Ингигерда - шведская принцесса и жена Ярослава Мудрого. Какой она была и какую роль сыграла в истории?

Цитата (Jeans64 @ 23.05.2026 - 03:51)

"Летом 1018 г. к отцу Ингигерды прибыли послы Ярослава Мудрого, которые убедили его выдать дочь за русского князя."- это с какого перепугу Ярослав Мудрый стал "русским князем"?

Вот ведь вас корежит от истории…
Размещено через приложение ЯПлакалъ

на Руси у женщин вообще во все времена были достаточно значительные права
по факту практически равные

другой вопрос что это разговор про боярынь и дворян
то есть образованная элита

а уж при Росмановых аж четыре императрицы, включая незабвенную Екатерину

так что в этом "женском" вопросе Россия была на одних из первых местах в Европе

Цитата (Mishgan81 @ 23.05.2026 - 06:35)

Древнеукрским

Это те что море выкопали?:)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Урри @ 23 мая 2026 в 06:45)

Цитата (cryptomarx @ 22 мая 2026 в 16:24) По некоторым данным, Ингигерда умерла не в 1050 г., а в 1056 г., то есть уже после смерти Ярослава Мудрого. Согласно этой версии, она подстриглась в монахини и остаток жизни провела в молитвах и постах. Вообще-то м монахи стригутся, а не подстригаются.

Уверен? Монашеский постриг — это обряд посвящения в монашество, при котором постригаемый даёт Богу пожизненные обеты и получает дар содействующей Божественной благодати. В православной традиции выделяют несколько степеней монашеского пострига. Постриг , а не подстригаются сиречь стрегутся

Цитата

ну да, это ж нас "адиннарод" сидя в болотах придумал.

Мдяяяяя, похоже историю ты изучал по Бебику, с рытьем морей и украинцем ханом Батыем.
Ты хоть в курсе, что Москва не на болотах, а на семи холмах.
..... Киев кстати тоже строился на холмах
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (МаркПатриций @ 25 мая 2026 в 18:27)

на Руси у женщин вообще во все времена были достаточно значительные права по факту практически равные другой вопрос что это разговор про боярынь и дворян то есть образованная элита а уж при Росмановых аж четыре императрицы, включая незабвенную Екатерину так что в этом "женском" вопросе Россия была на одних из первых местах в Европе

ну уговорил, а при Рюриковичах? Иван Грозный так свою благоверную уважал, аж страшно и не одну Вот тут точно не немцы - Романовы у Ивана Грозного было аж 6 жен и одна не подтвержденная и все как одна из образованных столбовых, да и княжны у него были тоже
Мари́я Темрю́ковна(1545/1546 — 6 сентября 1569), до крещения княжна Кученей русская царица, дочь кабардинского князя Темрюка Идаровича и вторая жена Ивана Грозного. Как и после смерти Анастасии, Иван подозревал бояр в том, что они её «извели», утверждая, что она «злокозньством отравлена бысть».

Цитата (cryptomarx @ 23 мая 2026 в 02:24)

Летом 1018 г. к отцу Ингигерды прибыли послы Ярослава Мудрого, которые убедили его выдать дочь за русского князя. В следующем году Ингигерда прибыла в Новгород, приняла православие

Шта? Приняла православие в 1018 году? Мда ...
Ващет дата церковного раскола - 1054 год. Поправьте штоле.

Цитата (cryptomarx @ 23 мая 2026 в 02:24)

Ей в качестве приданого была подарена Ладога.

написал бы хоть, что не озеро Ладога, а селение Ладога , которая была до этого Русской первой столицей и сожжена. В 997 году Ладогу сжёг Эйрик Хо­конс­со­н, будущий норвежский правитель. Первая ладожская каменная крепость, просуществовавшая более 100 лет, была разрушена. и далее --- Под именем Аль­дей­гья (Al­dei­gja) Ладогу в по­эме «Ban­dad­rapa» упоминает исландский скаль­д Эйольв Дадаскальд.

