было много, много разных учений верований и методом перебора подобрались и скомпоновались самые эффективные.

2. Твою логику не пойму.
Раненых перевязывают бинтами. Часть из них все равно умирает. Вывод, а на хер их вообще лечить. Так что ли?


3. Да вся философия Ницше строится на том, что эмпатия (сочувствие другому) это слабость, а это противоречит самой человеческой природе.
Ты видимо не знаешь кто такие психопаты, рекомендую ознакомиться с данной темой самостоятельно и думаю все вопросы у тебя отпадут сами собой.

4. Погоди, а я что отрицаю их наличие? А что это дает? У нас гаишники через одного ездят пьяные в нерабочее время? Это что повод вообще убрать ГИБДД с дорог?
 
[^]
Бабубыч
27.03.2023 - 14:24
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 4021
Цитата (ChromPam @ 27.03.2023 - 13:54)
Есть много хороших и добрых сказок. А сказки из библии - плохие, и детям их лучше не читать, или ты считаешь что история про папку, который трахал своих дочерей, которые потом родили от него - хорошая история? Кстати перед этим этот же папка этих же дочерей предлагал толпе! Чему эти сказки учат? Ничему хорошему!

Пы.Сы. Кстати, мож я и правда тупой? Расскажи мне о потаённо-воспитательном смысле этой истории о Лоте?  lol.gif

А ты читал оригинальные сказки братьев Гримм или Перро? Например пр Золушку, где мачеха отрезает старшим сестрам пальцы, чтоб они влезли в туфельку. Или про изнасилованную Спящую красавицу?
Настоящие сказки и современные адаптации это как Библия и Библия для детей.

Ты не тупой, ты верун. И то что не помещается в прокрустово ложе догматов твоей веры, ты воспринимать не в состоянии. gigi.gif

Это сообщение отредактировал Бабубыч - 27.03.2023 - 14:38
 
[^]
yuta
27.03.2023 - 14:31
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 9325
Цитата (АМАЛКЕР @ 25.03.2023 - 09:15)
Цитата (cowle @ 25.03.2023 - 09:12)
Очень хочется верить, что мы не просто так и продолжение следует

Верьте, кто вам не разрешает?
Я верю что никакого продолжения нет. и все люди превратятся в перегной.

тела, безусловно. но речь не про тела ж.
 
[^]
yuta
27.03.2023 - 14:34
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 9325
Цитата (Kovenant @ 26.03.2023 - 21:33)
Цитата (Крыкрысота @ 26.03.2023 - 21:22)
Вот тут несколько человек написали, да и в других похожих темах пишут, что были под наркозом и ничего не видели.

Не видели. Сначала тебя выключают, а потом включают. Вопрос - куда душа при этом девается? Тоже сознание теряет? Почему на душу наркоз действует?

а во время сна или потери сознания куда твоя душа девается?
 
[^]
Vadziku
27.03.2023 - 14:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (Rider82 @ 25.03.2023 - 09:22)
Был у меня в студенческие годы, сосед по общаге, Серега. Серега был биохимик не из последних. Дьявольски умный и образованный человек, круглый отличник... и глубоко верующий человек. Посты соблюдал в церковь ходил. Так вот глубоко верующим он стал после изучения механизма синтеза белка. Вы поймите, говорил он нам, первокурсникам, при трансляции молекула РНК, несколько раз бегает проверяет информацию. Хотя это просто молекула, набор атомов, пусть и сложная...так вот в момент смерти организма, она перестает это делать, ничего в клетке не меняется, но она перестает работать, значит, сделал вывод биохимик Серега, из организма необратимо пропадает что то, что запускает весь механизм. С точки зрения науки пока неизвестно что, просто нет приборов и методик которые могли бы это обнаружить...но зато ответ есть в религии - пропадает душа, а если она есть, то все поповские байки не лишены смысла. Ну там плюс нагромождения всякого, что к идее присосалось из экономических соображений. Православие он выбрал, просто потому что традиционно для России, хотя к остальным религиям терпимо относился, суть то одна.

Я так понимаю офигительная история про "биохимика не из последних", который внезапно оказывается студентом-отличником, выдумана от начала до конца?

Потому как "отличник-студент" несет несусветную ахинею.
 
