Нормально жить невозможно. Это закон природы

А еще был конкретный «святой» из монастыря, на последней стадии, на вид-божий одуванчик, добрый как Дедушка Мороз, а перед смертью признался-в детстве убил пацана в красной шапочке, просто так, шапка не понравилась, а как заболел-в церковь подался.

А мне вот другое интересно
ТС несет какую-то околофилосовскую муть (можно раздраконить каждое предложение) и это нормально воспринимают.
А я как-то привел выкладки одного чела о том, что т.н. "ядерная зима" - это чисто пропагандистский миф. И ту тему чуть ли не сразу слили в неформат с дикими воплями возмущения на то, что покусились на святое.

А откуда ты вообще знаешь как нормально и правильно? Жизнь это вообще не математика, и тут много совсем других, не познанных законов. Не говоря уже о том, что по познанным законам никто практически не живёт.
И если жизнь тебя ебет, работай над собой. Это должно быть процессом, а не целью. Идеала не достичь, но двигаться к нему можно и нужно.

Цитата

Ты можешь жить как святой, не грешить - но все равно тебя Бог накажет.

Вывод- бох тупое хуйло, который в любом случае накажет. Тогда нахуй в него верить?!

Цитата (Апельсиняя @ 29.09.2025 - 06:56)

Всё зависит от нас. Мы сами строим свою жизнь. Кроме тех, кто верит в старичка на облаке, который всё за него сделает и простит любую дурость и даже преступления.

Бог есть любовь. Приветствую вас сударыня.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Однако позвольте мне не согласиться с вашим главным выводом: что вы — заложник, и ваша судьба совершенно не в ваших руках.

Проблема не в мире, а в вашей изначальной предпосылке. Вы сравниваете жизнь с математикой, ожидая, что правильные действия гарантированно приведут к единственно верному, предсказуемому результату. Но жизнь — это не математика. Жизнь — это скорее навигация в открытом океане во время шторма.

Давайте разберем ваши тезисы.

1. Ошибка в аналогии: «2+2=4» против реального мира
Математика — это замкнутая, абстрактная система с заранее определенными правилами. В ней нет внешних переменных. Жизнь — это открытая, сверхсложная система с миллиардами переменных, которые вы не контролируете: настроение учительницы, скрытые мотивы начальника, экономическая ситуация, случайный водитель на дороге.

Ожидать от жизни математической точности — это как требовать от океана, чтобы он был идеально гладким.

Правильная постановка вопроса не «Как получить гарантированный результат?», а «Как максимально повысить вероятность желаемого результата?».

Если вы идеально сделали домашнее задание, вы не гарантируете себе «пятерку», но вы повышаете вероятность ее получения с, условно, 10% до 95%. Оставшиеся 5% — это та самая «стерва-учительница». Фокусируясь на этих 5%, вы обесцениваете огромные 85% вероятности, которые вы создали своими действиями.

2. О контроле: Вы управляете не миром, а своим кораблем
Вы пишете: «Ты не можешь управлять своей жизнью...». Это фундаментальная ошибка восприятия. Вы путаете «управлять жизнью» с «управлять всеми внешними обстоятельствами». Последнее невозможно в принципе. Первое — это ваша основная задача.

Представьте, что вы капитан корабля. Вы не можете управлять погодой, течениями или пиратами. Но в ваших руках:

Состояние вашего судна: ваше здоровье, знания, навыки, финансовая подушка.

Прокладка курса: постановка целей, планирование.

Ваша реакция на шторм: как вы маневрируете, когда сталкиваетесь с проблемами.

Да, случайная гигантская волна может потопить даже самый крепкий корабль. Но хороший капитан на хорошем судне имеет несоизмеримо больше шансов выжить и достичь цели, чем пьяный капитан на дырявой лодке.

Быть «правильным» — это не покупка билета в рай. Это строительство надежного корабля и оттачивание навыков навигации.

3. О «глючной системе» и вашей роли в ней
Вы привели гениальную аналогию с интернетом. Но вы сделали из нее неверный вывод.

Представьте себе сеть интернет, где каждый сервер начнет по своим хотелкам работать... интернет не сможет функционировать.

Именно так! Но почему интернет все-таки работает, несмотря на Ddos-атаки, вирусы, сбои серверов и сломанное оборудование?

Потому что его основа — это протоколы (TCP/IP). Это набор правил, которых придерживается большинство узлов сети. Эти протоколы обеспечивают доставку данных даже в условиях частичного отказа системы.

