12 фактов о 2-й мировой

О 2 мировой, 12 Но фактов ли?

(Ктонить подтвердит Где историки ЯПа?)

А вообще зеленю - койчего смешно

Ну да, конечно. Половина всего произведённого алюминия и меди - это так, хуйня.

Немного не так, если бы в 1943-44 году у Германии появилось не только ядерное оружие в достаточном кол-ве, но и средства его доставки, а в середине 1945 это бы уже ничего не решало, просто не хватило бы времени, хотя и повреждений было бы больше.

50 на 50 - это совокупно по всем годам.

Например, вот данные не по 1941 г.
Процент безвозвратных потерь на советско-германском фронте в общей сумме потерь на всех фронтах (по Мюррею, Хольму):

янв. 1943 г. - 60,3%
фев. 1943 г. - 59,9%
мар. 1943 г. - 51,8%
апр. 1943 г. - 38,0%
май. 1943 г. - 48,2%
июн. 1943 г. - 45,6%
июл. 1943 г. - 42,5%
авг. 1943 г. - 47,0%

Процент безвозвратных потерь на советско-германском фронте в общей сумме потерь на всех фронтах (по Грёлеру):

сен. 1943 г. - 37,7%
окт. 1943 г. - 40,0%
ноя. 1943 г. - 32,2%
дек. 1943 г. - 30,8%
янв. 1944 г. - 32,6%
фев. 1944 г. - 31,5%
мар. 1944 г. - 35,6%
апр. 1944 г. - 38,3%
май. 1944 г. - 29,5%
июн. 1944 г. - 26,0%
июл. 1944 г. - 43,1%
авг. 1944 г. - 37,0%
сен. 1944 г. - 24,8%
окт. 1944 г. - 48,3%


Что касается флота - хотелось бы услышать, какие победы одержал советский ВМФ в каких морских сражениях и какие японские и немецкие корабли были потоплены советскими моряками?

Добавлено в 12:53

Ну и 70% автопарка было ленд-лизовским - тоже, конечно, значения не имело )

Я бы не сказал что половину.
Так же я не говорил что эта помощь была бесполезна, только окупилась она потом США охренеть как выгодно.

ФАУ-2 не учитываем?
"Кондоры" тоже?

В википедии есть, скидывать не буду, статья большая, но можете почитать.
интересно где же 70%?

Добавлено в 13:03

Первый старт состоялся в марте 1942 года, а первый боевой пуск — 8 сентября 1944 года.
Это про фау-2, так что поздновато, хотя может и нет, но к ним должно было прилагаться ядерное оружие.

RussianMen82, с ЯО понятно. Но речь шла о средствах доставки. Я привел примеры. Хотя, думаю, если бы немцы довели до ума своё ЯО, то средства доставки появились бы достаточно быстро. Ну не такие ж они дураки были.

Хотя б 10 боевых кораблей Японии и Германии, уничтоженных советскими ВМФ назовете?

За время войны в НКО поступило от промышленности 150.000 автомобилей разных типов, импортных - 312.000. Почти 70% импорт.

Не дураки, но полученные от саксов и саксо-евреев деньги сделали своё дело, если бы Гитлер остановил наступление на оговоренной границе, то у нас бы сейчас был 4-х полярный мир: социалистический СССР, коммунистический Китай, капиталистические США, социал-националистическая Европа под Германией.

RussianMen82, т.е. возможную агрессию СССР против Германии можно не учитывать? Ну раз уж, начали применять к истории частицу "бы".

А здесь необходимо учитывать ещё и то, что автомобилей, аналогичных ленд-лизовских и при этом востребованных в армии, в СССР просто не было. Ничего, например, похожего на трёхосные полноприводные Студебеккеры ЮС6 и аналогичные им Джимми и Интеры. Да и Виллисов было куда больше, чем осилили выпустить ГАЗ-67. Бронетранспортёры, опять же.

Было соглашение о ненападении (пакт Молотова-Риббентропа), на СССР не было финансового давления со стороны как на Германию.

1. Ошибаешься. 17 июля 1944 в Москве уже устроили "Парад побежденных". Это были пленные немцы из группы "Центр". К тому времени в Белоруссии уже была советская власть.

2. Давайте попробуем проанализировать причину "победы" Монтгомери в северной Африке. Все привыкли рассматривать африканский театр военных действий оторвано от европейского, а мы попробуем совместить. Итак:

Конец июня 1942 - отступление союзников из Газалы, принятие решения дать генеральное сражение под Эль-Аламейном
1 июля 1942 - начало первого сражения под Эль-Аламейном.
17 июля 1942 - начало Сталинградской битвы.
июль 1942 - отмена десантной операции на острове Мальта. Это важно,
аукнется позже.
31 июля 1942 - окончание первого сражения под Эль-Аламейном. В итоге пат: у союзников огромные потери, НО Ромель не прошел в Александрию.
август 1942 - торпедные катера из Валеттской бухты топят несколько транспортов с топливом и боеприпасами для Ромеля. (Аукнулось). В этот момент в Африке, на 2 танка Роммеля приходилось половина боекомплекта и четверть бака топлива. Все топливо и снаряды сражались под Сталинградом.
Роммель уходит в глухую оборону.
23 октября 1942 - начало второй битвы при Эль-Аламейне
2 ноября 1942 - достигнув численного перевеса по танкам в 5 раз, самолетам в 5 раз, в пехоте в 4 раза, союзники отбрасывают Роммеля от Эль-Аламейна.
19 ноября 1942 - начало контрнаступления СССР под Сталинградом. Снабжение африканского корпуса полностью прекращается.

Ну и так далее. А потом Гитлеру было уже не до Африки. Вот такая вот шняга...

Ты посмотри в КАКИЕ годы они были поставлены.
Оборона и наступление под Москвой, Сталинградская и Курская битвы и даже прорыв блокады Ленинграда не видели заокеанской помощи.

Добавлено в 13:44

Это были пленные именно от операции по освобождению Белоруссии.

Ну почему ж? Под Курском уже полно было импортной техники.
Начиная с 1942 г. поступать начали.
А вот как раз наступать без импортных автомобилей и бронетранспортеров было бы тяжко.
Это я еще не считаю сырье, которого нам не хватало.

Да, победили бы и без Ленд-Лиза. Но стоило бы еще годик войны и сотен тысяч погибших.

Это сообщение отредактировал Ратислав - 22.01.2014 - 13:47

Пакт был, но Германия чхать на него хотела, как мы теперь знаем. Что помешало бы СССР нарушить пакт, скажем году так в 1942-м?

Добавлено в 13:53
Ратислав, за что союзникам должно быть реально стыдно, так это за отмену высадки в Норвегии летом 1941г.

Вас в гугле забанили?
Я же просил - посмотрите годы поставки Ленд-лиза.
Чтоб и дальше не позориться.

Добавлено в 13:55

А нахера его нарушать? Этот вопрос у Вас не возникал?

Здорово, есть немного реальных фактов.
Тут недавно где то приводили памятку для американцев попавших в плен.
Так вот я бы туда добавил такую фразу
Пункт №n "Если военнослужащий армии США увидел в небе над собой самолеты с опознавательными знаками ВВС США, молись, эти не промахиваются.

Несмотря на то, что бомбовый удар не нанёс существенного военного урона нацисткой Германии, он имел важный психологический эффект.
8 августа немецкое радио передало сообщение:
« В ночь с 7 на 8 августа крупные силы английской авиации, в количестве 150 самолётов, пытались бомбить нашу столицу... Из прорвавшихся к городу 15 самолётов 9 сбито. »
В ответ на это Би-би-си сообщило:
« Германское сообщение о бомбёжке Берлина интересно и загадочно, так как 7-8 августа английская авиация над Берлином не летала. »
Советское Информбюро 8 августа известило, что советская авиация успешно бомбила Берлин. Сообщение в «Известиях» завершалось словами:
« В результате бомбёжки возникли пожары и наблюдались взрывы. Все наши самолёты вернулись на свои базы без потерь. »
Заметки с аналогичным содержанием публиковались в «Известиях» в течение всего августа. После налётов домохозяйки Берлина, уже в самом начале войны, писали своим мужьям на фронт подобные письма[9]:
« Дорогой мой Эрнст! Война с Россией уже стоит нам многих сотен тысяч убитых. Мрачные мысли не оставляют меня. Последнее время ночью к нам прилетают бомбардировщики. Всем говорят, что бомбили англичане, но нам точно известно, что в эту ночь нас бомбили русские. Они мстят за Москву. Берлин от разрывов бомб сотрясается... И вообще скажу тебе: с тех пор как появились над нашими головами русские, ты не можешь представить, как нам стало скверно. Родные Вилли Фюрстенберга служили на артиллерийском заводе. Завода больше не существует! Родные Вилли погибли под развалинами. Ах, Эрнст, когда русские бомбы падали на заводы Симменса, мне казалось, всё проваливается сквозь землю. Зачем вы связались с русскими?

Ниже есть комментарий "а нахрена его нарушать?", он правилен, т.к. (повторюсь) на СССР давления со стороны не было, а вот на Германию было.

Ну Вы же предположили, что возник бы четырех полярный мир и всё такое. Я предположил, что к 1942 году у СССР появятся серьезные предпосылки для нарушения пакта о ненападении. И кстати, а как пакт регулировал отношения СССР скажем с Японией? Мог бы СССР наподдать японцам в Китае без последствий со стороны Германии?

Поствки начались в октябре 1941 года, первые автомобили, насколько мне известно, были поставлены в декабре 1941, британские, оплаченные американцами. Чуть позже поставлялись Виллисы MA и Бантамы, к июню 1942 начались поставки Виллисов MB и Студебеккеров US6. Вроде, всё совпадает.

Вы ту Америку с настоящей не ровняйте.
А вот, что думала немка про это:
"Дорогой мой Эрнст! Война с Россией уже стоит нам многих сотен тысяч убитых. Мрачные мысли не оставляют меня. Последнее время ночью к нам прилетают бомбардировщики. Всем говорят, что бомбили англичане, но нам точно известно, что в эту ночь нас бомбили русские. Они мстят за Москву. Берлин от разрывов бомб сотрясается... И вообще скажу тебе: с тех пор как появились над нашими головами русские, ты не можешь представить, как нам стало скверно. Родные Вилли Фюрстенберга служили на артиллерийском заводе. Завода больше не существует! Родные Вилли погибли под развалинами. Ах, Эрнст, когда русские бомбы падали на заводы Симменса, мне казалось, всё проваливается сквозь землю. Зачем вы связались с русскими?"

Это до кучи:
Всего до 5 сентября советские лётчики выполнили девять налётов на Берлин, совершив в общей сложности 86 вылетов. 33 самолёта бомбили Берлин, сбросив на него 21 тонну бомб и вызвав в городе 32 пожара. 37 самолётов не смогли выйти к столице Германии и нанесли удары по другим городам. В общей сложности было израсходовано 311 фугасных и зажигательных бомб общим весом 36050 кг. Были сброшены 34 агитбомбы с листовками. 16 самолётов по различным причинам были вынуждены прервать полёт и вернуться на аэродром. Во время осуществления налётов было потеряно 17 самолётов[11] и 7 экипажей, причём 2 самолёта и 1 экипаж погибли на аэродроме, когда пытались взлететь с 1000-килограммовой и двумя 500-килограммовыми бомбами на внешних подвесках.
Бомбёжки Берлина в течение месяца сильно озаботили немцев. Гитлер требовал от своего командования:[5]
« Совместными усилиями соединений сухопутных войск, авиации и военно-морского флота ликвидировать военно-морские и военно-воздушные базы на островах Даго и Эзель, и в первую очередь — аэродромы, с которых производятся налёты на Берлин »
После оставления Таллина и Моонзундского архипелага полёты на Берлин пришлось прекратить.

Это сообщение отредактировал capjack - 22.01.2014 - 14:08

BattlePorQ
Я так понял, основной вопрос к появлению танковых иномарок на Курской дуге.