[^]
Vadziku
27.03.2023 - 14:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (ni1982ck @ 25.03.2023 - 09:29)
Как-то совсем тоскливо думать, что умер и все.
Ну как бы тогда и нет смысла ничего добиваться.
Жри да размножайся.
Вот и получается, лучше ошибаться но верить и развиваться.
Ведь если смерть это конец, то и сожалеть будет нечем. А если нет и жизнь прожил зря?

Причем верующие даже здесь на ЯПе демонстрируют свои успехи в развитии. smile.gif
Как правило не знают ни фига smile.gif
 
[^]
Kovenant
27.03.2023 - 15:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.22
Сообщений: 5290
Цитата (Asgerta @ 27.03.2023 - 10:54)
Вы тут писали, что сами видели ауру, поэтому поверили в ее существование.

Я не говорил, что верю в существование ауры. Я сказал, что человек может видеть нечто, что принимает за ауру. Не всё, что мы можем видеть, существует в реальности. Простой пример из детства: все мы в школе, наверно, переплетали указательный и средний палец и водили ими по кромке стола. При этом отчетливо чувствуется, что кромок две штуки.
 
[^]
asey80
27.03.2023 - 15:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.21
Сообщений: 3982
все больше склоняюсь к мысли, что это виртуальная тюрьма. а мы все сильно нагрешили раньше. много лет за тюрьмой следили, фиксили баги, обновления устанавливали. А в последние годы (четко с начала сраной пандемии) положили болт, или нахуй уволили следивших, или вообще проект закрыли. и началась какая то хуйня
 
[^]
Kovenant
27.03.2023 - 15:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.22
Сообщений: 5290
Цитата (yuta @ 27.03.2023 - 14:34)
а во время сна или потери сознания куда твоя душа девается?

Вот именно. Куда девается? Это же, как тут утверждают, вечный и неуязвимый дух, который осознаёт: Я - это Я. Ну и чего он не осознает, когда я сплю? В отпуск уходит?
 
[^]
ChromPam
27.03.2023 - 15:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10674
Цитата (Бабубыч @ 27.03.2023 - 14:24)
Цитата (ChromPam @ 27.03.2023 - 13:54)
Есть много хороших и добрых сказок. А сказки из библии - плохие, и детям их лучше не читать, или ты считаешь что история про папку, который трахал своих дочерей, которые потом родили от него - хорошая история? Кстати перед этим этот же папка этих же дочерей предлагал толпе! Чему эти сказки учат? Ничему хорошему!

Пы.Сы. Кстати, мож я и правда тупой? Расскажи мне о потаённо-воспитательном смысле этой истории о Лоте?  lol.gif

А ты читал оригинальные сказки братьев Гримм или Перро? Например пр Золушку, где мачеха отрезает старшим сестрам пальцы, чтоб они влезли в туфельку. Или про изнасилованную Спящую красавицу?
Настоящие сказки и современные адаптации это как Библия и Библия для детей.

Ты не тупой, ты верун. И то что не помещается в прокрустово ложе догматов твоей веры, ты воспринимать не в состоянии. gigi.gif

Да-да!

Этот ход мне знаком: «Ты любишь белый цвет? - Да! - Значит ты расист!»

Такая казуистика. Вот и я вдруг «верун» стал. Мои «догматы»? У меня их нет - всегда предлагаю мошеннику (попу или ведьме выше в теме) продемонстрировать свои божественные или магические силы. Но в ответ всегда пук в лужу и… тишина. Такая вот магия. Обосравшаяся.

А если бы у них получилось (у мошенников) продемонстрировать силы свои - то я бы не был атеистом! gigi.gif

И хочу тебя расстроить, твоя библия - это порезанная и отредактированная книга, причём не раз.

Ну и ты на мой вопрос ответить не можешь? О тайном смысле истории про Лота…
 
[^]
Kovenant
27.03.2023 - 15:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.22
Сообщений: 5290
Цитата (ChromPam @ 27.03.2023 - 15:33)
А если бы у них получилось (у мошенников) продемонстрировать силы свои - то я бы не был атеистом! gigi.gif

А я был бы. Ну обнаружат, что в человеческом теле действительно есть какое-то условное биополе или ци, ну и что? Бог-то отсюда каким образом вытечет?
У нас вон целые митохондрии имеются, это же не повод в церковь бежать)
 
[^]
Бабубыч
27.03.2023 - 15:48
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 4021
Цитата (ChromPam @ 27.03.2023 - 15:33)
Такая казуистика. Вот и я вдруг «верун» стал. Мои «догматы»? У меня их нет - всегда предлагаю мошеннику (попу или ведьме выше в теме) продемонстрировать свои божественные или магические силы. Но в ответ всегда пук в лужу и… тишина. Такая вот магия. Обосравшаяся.