Так вот, «быть правильным человеком», соблюдать законы, этические нормы, держать слово — это и значит следовать протоколу. Вы, своим «правильным» поведением, становитесь надежным, предсказуемым узлом в этой хаотичной сети. Вы тот самый сервер, который не «глючит».

Люди, которых вы называете «долбоебами», — это сбойные узлы, создающие шум и помехи. Но система (общество) продолжает функционировать благодаря тем, кто придерживается правил. Делая мир лучше, вы не просто занимаетесь самосовершенствованием — вы чините эту сеть. Вы становитесь тем, на кого могут положиться другие. И чем больше таких надежных узлов, тем стабильнее вся система.

4. О ненависти к «правильным» и планировании
А если ты еще и не пьешь и не куришь, спортом занимаешься - тебя вообще будут ненавидеть в любом коллективе!

Ненавидеть вас будет не весь коллектив, а только та его часть, для которой ваш образ жизни является немым укором их собственному безволию. Это их проблема, а не ваша. Сильные и самодостаточные люди, наоборот, будут вас уважать. Вы просто становитесь фильтром, который моментально отделяет адекватных людей от токсичных. Разве это плохо?

И самый пиздец тут в том, что ты даже не сможешь планировать жизнь.

Планировать можно и нужно. Но план — это не рельсы, по которым вы катитесь. План — это карта и компас. Если на пути обвал, вы не рвете карту и не ломаете компас с криком «Все бессмысленно!». Вы достаете карту, ищете обходной путь и продолжаете движение к цели. Гибкость — ключевой навык.

Вывод
Ваша судьба — не в руках обстоятельств. Ваша судьба — это результат взаимодействия ваших решений с обстоятельствами.

Мир действительно может «выебать» вас без всякой причины. Но он с гораздо большей вероятностью сделает это, если вы будете слабым, неподготовленным и пассивным.

Быть хорошим учеником, лучшим работником, надежным мужем — это не попытка заключить с миром сделку «я тебе — правильность, ты мне — счастье». Это стратегия выживания и процветания в хаосе. Это способ увеличить свои шансы, построить вокруг себя островок адекватности, завоевать уважение достойных людей и, что самое главное, иметь возможность уважать самого себя в зеркале.

Вы не заложник. Вы — активный участник. И каждый ваш «правильный» поступок — это не бессмысленная жертва, а вклад в стабильность вашей собственной жизни и той самой «системы», в которой мы все живем. Перестаньте смотреть на 5% несправедливости и начните ценить те 95% возможностей, которые вы создаете для себя сами."

Цитата (Щпрот @ 29.09.2025 - 06:35)

Цитата (Апельсиняя @ 29.09.2025 - 06:56) Всё зависит от нас. Мы сами строим свою жизнь. Кроме тех, кто верит в старичка на облаке, который всё за него сделает и простит любую дурость и даже преступления. Бог есть любовь. Приветствую вас сударыня.

Любовь - это любовь, а бога нет.
Доброе утро!

Цитата (ситроен @ 29.09.2025 - 06:31)

Цитата Ты можешь жить как святой, не грешить - но все равно тебя Бог накажет. Вывод- бох тупое хуйло, который в любом случае накажет. Тогда нахуй в него верить?!

Для того, чтобы попам деньги нести, чтобы они могли сладко есть и ржать над вами.

Цитата (microlab777 @ 29.09.2025 - 08:04)

Ты ничего не творишь, ты жертва обстоятельств. Жалкая жертва природы и естественного отбора. Твоя жизнь зависит от цен в магазине и даже от погоды. И ты будешь под это подстраиваться, а не погода под тебя. Ты ничем не управляешь, даже собой не управляешь - тобой управляют обстоятельства. Это погода тебя заставит шапку одеть, потому что холодно.

Кмк ты подменяешь понятия. Да, на объективные обстоятельства ты не в состоянии повлиять, но какую шапку ты наденешь в плохую погоду - вязаную синтетику (тк другой нет) или из шерсти мериноса за охулиард -это всё в твоих руках
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Жизнь хаотична и непредсказуема - это факт. Никто не даст гарантии, что если поступать правильно, то проживёшь долго и счастливо.Тем не менее, и тут существуют правила игры. И если их соблюдать, вероятность попасть в какой-нибудь лютый пиздоворот всё-таки немного снижается.

Цитата

Соблюдай ты хоть все заповеди, все правила ПДД, все законы - все равно мир тебя выебет! Ты можешь ездить по правилам, но это не защитит тебя, что кто-то не въедет тебе в бампер. Это не зависит от тебя.

Шанс ДТП никогда не равен нулю, но его можно очень сильно снизить. Посмотри как ездят в Индии/Пакистане и как ездят в Финляндии/Швейцарии. Оно само так получилось? Нет это результат усилий, принятия определенных законов и внедрения определенных привычек в обществе.

Цитата

И самый пиздец тут в том, что ты даже не сможешь планировать жизнь. Ты не можешь управлять своей жизнью...

Своей жизнью не управляют те, кто в первую неделю после зарплаты, не глядя на цены мечут жареное, пареное и так кусками, вторую неделю раздают долги и платят коммуналку, на третью питаются бомжпакетами, на четвертую ищут где занять. Платиновые клиенты КБ и Бристоля.

Цитата

Получается, что жизнь не зависит от тебя! Все твои планы будут зависеть от обстоятельств. Начиная от школьных оценок, которые ставят тебе другие люди, заканчивая экономической ситуацией в стране, политикой, болезнями, пандемией. Тебя никто нахуй не спрашивает, ты хотел родиться и правильно счастливо пожить - а вот хуй. Это невозможно. Ты заложник глючной системы.

Далеко не всегда судьбу человека определяет его окружающая среда и круг общения. Из семьи разбитных алкашей может выйти толковый непьющий инженер. Из семьи с низким достатком - прожженый эффективный бизнеснюк с волчьей хваткой (он оооочень замотивирован делать бабки и не повторить судьбу родителей, чтобы его дети ни в чем не нуждались). "Себя невозможно найти, себя можно только сделать"©

Цитата

Ты можешь жить как святой, не грешить - но все равно тебя Бог накажет.

Если любую проблему, сложность, беду или жизненную неурядицу воспринимать, как наказание от Всевышнего - то в такой плоской и тупой, как валенок, картине мира - не самый умный и далёкий от религии человек придёт примерно к таким выводам. Для таких недалёких есть священники, имамы, ребе, ламы они и дураку и умному подскажут, как видится картина мира с точки зрения их конфессии.

Мир меняют правила и люди. Общество меняют правила и люди. Хаос и принцип "куда вывезет, от нас всё-равно ничего не зависит" это для стаи мартышек. Культура, искусство, производство, полёты в космос, медицина и образование, и даже религия - это про дисциплину, труд, правила. А не про "от меня ничего не зависит, я не руковожу своей жизнью".

Не в обиду ТС. Для ребенка в пятом классе его ход мыслей классический, повзрослеет - поймет. (Если, конечно, позврослеет. Некоторым великовозрастным лбам до седых волос ментально 12 лет)
Это сообщение отредактировал Exemperis - 29 сен. 2025 г. в 09:04

Жангиз

Цитата

Только я заметил, что микроб в философию ударился?

Это не философия. Это жалоба на мир и на его несовершенство

Цитата (Апельсиняя @ 29.09.2025 - 08:42)

Любовь - это любовь, а бога нет. Доброе утро!

Медицинский факт?)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vrediteltup @ 29.09.2025 - 08:31)

А мне вот другое интересно ТС несет какую-то околофилосовскую муть (можно раздраконить каждое предложение) и это нормально воспринимают. А я как-то привел выкладки одного чела о том, что т.н. "ядерная зима" - это чисто пропагандистский миф. И ту тему чуть ли не сразу слили в неформат с дикими воплями возмущения на то, что покусились на святое.

Во-первых, доподлинно не известно, миф ядерная зима или не миф (благо, проверить это на практике человечеству пока не довелось). А во-вторых, такая точка зрения, очень опасна: обесценивать последствия атомного взрыва, которые, повторюсь, до конца толком не известны - очень хреновая затея. Не трудно догадаться, к чему она может привести.

"Наша судьба зависит от наших нравов!" © Корнелий Непот.
У тебя больше шансов достичь в жизни того, что ты хочешь, если ты будешь пытаться. У тебя будет очень мало шансов, если ты будешь ничего не делать.

Если ты выглядишь так, как слесарь-сантехник из ближайшего ЖЭК и знаешь столько же, сколько знает он, то, как бы ты не старался, ты никогда не станешь директором обувной фабрики. Всему надо учиться и воспитывать себя своеобразно уровню, который ты желаешь достичь и занимаешь. Как тренировка спортсменов, солдат. Это всё просто даёт тебе больше шансов.

О!
Об отсутствии свободы воли говорили и Фреско и Сапольский.
Послушаем классиков:
Роберт Сапольски утверждает, что свобода воли — это иллюзия, и все наши действия и решения предопределены биологическими, генетическими и средовыми факторами, а не нашим сознательным выбором.

Он опирается на научные данные нейробиологии, генетики и психологии, чтобы показать, что наши намерения и поступки являются конечным продуктом процессов, начавшихся задолго до того, как мы их осознаем, и находятся вне нашего контроля.

Ключевые аргументы Сапольски:

Нейробиологический детерминизм: Мозг принимает решения еще до того, как мы их осознаем, а наше ощущение выбора — это лишь иллюзия, возникающая после завершения этих процессов.

Влияние генов и среды: Наше поведение и личность формируются под воздействием генетики, опыта поколений и внешних условий, которые мы не выбираем.

Предопределенность на молекулярном уровне: Все наши действия могут быть прослежены до биологических процессов, происходящих на молекулярном уровне.

Отсутствие моральной ответственности: Если нет свободы воли, то и возлагать моральную ответственность за действия на людей неправильно, поскольку они действуют под влиянием множества неуправляемых факторов.
Это сообщение отредактировал kaha - 29 сен. 2025 г. в 09:15

Цитата (ALEKCIUS @ 29.09.2025 - 06:11)

Если будешь хорошо делать уроки, то дело не в оценках, а в том, что осядет в твоей голове. Будут знания, глядишь, и с долбоёбами сумеешь справиться и вообще по жизни проще будет. А будешь думать, что ничего от тебя не зависит, так и будут за тебя решать всю дорогу

знаю людей, который отлично учились, а потом спивались на хрен! И всё. Жизнь прсрана. Хорошо, что я учился на 3-4.

Цитата (MaDAnge1 @ 29.09.2025 - 07:07)

"Наша судьба зависит от наших нравов!" © Корнелий Непот. У тебя больше шансов достичь в жизни того, что ты хочешь, если ты будешь пытаться. У тебя будет очень мало шансов, если ты будешь ничего не делать. Если ты выглядишь так, как слесарь-сантехник из ближайшего ЖЭК и знаешь столько же, сколько знает он, то, как бы ты не старался, ты никогда не станешь директором обувной фабрики. Всему надо учиться и воспитывать себя своеобразно уровню, который ты желаешь достичь и занимаешь. Как тренировка спортсменов, солдат. Это всё просто даёт тебе больше шансов.

Ну да, это именно так. Если ты стараешься, делаешь, учишься, развиваешься - то у тебя очень много шансов. А если не делаешь - то порой и 0.
При этом можно и выглядеть, как сантехник. Почему нет. Главное, чтобы как трезвый сантехник.
У нас, кстати, сантехники выглядят вполне хорошо, они и зарабатывают прилично, если не глупые. Был один, что всегда в белой рубашке приходил и выглядел, как актёр.

В жизни не очень много зависит от того, как ты там выглядишь, на самом деле.
Почти всё - от того, что ты делаешь.

Цитата

знаю людей, который отлично учились, а потом спивались на хрен! И всё. Жизнь прсрана. Хорошо, что я учился на 3-4.

"Я знаю людей, которые пили кефир, а потом, не поверите - вообще померли! Как хорошо, что я кефир обхожу пятой дорогой" Мда...

Добро с точки зрения зла - зло.

Путин для адекватных - зло.
С точки зрения путина, люди, кто понимает в какой ад он катит страну, зло, которое он старается уничтожить.
Так что добра и зла не существует. Существует точка зрения.
Кроме того, всегда есть обстоятельства, которые будут сильнее индивидума, хоть ты обосрись. А потому напрягаться в целом не стоит, фатум блять. Если пидарасы наверху решили, что будет война, значит она будет, и хер ты что сделаешь.

Но не всё так плохо. На своем уровне вполне можно бороться, и принципиально не следовать за стадом, искать пути обхода, они всегда есть. Сами же властвующие ими пользуются, чтобы не участвовать в мясорубке, мясорубка для быдла, коим они считают всех нас
Это сообщение отредактировал Diesellok80 - 29 сен. 2025 г. в 09:29

Цитата (MaDAnge1 @ 29.09.2025 - 09:07)

Если ты выглядишь так, как слесарь-сантехник из ближайшего ЖЭК и знаешь столько же, сколько знает он, то, как бы ты не старался, ты никогда не станешь директором обувной фабрики.

Цитата (microlab777 @ 29.09.2025 - 06:06)

А если ты еще и не пьешь и не куришь, спортом занимаешься - тебя вообще будут ненавидеть в любом коллективе! Просто за то, что ты правильный и хороший человек!

Да ладно!
Есть много мест где курить и бухать на работе нельзя.
И коллектив со временем подбирается именно не пьющий и не курящий.
А дома как хотят.
Работал на АТС. Там море противопожарных датчиков было установлено.
Малейший дым, срабатывает противопожарная сигнализация и приезжает пожарная команда. Виновные оплачивают приезд пожарки.
Все куряки вынуждены курить на улице в мороз, жару и дождь. Со временем все куряки кончились.
Пришёл на работу с запахом, принеси справку от врача, что трезв.

Цитата (забор @ 29.09.2025 - 09:29)

Цитата (microlab777 @ 29.09.2025 - 06:06) А если ты еще и не пьешь и не куришь, спортом занимаешься - тебя  вообще  будут ненавидеть в любом коллективе! Просто за то, что ты правильный и хороший человек! Да ладно! Есть много мест где курить и бухать на работе нельзя. И коллектив со временем подбирается именно не пьющий и не курящий. А дома как хотят. Работал на АТС. Там море противопожарных датчиков было установлено. Малейший дым, срабатывает противопожарная сигнализация и приезжает пожарная команда. Виновные оплачивают приезд пожарки. Все куряки вынуждены курить на улице в мороз, жару и дождь. Со временем все куряки кончились. Пришёл на работу с запахом, принеси справку от врача, что трезв.

на любой корпоратив зайди, че-то много трезвых спортсменов там не видно

Цитата (Булочка @ 29.09.2025 - 09:01)

Цитата (vrediteltup @ 29.09.2025 - 08:31) А мне вот другое интересно ТС несет какую-то околофилосовскую муть (можно раздраконить каждое предложение) и это нормально воспринимают. А я как-то привел выкладки одного чела о том, что т.н. "ядерная зима" - это чисто пропагандистский миф. И ту тему чуть ли не сразу слили в неформат с дикими воплями возмущения на то, что покусились на святое. Во-первых, доподлинно не известно, миф ядерная зима или не миф (благо, проверить это на практике человечеству пока не довелось). А во-вторых, такая точка зрения, очень опасна: обесценивать последствия атомного взрыва, которые, повторюсь, до конца толком не известны - очень хреновая затея. Не трудно догадаться, к чему она может привести.

Во-первых, в той статье приведены доказательства более убедительные, чем от авторов ядерной зимы.
Есть еще одна статья (но с учетом контингента здесь она вообще не прокатит) где разбираются варианты нанесения ядерных ударов. И результат там получается гораздо более щадящий, чем ведение войны обычными вооружениями.
Во-вторых - знать реальность все-таки всегда полезней, чем засунуть голову в песок и трястись от страха.

И, да - пока еще нет ни одного примера существования сообщества без применения насилия в отношении других (вне сообщества). И есть серьезные основания, что сие - закон природы.

Ну если копнуть еще дальше - то впервые насилие и убийство совершил пасифист, работник мирной профессии, вегетарианец - Каин.
Это сообщение отредактировал vrediteltup - 29 сен. 2025 г. в 09:44

Цитата (microlab777 @ 29.09.2025 - 07:34)

Цитата (забор @ 29.09.2025 - 09:29) Цитата (microlab777 @ 29.09.2025 - 06:06) А если ты еще и не пьешь и не куришь, спортом занимаешься - тебя  вообще  будут ненавидеть в любом коллективе! Просто за то, что ты правильный и хороший человек! Да ладно! Есть много мест где курить и бухать на работе нельзя. И коллектив со временем подбирается именно не пьющий и не курящий. А дома как хотят. Работал на АТС. Там море противопожарных датчиков было установлено. Малейший дым, срабатывает противопожарная сигнализация и приезжает пожарная команда. Виновные оплачивают приезд пожарки. Все куряки вынуждены курить на улице в мороз, жару и дождь. Со временем все куряки кончились. Пришёл на работу с запахом, принеси справку от врача, что трезв. на любой корпоратив зайди, че-то много трезвых спортсменов там не видно

А можно не заходить на такие корпоративы, а пойти в спортзал - и там увидеть трезвых спортсменов.