Цитата (Mishgan81 @ 23.05.2026 - 06:35)

Древнеукрским

Меня в школе учили что когда войска князя Потемкина ехали пиздить турок (брать Измаил, Очаков то се) в степи паслись дикие стада хохлов. Ради объедков и погреться у огня они прибились к военным обозам, там и овладели речью и письменностью
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Davlad @ 25 мая 2026 в 17:26)

Цитата (Jeans64 @ 23.05.2026 - 03:51) "Летом 1018 г. к отцу Ингигерды прибыли послы Ярослава Мудрого, которые убедили его выдать дочь за русского князя."- это с какого перепугу Ярослав Мудрый стал "русским князем"? Вот ведь вас корежит от истории…

Вот это история

Цитата

Яросла́в Влади́мирович (др.-рус. Ꙗрославъ Володимѣричь[1]; в поздней историографической традиции Яросла́в Му́дрый; около 978[2] — 20 февраля[3][4] 1054, Вышгород; в крещении Георгий/Юрий) — князь ростовский (987—1010), князь новгородский (1010—1034), великий князь киевский (1016—1018, 1019—1054).

а теперь скажите русский это прилогательное, вы его относите к территории или к национальности?

Цитата (hawk1 @ 23 мая 2026 в 04:32)

Какой он славянский, когда у него мать - полоцкая княжна с охуенно славянским именем Рогнеда Рогволодовна а отец - Рюрикович, потомок скандинавов?

Если в смысле того, что правил славянами - то, конечно, славянский князь

Как скажем дан Кнут, а спустя полвека - норман-нормандец Вильгельм стали королями английскими.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25 мая 2026 в 19:08

Цитата (Jc7 @ 23 мая 2026 в 06:41)

Цитата (VAV54 @ 23 мая 2026 в 06:09) Цитата (hawk1 @ 23 мая 2026 в 08:32) Какой он славянский, когда у него мать - полоцкая княжна с охуенно славянским именем Рогнеда Рогволодовна а отец - Рюрикович, потомок скандинавов? А половина Романовых - вообще немцы наполовину, что не мешало им быть русскими царями. да там не половина германского, а больше.

Вы заебали, промилле кровянистые мерить - Цой кто? Кореец? Ну-ну.... и Пушкин - эфиоп, да?

Написать можно что угодно, еикто не проверит!!!

И к чему эта пурга?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Eggert @ 23 мая 2026 в 09:48)

Русы - одно из западнославянских племён, родственники ободритов, лютичей и других славянских племён, живших на восточном берегу Эльбы (Лабы по-славянски). Русы охотно нанимались в воины франкам (то есть германцам) для борьбы с саксами. Были хорошими корабелами и мореплавателями, часто вместе с норманнами ходили в походы. Но когда имератор Карл 1 помер, к власти пришёл Людовик благочестивый, который решил крестить диких славян, а они не захотели.  Вот Рёриг Вендский сокол собрал свою дружину и поплыл на Восток

Да ну.
А что же авторы Бертинских анналов (IX в.) — сообщают о послах народа Rhos, которые прибыли к византийскому императору Феофилу, а затем через франкского императора Людовика пытались вернуться на родину. В анналах указано, что при проверке те послы оказались «из свеонов» (шведов).

Или скажем византийский Продолжатель Феофана (X в.) — летописец, описывавший набег росов на Константинополь в 860 году, прямо утверждал: «Коих именуют также дромитами, происходят же они из рода франков».

И он не единственный из византийских авторов, кто разделял росов на группы
Обычно выделяли они так: были по их мнению росы - скифы, и были росы - франки.

Такие вот дела.

ПыСы Кстати, посол венецианского дожа Пьетро II Орсеоло и автор «Венецианской хроники», сообщил о набеге 860 года следующее:

«В это время народ норманнов [Normannorum gentes] на трёхстах шестидесяти кораблях осмелился приблизиться к Константинополю. Но так как они никоим образом не могли нанести ущерб неприступному городу, они дерзко опустошили окрестности, перебив там большое количество народу, и так с триумфом возвратились восвояси [et sic praedicta gens cum triumpho ad propriam regressa est].»

Поэтому считать, что росы применительно к той эпохе - это этноним, обозначение какого отдельного славянского происхождения народа - это натяжка совы на глобус.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25 мая 2026 в 19:23

Цитата (ОлегШеридан @ 23 мая 2026 в 14:04)

Цитата (lion9 @ 23 мая 2026 в 06:41) Цитата (hawk1 @ 23 мая 2026 в 04:32) Цитата (Faermen2011 @ 23 мая 2026 в 05:03) Цитата (hawk1 @ 23 мая 2026 в 03:57) Цитата (Jeans64 @ 23 мая 2026 в 04:51) это с какого перепугу Ярослав Мудрый стал "русским князем"? А каким он был? Украинским штоле? На современном языке- русским. А так наверное вернее - славянским. С титулом Великий князь киевский. Какой он славянский, когда у него мать - полоцкая княжна с охуенно славянским именем Рогнеда Рогволодовна а отец - Рюрикович, потомок скандинавов? Не мешай недоучкам надрачивать. Они еще искренне уверены, например, что Кирилл и Мефодий - русские были, и письменность на Руси сами русские и изобрели, а не из Византии завезли, вместе с религией и устройством управления. Напомню пожалуй, что национальное самосознание возникло в 19 веке, причём ближе к концу века, а где-то и в начале 20-го его ещё не было. Мир тогда делился на аристократов и мужичьё (вторых было процентов эдак 80-90), а не на национальности.