А если бы у них получилось (у мошенников) продемонстрировать силы свои - то я бы не был атеистом! gigi.gif

И хочу тебя расстроить, твоя библия - это порезанная и отредактированная книга, причём не раз.

Ну и ты на мой вопрос ответить не можешь? О тайном смысле истории про Лота…

Я же уже писал, вера и вера в сверхестественное это разные вещи, но ты упорно продолжаешь утверждать, что вера может быть исключительно верой в чудеса.
Твой догмат - религия зло. Ты понимаешь, что тебя не переубедить никакой логикой. Вот ты опять переключился на чудеса. А зачем, можешь ответить? Я тебе где-то сказал, что верю в чудеса? Для чего? Просто потому что в ответ на удары по твоим догмам ты пытаешься бить по, как ты думаешь, моим.

Я же о другом говорю, ты веришь в то, что Человек постоянная в мире. Как в Звездных войнах пришельцы были. С хоботами, в виде жаб и прочих непонятных тварей, но у всех них сознание было такое же как у нас. Вот и ты веришь, что эволюционные изменения могут коснуться только внешнего вида, а само самосознание останется неизменным. А это не так с научной точки зрения. Поэтому твои убеждения ошибочны и могут быть названы верой, потому что основаны не на знаниях.

Как это может меня расстроить, если я чуть ранее тебе сам об этом говорил?

Нет желания углубляться в богословие, если есть желание смотри на христианских сайтах. С точки зрения нашего разговора это не имеет значения. Если просто, я тебе который раз пишу - учись смотреть на ситуацию не в моменте, а в динамике. Она имеет смысл с точки зрения развития цивилизации.
Если ты попадешь в племя людоедов и один тебя пожалеет и спасет, то он для тебя будет хорошим вне зависимости от того скольких он сожрал до, да и после того как освободил тебя.
 
[^]
chde
27.03.2023 - 15:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 5298
Цитата (ChromPam @ 27.03.2023 - 15:33)
А если бы у них получилось (у мошенников) продемонстрировать силы свои - то я бы не был атеистом! gigi.gif

А был бы настоящим атеистом, не писал бы на «ЯПлакал» свои слезливые истории про то, как тяжело быть атеистом.
 
[^]
yuta
27.03.2023 - 15:57
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 9325
Цитата (Kovenant @ 27.03.2023 - 15:06)
Цитата (yuta @ 27.03.2023 - 14:34)
а во время сна или потери сознания куда твоя душа девается?

Вот именно. Куда девается? Это же, как тут утверждают, вечный и неуязвимый дух, который осознаёт: Я - это Я. Ну и чего он не осознает, когда я сплю? В отпуск уходит?

правильный ответ-он никуда не девается. не не вижу противоречий между наличием души и сна.
 
[^]
Kovenant
27.03.2023 - 16:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.22
Сообщений: 5290
Цитата (yuta @ 27.03.2023 - 15:57)
правильный ответ-он никуда не девается. не не вижу противоречий между наличием души и сна.

Если он никуда не девается - почему себя не осознаёт? По такой теории, должно быть так: мне наркоз дали (или я заснул), отключились все органы чувств, тело мы перестаём чувствовать, а сами всё равно остаёмся в сознании, просто находясь "нигде".
 
[^]
chde
27.03.2023 - 16:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 5298
Цитата (Kovenant @ 27.03.2023 - 16:01)
Цитата (yuta @ 27.03.2023 - 15:57)
правильный ответ-он никуда не девается. не не вижу противоречий между наличием души и сна.

Если он никуда не девается - почему себя не осознаёт? По такой теории, должно быть так: мне наркоз дали (или я заснул), отключились все органы чувств, тело мы перестаём чувствовать, а сами всё равно остаёмся в сознании, просто находясь "нигде".

Память стирается после сна. А то ведь разницу с реальностью недолго и потерять.

