12 фактов о 2-й мировой

Зато он получил СССР с огромным влиянием на половину Европы, да и на половину всего мира. Если вы это называете "ослаблением", то я хз что тогда понимать под "усилением".

Мало ли что Черчиллю было нужно чисто теоретически в идеале, чисто практически в реале ему пришлось выбрать между нацистской Германией и СССР.

Жаль что не отправили бомбить !

wolf1999

Приказ назывался "Тритон Ноль". А в остальном да, "бравые" вояки в расписных куртках таки смастерили себе и другим эпический геморой до самого конца войны.

Последний японский солдат второй мировой войны - Хиро Онода сдался в плен на Филипинах 10 марта 1974 года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BD%...%80%D0%BE%D0%BE

Кто то всех смыл... Жесть

Я говорю про время сразу после войны, а не когда мир уже более менее устаканился. Приведу пример, есть 2 боксёра, примерно равных по технике, силе и комплекции, дерутся весь бой как в последний раз, оба еле стоят на ногах, но в конце один выигрывает нокаутом. Соответственно он выиграл, через месяц он получает выгодный контракт. Так вот вопрос, выигравший сразу после боя и в ближайшие дни был ослаблен или нет? Понятно что через месяц он победитель, уже раны зажили, пресс-конференции, контракт, деньги и слава, но этот месяц он в упадке.

1)да
2) возможна и такая точка зрения. В любом случае, в 1935 и даже в 38 году было нужно совсем немного англичан и французов, чтобы немецкие генералы принесли им голову Гитлера на блюде.
3)высадку в Африке не учитываем. Она преследовала не цель сокрушения Гитлера, а цель обезопасить свои африканские владения.
4) все усилия а ля Бивор и стотыщмильенов изнасилованных немок - и есть попытка украсть победу и заявить, что СССР и его наследник недостоин сидеть в совбезе, как виновник начала ВМВ и самый бездарный ее участник.
5) идем в библиотеку... и читаем "Торговлю с врагом". Заодно можно Наоми Кляйн, "Доктрина шока", зачем вообще нужно все это.
6)очень интересные деньги немецкого капитала. Их давали под приход Гитлера к власти. Гитлера делают министром без портфеля, НСДАП кроме большинства в рейхстаге ничего не имеет, Гитлер намерен стреляться. Внезапно - представитель империи Моргана в Германии Ялмар Шахт передает Гинденбургу письмо немецких промышленников с настойчивой просьбой сделать гитлера канцлером.
Так на чьи деньги Гитлер стал канцлером?
7)да, терроризм - это третья мировая война, читаем Старинова. Но зиги у американских спортсменов тоже ничего.
8)да нет. США втягивали Японию в войну целенаправленно. Это была красивая комбинация - якобы случайная опечатка, требующая вывести японские войска не из Индокитая (французского то бишь), а из Китая. Грозя отменой поставок нефти.
9)ну почему же. Если бы это было выгодно - так и было бы.
10)предали-предали. Когда столько лет есть договор о помощи, то давно были бы готовы планы - и 1 сентября в войска поступил бы приказ вскрыть красные пакеты - а они 2 недели трындели на конференции о "формах оказания помощи" и запретили ВВС бомбить сухопутные цели, только корабли. И число машин в единственном налете на немецкую базу ВМС - 20. Очень много, да. Все остальное время бомберы сеяли над Германией листовки.
11) предали-предали. Когда зицкриг стал блицкригом, Черчилль тупо забрал на острова все истребители RAF "для защиты островов" - а своих у лягушатников было ну очень мало. Засилье немецкой авиации летом 40-го - заслуга Черчилля.
12) все это можно было бомбануть в СОРОКОВОМ. Но этого не сделали, да еще и возмутились когда кто-то из военных предложил - "Как можно! Это же чья-то собственность!".

1)может, не надо свиста, даже из лучших побуждений? с километра "ахт-комма-ахт" дырявила башню КВ-1 где хотела. Точно так же она обходилась и с "матильдой", у которой броня была на пару см толще.
И применение зениток против танков было отработано еще во Франции, летом 40-го. Автор приема - Эрвин Роммель, первым столкнувшийся с тяжелыми английскими танками.
2) говенное качество американских торпед первых лет войны послужило причиной того, что все летчики палубной авиации стремились стать топмачтовиками, то есть бомбардировщиками. А в торпедоносцы идти тупо никто не хотел. Что толку прорываться сквозь зенитный огонь и рискуя жизнью сбрасывать торпеду - если она не взрывается, попадая в цель.

Распиздяи.. Даже террриторию пометить не могут. Ссать надо на дерево или куст!

А сколько штук, не в курсе? И подскажите, как их использовали. Заодно, сколько выпускалось в это время наших танков?? :))

У меня проблем нет, это у Вас проблемы, считая, что этого много или достаточно:)) Потому что даже не догадываетесь сколько автомобилей должно быть по штату в дивизиях-армиях, артиллерии и авиации, не забывая про флот и сколько их надо было народному хозяйству и военной промышленности.
Умышленно умалчиваете, что с октября 1941 по июнь 1942 года из запрошенных 85 000 грузовых автомобилей в СССР прибыло только 16 502. Остальные к концу года. и не в армию. Потому как не знаете количество, марки машин и КУДА их все-таки "благодарно" смогли применить.
Вы даже не в курсе, чтоб переправить авто-технику Англия совместно с СССР оккупировали Иран и там были построены сборочные заводы, и вот уже оттуда их гнали СВОИМ ходом 2000 км по горам. И считались они переданными СССР, когда за руль сел советский водитель.
А маршрут охраняли несколько дивизий, которые ну очень были нужны на фронте.

И прекратите славить Ленд-Лиз - даже стыдно за Вас - Опять же, изучайте ПЕРВОИСТОЧНИКИ, может догадаетесь, почему.... Попутно УЗНАЕТЕ МНОГО НОВОГО, ... на доступном вам уровне.

Это сообщение отредактировал ЯВасилич - 22.01.2014 - 23:18

Первый дебаггер в истории!

Запросить можно сколько угодно, как известно больше запросишь - больше получишь. Но есть и реальная возможность поставки, это ведь совсем не просто гонять такие грузы через весь мир в условиях войны.

Ленд-лиз никто не прославляет, но он всё-таки помог, стыдно это отрицать. Всё, что не получили бы по ленд-лизу, вынуждены были бы производить сами или обходиться вообще без этого. В условиях войны, когда положение крайне тяжелое и итог еще далеко не ясен полезна любая помощь. В конце-концов, у западных союзников не было никаких обязательств снабжать СССР полностью, да и возможности такой не было. Если их помощь по вашему мнению была совсем не нужна, то тогда не надо было её принимать, никто ведь не заставлял.

Вы полагаете, что ради такого кратковременного ослабления столо затевать мировую войну, помогать СССР одержать победу и тем самым усилять его в долгосрочной перспективе? Не, не сходится логика у вас.

Это сообщение отредактировал Дюруа - 23.01.2014 - 08:42

1)Никто в общем-то не говорит что Матильды и Валентайны были в большинстве. Но то что были - факт, глупо это оспаривать. Да и про танки никто ничего не говорил, нечего съезжать. Более ценны были сырье и автомобили.
2)Т.е. отчеты автотранспортного управления красной армии не первоисточник? :))) Рекомендую ознакомиться хотя бы вкратце с методологией познания в исторической науке )))

Я ничего умышленно не умалчиваю, Вы ошиблись, говоря что к Курской дуге импорта не было. Это очевидно.
"Должно быть по штату" и реально - две большие разницы. Даже на 22.06.41 некомплект был колоссальный, что уж говорить о дальнейшем.
Что касается автомобилей, то тут цифры такие.
В 1942 г. отечественная промышленность поставила 29.000 автомобилей, импорт - 36.000
В 1943 - 54.000 и 84.000 автомобилей соответственно
В 1944 г. 33.200 и 128.800 автомобилей соответственно.
Как видно, к Курску импорт уже превысил отечественное производство.

Я уж не говорю о том, что американские автомобили были гораздо более грузоподъемны чем советские.

Ну а что охранять путь через Иран пришлось - дык союзники-то тут причем? ) Или надо было американцам оккупировать каким-то хитрым образом и охранять его? Путь был самый безопасный, поэтому там в основном и шли.

Ленд-лиз никто не славит сверх меры, но и принижать-то зачем?
Зачем обнулять подвиг простых американских и английских парней, горевших на танкерах и тонувших в ледяной воде Арктики?
Простой народ очень хорошо относился к СССР и всячески хотел помочь. В тех же воспоминаниях людей, принимавших грузы, часто пишут что находили среди военных грузов теплую одежду, продукты и тд, которые подкладывали простые рабочие в подарок советским гражданам.

В основном, вроде, Austin K3 и Bedford OYD.
Да, обычные коммерческие трёхтонки, худо-бедно приспособленные под военные нужды. Так и ЗИС-5 был таким же.
А что до количества - так и за это спасибо. Если бы купленное и оплаченное недопоставили - можно было б возмущаться, а здесь-то чего. К тому же, пусть мало, но не сильно, с другой стороны, меньше, чем в СССР за это же время выпустили, так что, весьма и весьма ощутимо.

Добавлено в 10:41

Кстати, об американской тушёнке. Вот без неё, подозреваю, всё было бы куда как хуже, чем без Шерманов, например.

Да, антрацит, они били своих, чтоб чужие боялись)

Дюруа

Здрааасьте!
Одним из первых рейдов советской АДД как раз и был налет на Плоешти. И рейд не один был, и специальные всякие средства для этого использовались (типа И-16, подвешенного под крылья ТБ) - было недавно на ЯПе.
Налеты прекратились только тогда, когда фронт ушел на восток настолько, что Румыния оказалась за пределами радиуса действия наших бомберов.

Если бы ты 2 мировую не путал с Великой Отечественной.

Поюзай поиском "Операция немыслимое", он даже (по твоему выражению) на обессиленного боксера- хотел, но зассал напасть.

"Первый немецкий солдат был убит японцами (Китай, 1937 год, ок, я знаю, технически это еще задолго до оккупации польши, но все равно прикольно), первый американский солдат был убит советскими солдатами (Финляндия, 1940). Самой высокопоставленой жертвой со стороны американцев был генерал лейтенант Лесли МакНэйр - убит силами ВВС США." пиздец... и что прикольного ? ТС, ты просто мудак