Не, не только.
Популяция делилась по куче признаков.
Например, одни - христиане, другие - нехристи. Или одни правоверные - а другие неверные
Или одни кривичи, а другие - поляне
Или одни новгородцы, а другие - рязанцы

Кстати, эдак с конца века 14 в русских летописях при упоминании событий внутри конгломерата восточно-славянских княжеств обычно обозначали принадлежность участвовавших в нем к тому или иному княжеству, ну вот как рязанцы или скажем тверичане, а вот если событие имело международный оттенок, то уже употребляли собирательный этнический термин "росы-русь-русские" в качестве противопоставления иноземцам.

Чо им своих не хватало?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ManBLACK @ 23.05.2026 - 19:59)

Совершенно верно и русских как народ начали создавать с 18 века, в 19 веке систематизируя наследие , изучая народные обычаи, сказки,народные песни(кстати у половины известных вам народных песен иесть авторы и написаны они не позднее начала 19 века). Все что писалось на так называемом старорусском языке , на самом деле было написано на "славянской Латыни"- староболгарский язык испотзующий кирилицу созданую римлянами-греками Кириллом и Мефодием. Это не был разговорный язык, на этом языке писалась Библия в переводе с греческого и затем на этом же языке писались хроники. На каком языке говорили сами монахи мы не знаем, скорее все это были диалекты местных языков в зависимости от того где находился монастырь. Российский Язык упорядочивать и создавать начал Ломоносов, в своем труде "Россійская грамматика" , сейчас почему то ее называют русской грамматикой , это все равно что труд"Латинская грамматика"- называть французской грамматикой. Нет вэтой работе Ломоносова слова РУССКИЙ, есть слово РОССИЙСКИЙ. Конкретно написано на основании каких диалектов состоит Российский язык- «Россійской языкъ главно можно раздѣлить на три діалекта: 1) московской, 2) поморской, 3) малороссійской» — М. В. Ломоносов, Российская грамматика, §108 (1755) Рассказывать, что они называли, они считали, тогда так было принято и тд , это давать свое восприятие той реальности. Ломоносов же Литовский язык- белорусский вообще не упоминает, так как белорусы были в составе Речи Посполитой и никакого отношения к России не имели. До первого раздела Польши- Речи посполитой было 20 лет. Поэтому, понимая какие народы находятся в составе Российской Империи, какие народы влияют на формирование государственного языка он и указал москвичей, поморцев( высланых новгородцев) и малоросов . Примерно через 50-70 лет, когда согласно созданных и упорядоченных Ломоносовым правил граматики , писались книги, научные труды, преподавались науки в школах и университетах этот язык стал русским, так как он стирал границы между народами внутри страны и они получали информацию на ОДНОМ ЯЗЫКЕ. Примерно как в Китае сейчас государственным языком стал Мандаринский диалект, а китайцев там примерно 40-50 народностей и отличия в языках у них как между современным венгерским и русским, хотя оба произошли на одной территории. Современным русским как народу от силы 200-250 лет, эти процессы происходят и сейчас. Марийцы в городах не знают родного языка и вырастая на культуре ТНТ являются русскими так как негр Пушкин для них это носитель их родного языка как и создатель. Пушкин, родным языком которого был французский выучил русский язык благодаря тому, что был на попечении прислуги которая общалась с ним на общем языке( прислуга тоже была различного происхождения ) наянечка Пушкина была ингерманландская финка и была из современной Ленинградской области где коренным населением были фины.Крещеные, обрусевшие , частично перешедшие на русский язык. Именно от нее зависило стал бы он Финским писателем или Российским. Для многих из вас не тайна , что я проживаю в США, так вот родным языком моего ребенка был английский, так как в детском саду персонал говорит на английском ( не смотря на то что воспитательницы арабки, испаноязычные и англоязычные), только годам к 3 он стал говорить на русском языке и частично на украинском так как жена моя украинка. Окружение формирует сознание.

Церковный язык старославянский называется и никто кроме тебя его Старорусским никогда не звал.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вспомнилась песня из к/ф «Ярославна - королева Франции», на стихи Юлия Кима:

«Барон Жермон поехал на войну.
Барон Жермон поехал на войну.
Его красавица жена осталась ждать, едва жива
От грусти и печали.
Одна во цвете юных лет, одна с утра, одна в обед —
Она могла бы подурнеть и даже просто помереть,
Но ей не дали:

Маркиз Парис, виконт Клеонт,
Сэр Джон, британский пэр,
И конюх Пьер.

Барон Жермон поехал на войну.
Барон Жермон поехал на войну.
И там он славно воевал и даже на ночь одевал
доспехи боевые.
Зато жена его как раз вела бои в полночный час,
и так был страшен каждый бой, что на рассвете шли домой
едва живые

Барон Жермон поехал на войну.
Барон Жермон поехал на войну.
И там, среди мечей и стрел, остался он и жив, и цел,
хотя бывало туго.
Его красавица жена не знала отдыха и сна,
пока последнего бойца не истощила до конца.
И вот лежат в земле сырой друг возле друга

Барон Жермон поехал на войну.
Барон Жермон поехал на войну.
И вот вернулся старина, и перед ним его жена
одна лежит в постели.
А рядом с ней, едва дыша, стоят четыре малыша.
Барон подумал и сказал, и он сказал: «Привет, друзья!
Ну как же вы тут без меня помолодели —

маркиз Парис, виконт Клеонт,
сэр Джон, британский пэр,
и ты, мон шер!»
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да красивые были женщины сейчас красивые только в отказ, женщины вы меня слышите все вы для меня все одинаковые я вас в\сех люблю и аромат ваш женский мне приятен

Цитата (Faermen2011 @ 23 мая 2026 в 04:03)

На современном языке- русским. А так наверное вернее - славянским. С титулом Великий князь киевский.

Учитывая, что именно Ярослав Мудрый скреативил весьма популярный сборник законов, который он назвал "Русской Правдой"(Правда рѹсьскаꙗ", или "Правда рускаа" в оригинальных вариантах), то очевидно считал он себя русским(ну тогда употреблялись слова типа "русич")

Цитата (diver11 @ 25 мая 2026 в 19:55)

Цитата (Faermen2011 @ 23 мая 2026 в 04:03) На современном языке- русским. А так наверное вернее - славянским. С титулом Великий князь киевский. Учитывая, что именно Ярослав Мудрый скреативил весьма популярный сборник законов, который он назвал "Русской Правдой"(Правда рѹсьскаꙗ", или "Правда рускаа" в оригинальных вариантах), то очевидно считал он себя русским(ну тогда употреблялись слова типа "русич")

Тут только вопрос, когда этот свод законов назвали "Русской правдой".

Дело в том, что первоначально притяжательного местоимения "русская" в этом своде не было.

Цитата

Краткая редакция состоит из следующих частей: так называемая Правда Ярослава, или Древнейшая Правда (статьи 1—18), 1016 год (большинство учёных) или 1030-е годы (С. В. Юшков, М. Н. Тихомиров), как правило, связывается с деятельностью Ярослава Мудрого; Правда Ярославичей (Изяслава, Всеволода и Святослава, сыновей Ярослава Мудрого, входивших в триумвират Ярославичей) (статьи 19—41), младший из трёх князей Всеволод назван перед средним Святославом), не имеет точной даты, нередко относится к 1072 году; Покон вирный (статья 42) — определение порядка кормления вирников (княжеских слуг, сборщиков вир — судебных штрафов), 1020-е или 1030-е годы; Урок мостникам (статья 43) — регулирование оплаты труда мостников — строителей мостовых, или, согласно некоторым версиям, строителей мостов, 1020-е или 1030-е годы.

То есть следовавшие и дополняющие друг друга части свода назывались просто "Правдой того-то", например - древнейшая часть - "Правдой Ярослава", а отдельные параграфы и пункты звались "поконами" и "уроками".
И слово "русский" в себе просто не содержали.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25 мая 2026 в 20:07

И зачем я пошла читать? Помню я пыталась продраться сквозь Рюриковичей и Иже с ними… Слодно там все.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Bereng @ 25.05.2026 - 19:54)

Да красивые были женщины сейчас красивые только в отказ, женщины вы меня слышите все вы для меня все одинаковые я вас всех люблю и аромат ваш женский мне приятен

Дышите равномерно)
Размещено через приложение ЯПлакалъ