Посмертный «наркоз» — ДМТ. Зачем? А пусть атеисты попробуют ответить.

Это сообщение отредактировал chde - 27.03.2023 - 16:13
 
[^]
Етить
27.03.2023 - 16:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.23
Сообщений: 3950
Цитата (Kovenant @ 27.03.2023 - 16:01)
Цитата (yuta @ 27.03.2023 - 15:57)
правильный ответ-он никуда не девается. не не вижу противоречий между наличием души и сна.

Если он никуда не девается - почему себя не осознаёт? По такой теории, должно быть так: мне наркоз дали (или я заснул), отключились все органы чувств, тело мы перестаём чувствовать, а сами всё равно остаёмся в сознании, просто находясь "нигде".

Там иной уровень осознания.
Метофора - оперативка и винчестер. Даже если с винчестера удалить - можно восстановить информацию. Винчестер - типа дух.

Ты смешиваешь структуру, часть (душа, дух) с процессом (осознанием).
Если души ничего не осознает - она не исчезает (как во сне без снов).

Ни во сне, ни в наркозе анализаторы не отключаются - там просто пороги восприятия повышаются, но сами анализаторы - срабатывают и сигнал в ЦНС идет. На тебя ведро воды вылить - ты проснёшься.
 
[^]
yuta
27.03.2023 - 16:13
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 9325
Цитата (Kovenant @ 27.03.2023 - 16:01)
Цитата (yuta @ 27.03.2023 - 15:57)
правильный ответ-он никуда не девается. не не вижу противоречий между наличием души и сна.

Если он никуда не девается - почему себя не осознаёт? По такой теории, должно быть так: мне наркоз дали (или я заснул), отключились все органы чувств, тело мы перестаём чувствовать, а сами всё равно остаёмся в сознании, просто находясь "нигде".

так они и отключились, эти органы .у тебя не так? бывет у меня периодически осознанные сны и сонный паралич, но это ,скорее,исключение из правил, в основном всякая деятельность наша во сне сводится к тому,чтобы поправить одеяло и перевернуться на другой бок. но это не говорит о том,что души у нас нет или она куда то девается во сне)
 
[^]
Kovenant
27.03.2023 - 16:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.22
Сообщений: 5290
Цитата (chde @ 27.03.2023 - 16:11)
Память стирается после сна. А то ведь разницу с реальностью недолго и потерять.

Я так и знал, что кто-нибудь выскажет эту отмазку, мол, мы всё осознаём, просто потом забываем. Очень удобно)
 
[^]
Етить
27.03.2023 - 16:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.23
Сообщений: 3950
Цитата (Kovenant @ 27.03.2023 - 16:18)
Цитата (chde @ 27.03.2023 - 16:11)
Память стирается после сна. А то ведь разницу с реальностью недолго и потерять.

Я так и знал, что кто-нибудь выскажет эту отмазку, мол, мы всё осознаём, просто потом забываем. Очень удобно)

Одна из функция сна (в современной физиологи) - перевод информации из кратковременной и оперативной в долговременную. При этом происходит перекодировка и часть информации теряется.

Память и осознание - разные процессы.
 
[^]
Kovenant
27.03.2023 - 16:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.22
Сообщений: 5290
Цитата (yuta @ 27.03.2023 - 16:13)
в основном всякая деятельность наша во сне сводится к тому,чтобы поправить одеяло и перевернуться на другой бок. но это не говорит о том,что души у нас нет или она куда то девается во сне)

Я спросил, почему душа себя не осознаёт под наркозом или во сне (во сне не канает, впрочем, там височные доли мозга могут не затормозиться и в результате наступает осознанное сновидение, но душа тут опять-таки не при чём).
 
[^]
chde
27.03.2023 - 16:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 5298
Цитата (Kovenant @ 27.03.2023 - 16:18)
Цитата (chde @ 27.03.2023 - 16:11)
Память стирается после сна. А то ведь разницу с реальностью недолго и потерять.

Я так и знал, что кто-нибудь выскажет эту отмазку, мол, мы всё осознаём, просто потом забываем. Очень удобно)

А вам как надо? Предоставить доказательство отсутствия свободы воли в чистом виде? А что тогда будет с атеистами, их тут же всех поместят в психбольницу? smile.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66011
0 Пользователей:
Страницы: (84) « Первая ... 29 30 [31] 32 33 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх