Была ли бомбардировка Хиросимы и Нагасаки военным преступлением?

Дык! Я про это и намекал когда писал по Храбрые разведчики VS Подлые шпионы.
Для вас есть такое деление, для меня нет. Вот и вся суть спора.

Для меня всё однозначно. Гражданские лица объединившиеся в группу с целю убийства других граждан являются бандитами и подлежат уничтожению. Независимо от времени и места событий а так-же того кто являются жертвами. (Естественно очевидные и редкие случаи самообороны не рассматриваем).

Беда подавляющего числа людей в том, что они не могут абстрагироваться от собственной расы, национальности и гражданства.

Ошибка. Партизаны комбатантами не являются.
Нет у партизан никакого правового статуса.

С партизанами и их пособниками.
Выше выкладывал текст листовки от представителей местной русской власти на оккупированной территории. Прямо и открыто предупреждают партизан, что немцы готовят против них войсковую операцию и все базы партизан в том числе находящиеся в деревнях будут сожжены а пособники уничтожены. ЧС партизан относились к пособникам по определению.
В этой теме есть непонимание простого факта, на оккупированных территориях СССР шла гражданская война между сторонниками и противниками новой власти. Надеюсь вы не настолько наивны чтобы думать о том, что партизан кидая гранату в дом полицейского или старосты переживал в тему, что там могут пострадать дети и старики?
Рекомендую ознакомиться с делами карателей пойманных уже в 60-е и 70-е, там пафоса поменьше а фактов побольше чем в 40-50.

Ошибаетесь как раз вы.
Ведение партизанской войны не считается нарушением правил Гаагской конвенции о законах и обычаях сухопутной войны. Но, если партизанское движение не подчиняется этим законам, партизаны лишаются защиты, предусмотренной этой конвенцией. Таким образом, партизаны либо являются законными участниками войны, либо незаконными. В последнем случае на юридическом языке они именуются франтирерами. Соответствующие правила установлены статьей I Положения о законах и обычаях сухопутной войны (приложение к Гаагской конвенции о законах и обычаях сухопутной войны).

«Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также к ополчению и добровольческим отрядам, если они удовлетворяют всем нижеследующим условиям:

1) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных;

2) имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак; 

3) открыто носят оружие и

4) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны».

Пока партизаны выполняют эти четыре условия, они являются законными участниками войны. В этом случае они рассматриваются как личный состав воюющей армии страны и при захвате в плен пользуются статусом и правами военнопленных.

Данунах... какая гражданская война??? Были оккупанты и их пособники, которых уничтожали партизаны.

Партизаны Никогда не соблюдали эти четыре условия.
В конце концов их целью были либо мирные граждане, либо некомбатанты.

Поаккуратней с оккупантами и пособниками. Учитывая, что в WWII СССР был страной агрессором и советские военные были оккупантами, всё может очень интересно повернуться. И "подлым шпионом" окажется "храбрый разведчик'.

Первый город, подвергшийся бомбардировкам - Кобе. Население в 1945 году 1 млн. жителей. Мало?

А что нужно делать с Россией за уничтожение 2/3 населения Алеутских островов в 18-19 веках? Расскажите заодно про Русско-Индейскую войну. Вы же любите рассказывать про первую кругосветку Крузенштерна и Лисянского, так расскажите про то, как корабль Лисянского участвовал в войне с индейцами племени тлинкитов. А то про американцев все знают, а про подвиги своих соотечественников на этом поприще молчите как рыба об лед.

Черноморский флот со времен 60-70 годов , по большому счету, был нужен в основном для поддержки штанов присутствия в Средиземном море. А само Черное море, которое имеет размер примерно 600х900 км, после появления реактивной ударной авиации и ракет стало простреливаться из конца в конец, и в случае серьезного конфликта роль флота там будет малозначительной. Тем более что проливы в Средиземное море контролируются страной-членом НАТО.

С Балтийским флотом ситуация еще хуже, ибо Балтика меньше, мельче и присутствие НАТО там поболее будет. Не говоря уже о их полном контроле за Датскими проливами и Скагерраком. Чиста "флот внутреннего моря", что было продемонстрировано еще во времена ВМВ, а в нынешних условиях это будет еще хуже.

Но вы же понимаете, как же без традиций, гордости и мантры "мы велики, мы могучи!". А по большому счету, оба этих флота годны лишь для решения локальных задач.

Это сообщение отредактировал OldNudnik - 13.08.2021 - 17:41

Ну, во-первых я вообще спора не увидел. Возможно был не внимателен.
И суть тут не в этом. С вашими выкладками я согласен (потому и спора не увидел).

А вот ху из ху и есть вопрос. И на что опираться в этом определении тоже.

Хотя.... видимо вы рассматривали исключительно партизанское движение и, скорее всего, в его классическом виде. Тогда ваша позиция, точнее стремление все свести к одной ситуации, становится понятнее.
Но, повторюсь, это как раз и есть конкретный случай. Вернее тип конкретного случая.
И никаких возражение с моей стороны такая позиция не вызывает.

Я всего лишь пытался сказать, что случаи могут быть и другими. Когда лица не гражданские, когда в группу не объединились, когда целью не было убийство и т.д. и т.п.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 14.08.2021 - 00:02

Ну да. Разве что уничтожение партизан, даже если они не соответствуют статусу комбатанта, но воюют с оружием в руках все равно не будет военным преступлением.

И неизбирательное уничтожение некомбатантов за линией фронта тоже не считается военным преступлением. Ввиду этого обсуждение Хиросимы и Нагасаки в этом разрезе не имеет смысла.

3. Долгая длительная осада, и эмбарго на всё....
Всё.
Повторюсь, не забывайте что Япония, это грядка скал..... БЕЗ , совсем без, каких либо ресурсов....(кроме людей, мозгов, и рыбы)
Ни нефти, ни газа, ни металла, никакого (всё исключительно привозное)
Интересно, как долго протянула бы такая страна "против всех"???
И Да, 6 и 14 августа ....
И 2 сентября.... Как бы немного разные даты....
Императора, ни разу не напугали эти бомбы... Обе две.
Он упоротый был .
Прошу прощения, я Ваш комент не дочитал сначала...
"Представте себе что зимой 41го года когда немцы под Москвой и кажется что уже пиздец, можно взять и одним авиаударом заставить их капитулировать и не продолжать еще 4 года войны ?"
Теперь дочитал.....
Одним авиаударом куда?
Клин? Горки? Раст (Белый Раст), Дмитров? Вязьма? Ну..... Добавляйте
Куда надо было ёбнуть, что б немцы развернули оглобли?

Это сообщение отредактировал KarpIvnovich - 14.08.2021 - 12:33